RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Сириус. Билет в один конец, Обсуждение. Осень 2015
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 13.9.2015, 18:04, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XV Осенний Пролёт Фантазии 2015»

«Сириус. Билет в один конец»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2015o_Sirius._Bilet_v_odin_konec


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 28.9.2015, 12:35, devastator squad пишет:
devastator squad ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 8
Путаное многословие, пересыпанное множеством топорных метафор. Фокал скачет с одного персонажа на другого прям посреди абзаца.

PM
   Сообщение № 3. 28.9.2015, 13:31, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3647
профиль

Репутация: 187
Вы бы объяснили автору, что такое "фокал"

а то он может подумать, что вы нецензурно ругаетесь

PM
   Сообщение № 4. 28.9.2015, 14:36, devastator squad пишет:
devastator squad ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 8
Так я и ругался. Нецензурно. Но, впрочем, будь по вашему: автор, вести повествование то от одного лица, то от другого, во многих случаях художественно обосновано, это даёт динамику, лучше раскрывает конфликт и т.д. Но бессистемные прыжки от одной точки зрения к другой внутри малого объёма текста, превращают его в кашу.

PM
   Сообщение № 5. 1.10.2015, 11:02, Oleg пишет:
Oleg ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 7
Тяжело читается. Не осилил

PM
   Сообщение № 6. 9.10.2015, 11:53, Caster пишет:
Caster ( Offline )
Цитировать сообщение
Обретший

*
Демон
Сообщений: 1095
профиль

Репутация: 36
Кому там в других произведения красивостей не хватало? Все сюда! Тут так понаплетено, что местами хочется взять редакторское мачете и поотсекать к чертям половину. "Мироописание" и сами красивости весьма недурственные. Читается тяжело как из-за витиеватостей, так и из-за обилия "местных" слов, которые в меньшем их количестве или в большем по объему тексте стали бы хорошим подспорьем атмосферности, ну а здесь оказались очередным препятствием. Вместе с тем считаю, что прочитать стоило. Автор вбухал кучу труда и усердия в эту работу, и было бы некрасиво по отношению к такому явному стремлению угодить, пройти мимо. В АДнД такой эффект в моих кругах называется "красные ворота" когда мастер долго и обстоятельно готовит игру и локацию, а партия персонажей тупо проходит мимо. Не хотелось бы чтобы автор претерпел такой облом. Некоторые слова, например "угорел", мне показались не к месту, но со стилистикой (которая явно присутствует) я до конца не разобрался (ну не корифей, что поделать) поэтому, возможно оно там и должно быть. Кто-то знает семантику слова "угорел" отличную от последствий вдыхания угарного газа при пожаре и сленгового обозначения смеха? Если есть еще значения то хотелось бы их узнать, но вообще это слово и некоторые другие коробят, как к примеру еще и "ископаемые" на место которых в данной стилистике изложения просто просится "минералы". Никакого "фокала" я не уследил. Может другое отвлекало. Ругать кроме как за то что перестарался, не за что. Сюжет нетривиальный, но предсказуемый. Концовку я точно знал заранее, почти сразу после обозначения длинны пройденного пути. Сцены эротики для целей Пролета излишне затянутые, но похабщиной, эротоманией и порнографией не отдает, что можно занести автору в плюсы. Редко когда такие описания не вызывают оскомины. Вам пожалуй удалось меня этим удивить. В топ увы не попадаете, но работу поверьте, я оценил. Кто считает себя серьезным критиком к ознакомлению обязательно.

P.S. Источником вдохновения был Интерстеллар?

P.P.S. Пока читал до конца позабыл же о бедном мишке. Сцена охоты просто убила. Автору срочно в зоопарк пусть посмотрит на бурого медведя и покажет пальцем, где у того яремная вена. Заодно прикинет как такого зверя, даже молодого, можно зарубить мачете. Правило №1: если пишем о чем-то чего совершенно не знаем, то нужен осведомленный консультант. Если такого под рукой нет внимательно смотрим фото невиданного зверя, изучаем способы которым он добывается или добывался интересующим вас или сходным с ним оружием. Гугл в помощь. А то тут в "Заморозочке" уже, на секундочку, сохатые (то есть по сезону сбросившие рога) олени щеголяли ветвистыми такими рогами, на которые автор неоднократно упор делал. Не иначе как с рогами у него проблема, или намекал на Катеринину верность.

PM
   Сообщение № 7. 9.10.2015, 13:54, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Интересный рассказ, по теме он просится в роман или повесть. Автор использует много слов, которых я не знаю. Используйте сноски, не надо мудрить. Даже если придумали новое слово или понятие - пишите так, чтобы читатель понял о чем идет речь.
Насчет описания полового акта правы предыдущие, когда камера в течении абзаца скачет от парня к девушке и наоборот, это неприятно и напоминает кино. Причем, плохое дерганое кино, снятое неумелым оператором.
Словарный набор - используйте слова, которые больше подходят к данному рассказу. Ищите хорошие синонимы. Например, аппендицит - совершенно лишнее уточнение, просто упоминание "червеобразного отростка" было бы достаточно.
Описание мира и места действия. Не надо забывать о месте, где происходит сцена. Я начал читать рассказ и услышав "гермозатвор", сразу вспомнил романы серии "Метро", понял , что люди в туннеле встретились. А все потому, что автор не описал помещение. Уже потом появилась и простынь и кровать. Нельзя так.

Комментарии и придирки.

Цитата
Под потолком Гнездовья, просочившись сквозь ржавый от времени псиш, лениво оживала тусклость зимнего светила


Что такое "псиш"? как может оживать тусклость или яркость?

Цитата
Отец озлится, отберёт благословение


Благословение можно дать или не дать, но отобрать нельзя.

Цитата
Обвила лебединым угибом рук шею


угибом? н-да...

Цитата
в щёку, оправленную юношеской порослью


тоже коряво, "на которой уже виднелся небольшой пушок"

Цитата
Парень, угорая от наслаждения


это жесть.

Цитата
Среди обыкновения ничто не грозит


это я не понял.

Цитата
Дину некстати подумалось о светильниках – почему они сначала горят, а затем перегорают. За спиной Леды теплится такой, в его свете она святая


светильник, свет, свят. - перебор однокоренных и одинаково звучащих.

Цитата
Стекает с них тень на соски цвета неспелой земляники – притягивают они к себе, будто зрачки гипнотизёра


неспелая земляника белого или светло-зеленого цвета. Такого цвета обычно у людей соски?

Цитата
язык девушки, раскалённый, словно утюг, проник вглубь, обласкал нёбо


автор,ваши сравнения просто жесть.

Цитата
Изнемог дыханием…


а это как?

Цитата
мужское естество обретало неподатливость стержня


дальше я уже жду поршня ::D:

Цитата
второй приласкал впадины близ ягодиц


у человека всего одна впадина, между ягодиц.

Цитата
на кончике гейзерной струи


кончик или конец может быть у тела твердого, а не у струи. Тут лучше "на вершине"

Цитата
Беззвучно, как муравьи, провели в объятиях вечность,


ну вот, то утюги, то муравьи.

Цитата
Дин вскочил, запутался в простыне, неловко упал


До этого я думал, что они там где-то на полу в шахте любовью занимались. Вот откуда-то простыня появилась.

Цитата
Ледушка, родная, матушка-светынь, так плакали, расставаясь, наши предки… Наплакали столько, что теперь надо спасать себя и остальных, чтобы не утонуть в слезах. Как бы я хотел служить моей милостивой гвире Леде, делить с ней и радости и беды.


Теперь славянизмы пошли. Что дальше? Почему так плохо выдержан стиль?

Цитата
плыть к другим Осторовам на крепких лодках


крепкие лодки - явно лишнее.

Цитата
выращивали растения


нельзя так. однокоренные.

Цитата
откатывается в развитии к первобытным нормам сосуществования


канцелярщина.

Цитата
на преимущества имущих, что для последних чревато потерей власти над остальными


опять один корень. и сама фраза тоже канцелярская.

Цитата
- Не ходи, — глаза Леды неистово горели, — заклинаю, не ходи. Нет там ничего, обознался гвир Моадон, увидел то, что сильно хотел увидеть. Мираж, понимаешь? Мираж!!!


Вот, совсем недавняя скромница сразу превратилась в истеричку.

Цитата
Он прилёг, чтобы сберечь силы и кислород и – снова подумать. Итак: шесть метров в длину, метр тридцать в ширину, метр восемьдесят в высоту. Итого чуть больше шестнадцати тысяч литров воздуха. Минус объём его тела, литров шестьдесят, не больше… Остаток – шестнадцать тысяч литров. Пятую часть, чуть больше пяти частей, занимает кислород для дыхания: если не делать резких движений, хватит пол литра в минуту. Через неделю –  смерть от удушья. Но без воды она заявится раньше, дня через четыре.



забавен сам факт подсчета. Герой постоянно показывает новые черты характера, но где в этом расчете то, что при дыхании выделяется углекислый газ. А человек еще, пардон, выделяет и другие газы. Если уж считать, надо все учитывать. дальше, при том, что герой бьется башкой, а не сидит спокойно, его запасы кислорода еще уменьшаются.

Цитата
несли на носилках
Цитата
  втиснутым в тесный
Цитата
Питаться можно любой пищей,


уже не смешно

Цитата
брусья


я бы написал "поперечина"

Цитата
Скоро, не в первый раз


скоро - это сразу, а если не с первого разу, то уже нескоро.

Цитата
к шалашу выкатился молодой медведь


Ага, на цирковом велосипеде ::D:

Последние абзацы про поход написаны лучше всего, либо они были написаны раньше и автор их вычитал, либо человек просто не очень умеет писать активные сцены, но потенциал есть.

Удачи!

PM
   Сообщение № 8. 9.10.2015, 14:05, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Горсть непонятных слов за шиворот в начале, ступенька деепричастия под ногами входа, и перед читателем открывается мир.
В нём любят и теряют, сомневаются и действуют, открывают новые горизонты и идут через гибель за надеждой.
Этот мир надо впитывать внимательно и неспешно, в уютной тишине.
А в конкурсной сутолке, наспех, он пролетает через сознание стиральной доской.
И половина огромных абзацев сыпется вовсе мимо.
Успехов автору.
И перо чуть полегче)

PM
   Сообщение № 9. 9.10.2015, 19:34, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Цитата
плотоядно липли туманы.

Как это маловысокохудожественно, мне нравится
Цитата
ржавый от времени псиш

С мягким знаком!) Я не знаю, что это. Предположу: маленький кривой гвоздь?) Монетка времён Ихтиандра 2? Или это название отбросов: малая ржавая псиш :kz: А при добавлении мягкого знака это можно использовать как уменьшительно- ласкательное : "Писшь ты моя!":kissU:
Цитата
Влюблённая божья тварь!

Это пять! :respect:
Цитата
Отец озлится, отберёт благословение, из дому выгонит

озлится) Отобрать благословение это типа как развенчание, да?) Дочь, я отзываю своё благословение, положи его на 2 полку слева и чеши из дома.
Цитата
Гермозатвор заскрежетал надсадно, словно не проход в Гнездовье отпирал, а кладовую гвира Чиесса, где сберегался арсенал собирающейся на Мост Череды.



Цитата
Обвила лебединым угибом рук шею

Угиба- жена гибона) Можно мне 2 лебединых угиба в брусничном соусе!


Бутоны груди, соски цвета неспелой земляники, предплечья в прозрачной пушистости, стылый бетон- всё страньше и страньше)

Цитата
язык девушки, раскалённый, словно утюг, проник вглубь, обласкал нёбо.


Какое-то конское порево, право слово.

Когда хочешь придумать новый мирок, потрудись читателю внятно объяснить- что за слова такие заморские навыдумывал, гвир и псиш вам в помощь! Кажется, у Автора была неплохая идея, но так он её докрутил в своей голове, что наворотил с избытком. А потому очень тяжело читать, а Вы, Автор, как мне кажется, можете писать намного лучше. Фантазии Вам точно не занимать.

PM
   Сообщение № 10. 11.10.2015, 19:13, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Кто-то из фантастов (кажется, братья Стругацкие) говорил, что читателю не нужно объяснять новых деталей выдуманного антуража, окружающего героев. Однако от себя, как читатель, добавлю, что деталей этих должно быть в меру (это раз), и из контекста должно быть всё же понятно какое понятие какую вещь или явление обозначает. А то легко можно спутать титул с деталью нижнего белья - утрирую, конечно. В "Сириусе..." же некоторые слова вроде "псиш" так и остаются тайной, покрытой мраком.
Теперь о том, что мне в рассказе понравилось: 1) хорошо, без пошлости, но эротично описанная постельная сцена; 2) та часть инициации, которая была посвящена выживанию в дикой природе (за исключением способа охоты); 3) серия картин, описывающих долгий переход по Мосту; 4) описание конфликта интересов между влюблёнными и внутренние монологи Сириуса.
Что не понравилось: по большому счёту, таких вещей нет. Разве что мелкие стилистические погрешности да тавтология с "беспричинными страхами" - три раза на четыре строчки, если я не ошибаюсь.
Непонятки: 1) если дело происходит в Земле далёкого будущего, то почему не сохранилось слово "солнце" в качестве названия "домашней" звезды? 2) постройка моста, огибающего земной шар (я ведь верно понял авторскую мысль, да?) требует такого дикого количества ресурсов, что непонятно, откуда на острове - будь он хоть Мадагаскаром, хоть Британией - столько ресурсов? 3) каким образом брошенная в болото ладанка вернулась к своей владелице?

В целом: хороший, крепкий рассказ от автора, который явно не новичок в своём деле. На мой взгляд, эта вещь достойна финала.

PM
   Сообщение № 11. 11.10.2015, 19:18, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Раймон
С такими ошибками в тексте? В финал? Ты похвалил за дело, но не отругал. Автора ругать надо, иначе он на шею сядет и ножки свесит!

PM
   Сообщение № 12. 11.10.2015, 19:27, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Wadim
То, что ты указал - за исключением "угиба", "не в первый раз" и случаев тавтологии - это не ошибки. Если сравнения, которые использует автор, кому-то непривычны, то это дело вкуса. Не более.

PM
   Сообщение № 13. 11.10.2015, 19:29, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Раймон
Нас рассудит время. Хотя, на мой взгляд, хороших рассказов, этой осенью мало.

PM
   Сообщение № 14. 11.10.2015, 20:06, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3647
профиль

Репутация: 187
Цитата(Раймон)
То, что ты указал - за исключением "угиба", "не в первый раз" и случаев тавтологии - это не ошибки. Если сравнения, которые использует автор, кому-то непривычны, то это дело вкуса. Не более.


Ваш диалог заинтересовал - посмотрел и я текст.

Солидарен с Wadim'ом, у автора скорее неправильное словоупотребление, к примеру, выбрано сложное и неверное "герой шел по периметру саркофага", когда на самом герой идет вокруг гроба - все это о скорее говорит о неуверенном и неумелом владении языком.

вот этот абзац

Цитата

Юноша встал и, касаясь кончиками пальцев стены, медленно побрёл по периметру саркофага. С каждым кругом движения то ускорялись, то замедлялись, он падал, расшибая колени, руки и лицо, но не останавливался. Не надежда на освобождение управляла им. То, с чем человек воюет, живёт в нём самом. Всю жизнь он захламляет мусором свой внутренний мир, пока, переполненный мерзостью рутины, не лишится главного, что отличает его от других существ – способностью обдуманного выбора. Бесчинство или порядок? Любовь или ненависть? Скопидомство или альтруизм? В тесноте, в ограниченности зажатого в тесные рамки восприятия, в мире низких потолков и узкого междустения, маленький человек Дин призвал Бога.


по периметру идти нельзя - что ж он прыгает по краям этого гроба?

Не это наверное хотел сказать автор

далее у нас философия героя, поданная через мысли - эти мысли и рассуждения героя можно было б дать проще и яснее - тавтология, повторы вроде "В тесноте, в ограниченности зажатого в тесные рамки восприятия", лишние слова. В итоге вязкий текст, избыточный и туманный, а местами вызывающий недоумение - "что же хотел сказать автор".

Автору стандартный набор рекомендаций по языку, не обижайтесь, а образовываетесь

Свернутый текст


1. По стилистике

"Слово живое и мертвое" Нора Галь

https://flibustahezeous3.onion.to/b/138618

Прочитать хотя бы половину

2. Стивен Кинг "Мемуары о ремесле"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/356901

В середине он про стилистику пишет, см. поиском "ящик с инструментами"

3. По композиции и самым распространенным ошибкам начинающих авторов

Брюс Стерлинг, Льюис Шайнер "Словарик юного графомана, или Turkey City Lexicon"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/288492
Ещё есть отличная статья Хайнлайна из его выступления перед курсантами ВМФ США,

наверное стоит её добавить к списку - она небольшая

4. Роберт Хайнлайн. Как стать фантастом (post #853982) Короткая статья




Вам пункты 1 и два.

PM
   Сообщение № 15. 11.10.2015, 20:35, Caster пишет:
Caster ( Offline )
Цитировать сообщение
Обретший

*
Демон
Сообщений: 1095
профиль

Репутация: 36
Цитата(Дон Алькон)
по периметру идти нельзя - что ж он прыгает по краям этого гроба?

Я конечно дико извиняюсь, но откуда вы там гроб откопали??? То что называется "саркофаг" является темным помещением с крайне ограниченным пространством (параметры описаны досконально), внутри согласно описанию совершенно пустое. Там жеж подробный (для развлекательного текста) анализ сколько литров воздуха и на сколько этого хватит. Чтобы начинать дискуссию по крео потрудитесь прочитать рассказ, а не посмотреть текст.

PM
   Сообщение № 16. 12.10.2015, 12:42, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3647
профиль

Репутация: 187
Цитата(Caster)
Я конечно дико извиняюсь, но откуда вы там гроб откопали???


А не надо извинятся, ваше замечание в тему, чтобы автору понятнее было - нужно окончательно расставить все точки над i.

Это синоним - один из

саркофаг кроме всего прочего каменный гроб

Цитата(Caster)
То что называется "саркофаг" является темным помещением с крайне ограниченным пространством (параметры описаны досконально), внутри согласно описанию совершенно пустое.


так нужно слова подбирать, чтобы ненужные автору ассоциации у читателей не возникали.
Автор мог написать гробница, но не написал. Почему?

И идти по периметру гробницы - тоже плохо.

Свернутый текст
Периметр ≈ полная длина какой-либо замкнутой кривой линии. П. многоугольника есть сумма длин всех его сторон.


Герой не геометрией занимается. Это так называемый "канцеляризм" - т.е. засорение языка паразитными шаблонными выражениями, что для художественной литературы плохо.

Так что пускай автор не обижается, а читает Нору Галь "Слово живое и мертвое", там про это все хорошо написано.

Цитата

Чтобы начинать дискуссию по крео потрудитесь прочитать рассказ, а не посмотреть текст.


Чтобы говорить о стилистике текста не нужно читать его целиком.
Достаточно пары абзацев.

PM
   Сообщение № 17. 12.10.2015, 13:35, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Ибрагим с любопытством смотрел на новорожденную столицу, которая подымалась из болота по манию самодержавия. Обнаженные плотины, каналы без набережной, деревянные мосты повсюду являли недавнюю победу человеческой воли над супротивлением стихий.(С) - А. С. Пушкин

В целом чем-то Платоновские ("Ювенильное море", в частности) сочетания слов и образов (отчасти - и тематику) напомнило. "Леда" и "лебединым угибом" - вот тут мне аллюзия показалась излишней. Ещё сомневаюсь, что смерть медведя была такой уж быстрой: видео с хоккейным голкипером с подобной травмой подтверждает. Сам текст был интересен отсылами к Тайлору и Фрейзеру, спасибо.

PM
   Сообщение № 18. 12.10.2015, 14:48, Caster пишет:
Caster ( Offline )
Цитировать сообщение
Обретший

*
Демон
Сообщений: 1095
профиль

Репутация: 36
Цитата(Алексей2014)
Ещё сомневаюсь, что смерть медведя была такой уж быстрой:

Медведя в принципе невозможно убить подобным способом. На шее медведя откладывается очень серьезный жировой запас. Кто видел мишек может подтвердить, что у них как у борцов некоторых голова как будто сразу на плечи посажена. Серьезные кровеносные сосуды там очень глубоко. Я в Магаданской области живу тут этого добра навалом. В прошлом году мишку вальнули в 50 метрах от моего подъезда прямо в воротах поселкового стадиона (фото в профиле вроде даже эти ворота видать), так что у меня сцена вызвала легкий приступ хохота.

PM
   Сообщение № 19. 15.10.2015, 13:55, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1189
профиль

Репутация: 286
чуть ремарок
Цитата
Тонкая талия и широкие бёдра спорили между собой под фальшью ткани.
почему спорили?) разве не в этом гармония? и почему ткань фальшивила?)^^
Цитата
вскочила, как есть, обнажённая, рванулась к гермозатвору
она же уже натянула какую-то одежду на себя?
Цитата
Запах ярости, что исходил от него, мускусный и терпкий, как недозрелый персимон
чуть выбивают такие "персимоны". Пусть бы иногда близкие для читателя вещи были самими собой, так круче ощутится портальность.
Цитата
тихо, чтобы не потревожить мироздание, зарыдала.
очень красиво) Правда, как-то резка внутренняя перемена в герое. То казался скромным, чуть ли не со слезами ронял слова, то вдруг такой шаг..


Сначала потерялась в вымышленных словах, терминах, которыми стал осыпать автор, не трудясь пояснять.. Потом меня закружило в метафоричной стилистике, увлекло и унесло в мелодике звуков и образов. Мне нравится, когда метафоры так иносказательны, что не нуждаются в поиске параллелей в реальности; они живут, дышат, существует без чьего-либо на то разрешения или согласия. Читателю остаётся лишь следовать, верить и чувствовать, либо отрицать.

Идея. Вечный конфликт между, условно говоря, любовью и долгом. Герой делает выбор в сторону последнего, что не становится интригой, ведь автор и не таится.

Мир, конечно, мог быть более объяснён, потому что, запутываясь в незнакомой терминологии, начинаешь терять интерес. Хоть какие-то опорные понятия здорово помогли бы, дабы лучше "распробовать" блюдо.
Финал чуть обрублен, хотя так и ожидала, что у героини появится ребёнок.

И ещё одно замечание. В рассказе автор вовсю занимается словотворчеством, а в название выводит сухой "Сириус", точка, билет.. Обманулась. Как-то всё же название должно настраивать.. Хотя мысль в нём заложена классная: возвращение к истокам, действительным ценностям. Хорошо обыграно. Вот не Сириус бы только.. А то мысли о звёздах... Или это тоже игра с читателем?)

Но за рассказ спасибо, пришёлся по вкусу)

PM
   Сообщение № 20. 22.10.2015, 08:13, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1061
профиль

Репутация: 130
Цитата
Парень, угорая от наслаждения, застыл соляным столбом.


Может он и по хардкору угорал?

Так нечестно. Я тоже хотел отправить на конкурс свои сексуальные фантазии, но, ознакомившись с правилами, решил, что не примут. Вот и наслаждайтесь теперь своим "Сириусом". А у меня, между прочим, там было еще много кровищи и извращений (люблю Берроуза, что поделать), не то, что эти девичьи терзания.

Ладно, когда начинается действие, становится интереснее и концовка крутая. В рассказе есть свое очарование. Напоминает "Мистерию Намо" с прошлого раунда. Дикарский натурализм, так бы я обозвал стиль автора. Мне все понравилось, кроме прощальной сцены. Я понимаю, что хотел передать автор. На мой взгляд он переборщил с чувственной эмоциональностью.

PM
   Сообщение № 21. 22.10.2015, 22:34, narantar пишет:
narantar ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 5
Депрессивный рассказ и написан таким тяжелым языком, что читать мучительно, прямо пытка тем самым раскалённым утюгом. В чем же смысл этого рассказа, неужели в том, что всё напрасно? Что нужно бросить все попытки найти что-то новое, не выходить за пределы своего мирка, ведь любая инициация, любой труд и лишения приведут лишь обратно к дому, и ты увидишь, что потерял? Это ужасная мысль.

PM
   Сообщение № 22. 25.10.2015, 08:25, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Мне не понравился этот рассказ. Собственно, единственное, что мне в нём приглянулось - стучаще-грохочущая фонетика текста - это сделано классно.
В общем, я думал долго и прочувствованно ругаться, в частности, потому, что предполагаю - автор может написать очень хорошо.
Но потом я решил последовать идее фильма Tomorrowland и сделать что-нибудь позитивное, вместо того чтобы множить негатив - подозреваю, автору грустно и без меня. От хорошего настроения такое не напишешь.
А даже если и не грустно - тем лучше, и всё равно, автор, держите весёлую песню про утюг и не грустите впредь)))

Цитата(Shantel)
и почему ткань фальшивила?


Это завеса тонкой лжи над обнажённой правдой))

Цитата(Shantel)
Правда, как-то резка внутренняя перемена в герое. То казался скромным, чуть ли не со слезами ронял слова, то вдруг такой шаг..


Автор нам в этой сцене очень тщательно показывает цену истинных чувств героев, поверхностность этих чувств. Совсем немного нужно, чтобы они из страстно влюблённых превратились в ожесточённых чужаков. Леда обругала героя, отвергла его мечту, он тоже немедленно стал думать о ней плохо и совершил такое...Тоже расстроило всё это, как и то, что гг в итоге возвращается на землю, которую не любил, к девушке, которую не любил. Потому что любящий так никогда не поступит.

Цитата(narantar)
ведь любая инициация, любой труд и лишения приведут лишь обратно к дому, и ты увидишь, что потерял? Это ужасная мысль.


Да-да, просто-таки "ты уходи смиренно в сумрак вечной тьмы".

PM
   Сообщение № 23. 25.10.2015, 11:53, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Рассказ, безусловно, впечатлил. В нем очень много психологического. Скорее, рассказ похож на подсознательные фантазии и мысли, чем на четко проработанный мир с традициями, обрядами и мировоззрением.
Что в основе идеи? Остров, окруженный бескрайним Болотом. Жители решают строить Мост, в надежде найти "братьев по разуму". Отсюда, видимо, и название рассказа "Сириус. Билет в один конец". Слышится что-то космическое. А земляне и правда, как островитяне, пытаются найти жизнь где-то в бескрайней звездной бездне. И вместо Моста планируют звездные экспедиции. Но в итоге автор подводит Мост обратно к острову. Что это? Безысходность? Нет ничего кроме?
На фоне поиска новой жизни на просторах Болота разворачивается сюжетная линия Дина - Сириуса и Лады. Лада - имя, происходящее от имени славянской богини красоты и любви Лады. В древнерусском означало "супруга". И внешнее описание девушки автор приводит таким образом, чтобы показать готовность стать матерью. Все мысли Лады о любимом, о семье, о земной жизни. И её реакция на отказ Дина создать семью вполне оправдана. Было бы странно, если бы она его просто так отпустила, блогословив на странствия. Любовь Лады не ради любви. Она не жертвенная. Её любовь - основа продолжения рода. Дин противоположность Лады. Для него важнее наивысшее предназначение человека, поиск себя, выражение собственной "самости". Вначале эротической сцене Дин говорит Ладе:
Цитата
- Я… не умею… Не могу…

Его поведением больше управляет сознание. Поведением Лады - внутренние инстинкты.
Естество, впрочем, берет верх.
Но опять таки, Дин воспользовался природным естеством для выражения собственной самости, когда Лада обвинила его:
Свернутый текст
Цитата
Он на кулак накрутил её волосы, потянул к себе, разворачивая. Вошёл в неё, как хищник, завоеватель, с каждым движением, резко и зло вколачивая ответ: «Я с честью завершу инициацию и уйду со следующей Чередой! Когда он встал, не испытав оргазма, она поняла – уйдёт навсегда.

Он не испытал удовольствия. Просто показал своё превосходство.
Интересен процесс Инициации. Темный бункер. Лес. Медведь. Интересно, что автор выбирает именно медведя. Не буду придираться к способу охоты. В этом не знаток. Но медведь в психологии часто отражает внутреннего "медведя", страхи, ревность. Дин убивает внутренние страхи. Меня удивило, что Дин обустроил жилище. Это, на мой взгляд, идет вразрез с его желанием найти высший смысл в жизни, со стремлением найти новый мир. Но Дин умен. Он именно продумывает, как поступить. В нем главенствует Эго.
Далее повествуется о Череде. Она буднична, депрессивна. В ней нет романтики. Но Дин, вернее уже Сириус, проходит путь с выдержкой. Сцена с кормлением рыбок трупом меня немного покоробила. Впрочем, в рассказе присутствует легкий дымок садизма.
По дороге ГГ вспоминает Ладу. Возможно, он осознал, что она - самое дорогое, что у него есть.
В итоге Сириус оказывается там, откуда он начал путь. И встречает его та, которую он покинул. Метафорично.
В чем же главная мысль рассказа? В том, что не стоит отрекаться от человеческого в человеке? Что предназначение человека в любви и семье?....
Но возможно, это просто злая шутка над Дином, который боялся проявить самого себя, показывая всем свое бесстрашие.
Теперь о языке. Да, много необычных слов повстречалось в рассказе. Но они, впрочем, не мешали. Немного не понравилось неустойчивость стиля. То славянское что-то проглядывало, то "бетон", то гермозатворы на пути к Гнездовьям. Хотелось бы увидеть что-то более устойчивое.
Немного об острове в цифрах.
Свернутый текст
Остров представляет собой миллион шагов вдоль и поперек. В одном километре примерно 1300 шагов. Итого, остров примерно 770 км в диаметре. Довольно крупный. Скажем, треть длины Уральских гор. Думаю, стройматериалов хватало, чтобы организовывать строительство. Они же не за год строили.

Сам Мост чем-то поначалу напомнил роман Иэна Бэнкса "Мост".
Автору успехов!)

PM
   Сообщение № 24. 25.10.2015, 17:53, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Цитата(Лиса)
Безысходность?


ну да))

Цитата(Лиса)
И её реакция на отказ Дина создать семью вполне оправдана.


Нет, не оправдана.
Она могла бы расстроиться из-за его выбора. Могла бы сказать, что между ними всё кончено, если он уйдёт. Но не вести себя так, как она себя повела - всё доброе и светлое мгновенно обращается озлобленной мелочностью. Тут дело не отсутствии жертвенности - жертвенность не нужна, чтобы проявить толику понимания и человечности по отношению к другому человеку, тем более, к любимому и не оскорблять его стремление. Тут суть в чудовищном эгоизме и эгоцентризме обоих персонажей. Любви нет ни в нём, ни в ней.

Цитата(Лиса)
Сам Мост чем-то поначалу напомнил роман Иэна Бэнкса "Мост".


Ну только словом "Мост" разве что)))

PM
   Сообщение № 25. 25.10.2015, 18:19, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Цитата(Aster)
Нет, не оправдана.

Здоровый эгоизм еще никто не отменял. И защиту своего мнения тоже.
К тому же, герои юные совсем. И эмоции проявляют не задумываясь.
Интересно, если бы Лада молча отпустила Дина, а потом поплакала, он стала бы лучше?

Цитата(Aster)
Ну только словом "Мост" разве что)))

да, сразу вспомнилось)

PM
   Сообщение № 26. 25.10.2015, 18:28, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Лиса, тут эгоизм не здоровый. Оба персонажа не видят никого, кроме себя. Защита своего мнения может выражаться по-разному. Могла отпустить не молча, могла сказать "ты обманул мои надежды, ненавижу тебя" - это было бы справедливо. Но "уроды болотные", "мечтатели вшивые" - (т.е. нападки не на самого Дина, а на то, что ему дороже всего) это именно злобная мелочность, и характерно, что "проявляя эмоции не задумываясь" именно их выплёскивает Леда(кстати, она Леда, а не Лада же))). И мысли Дина о ней в ответ, полное игнорирование её боли - ничем не лучше. Не говоря о дальнейших действиях.

Цитата(Лиса)
Интересно, если бы Лада молча отпустила Дина, а потом поплакала, он стала бы лучше?


Вообще-то, да. Как и Дин, если бы рассказал ей свой план до этой намеренно затянутой сцены с утюгами. Герои стоят друг друга.
Ужас изображённого здесь мира не в апокалиптичности, не в том, что путь к спасению, на который многие положили жизнь, оказывается тупиком. А в том, что люди вот так друг к другу относятся. Хотя, может быть, в том и мысль, что мир, где "любовью" называют то, что мы в этом рассказе видим, обречён.

PM
   Сообщение № 27. 25.10.2015, 19:37, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Цитата(Aster)
она Леда, а не Лада же

:roll: вот оно, принятие желаемого за действительное. Спасибо за поправку!)
Цитата(Aster)
Хотя, может быть, в том и мысль, что мир, где "любовью" называют то, что мы в этом рассказе видим, обречён

но мы ведь не знаем, какая "любовь" у других. Обречен на что? Остров не гибнет, не нуждается в новой пище. Островитяне просто хотят увидеть других людей.
Даже, если оба они эгоисты, я больше ориентируюсь на название рассказа в поиске главного смысла. Сириус - это имя того, кем стал Дин после инициации. И этого человека, изо всех сил старающегося скрыть собственные страхи, переживания и трусость ждало одно - бесполезно прожитые шесть лет жизни. Но возможно, мысль в рассказе намного глубже...
Кстати, мне показалось интересна сама мысль поместить остров среди болота, а не озера, моря. Болото затягивает. Это трясина. Когда жизнь становится серой и однообразно люди часто сравнивают её с болотом.

PM
   Сообщение № 28. 25.10.2015, 19:52, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Лиса, не знаем, да, но тут два совсем юных представителя этого общества, они ещё не протравлены взрослым цинизмом, однако - такие...мне тут в целом видится такой путь человечества, где можно жить лишь по архаичным законам(как в масштабных традициях, вроде инициации, так и в бытовых моментах, вроде того, что Леда вынуждена выйти замуж за хлебороба, которого вряд ли любила), но при этом вернуться к простоте и естественности дикой жизни уже невозможно - даже море обращено в болото...

Цитата(Лиса)
Обречен на что?


Ну, это же вулкан на болоте?..

Цитата
Замерший, но вряд ли не способный проснуться вмиг.


Не очень надёжная ситуация, если даже не думать о том, что ресурсы рано или поздно закончатся и т.д.

PM
   Сообщение № 29. 25.10.2015, 20:34, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Aster
наверное есть всё же обреченность. Сейчас вспомнила,как цинично поступали островетяне со своим сородичем, умершим на мосту. И всё молча. Никто никому особо ничего не рассказывает. Бр...
А как, по вашему мнению, появление сына в конце рассказа не дает какую то надежду? Ведь дети-всё же будущее.

PM
   Сообщение № 30. 25.10.2015, 20:50, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Цитата(Лиса)
Сейчас вспомнила,как цинично поступали островетяне со своим сородичем, умершим на мосту.


Да, в частности, этот момент очень удручающее впечатление произвёл. В принципе, сам рассказ по структуре такой же, как "Алхимик" Коэльо(да простит меня автор за эту ассоциацию, но нужно уметь посмотреть правде в глаза)). Но там, несмотря на наивность книги, герой изначально не совершал ничего плохого, а в пути обретал мудрость, узнавал новое, суть была в самом путешествии, в конце которого герой понимает, что самое ценное - дома. Здесь же и путешествие безнадёжное, мрачное, преисполненное невероятной усталостью и цинизмом. И в итоге - во всём этом не было никакой необходимости...

Цитата(Лиса)
А как, по вашему мнению, появление сына в конце рассказа не дает какую то надежду? Ведь дети-всё же будущее.


Да, но что его ждёт? У Дина хотя бы была надежда найти новую землю. Надежда, которой(если не ошибаюсь) жили многие поколения. Новым поколениям, если они не захотят смириться с такой жизнью(помимо прочего, с первых строк подчёркивается, что всё на острове вылинявшее, ржавеющее, разрушающееся), нужно будет искать другой путь - причём им будет ещё сложнее, ведь цели постройки моста не оправдались, т.е. им придётся столкнуться с ещё большим скепсисом, ещё сложнее будет что-то предпринять. В общем, в очень безысходную ситуацию автор загнал свой мир и героев. Конечно, пока есть жизнь, есть надежда - но в самом рассказе этой надежде не на что опереться.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0589 ]   [ 20 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика