RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Я подарю вам крылья, Обсуждение. Осень 2015
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 13.9.2015, 17:56, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XV Осенний Пролёт Фантазии 2015»

«Я подарю вам крылья»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2015o_YA_podaryu_vam_krylya


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 28.9.2015, 13:32, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Цитировать сообщение
Скажу миру "мау"!

*
Демон
Сообщений: 1447
профиль

Репутация: 141
Знаете, вот все есть: и сюжет, и герои, и идея... Но что-то такое цепляется. Сидела думала, чего же мне не хватает в этом рассказе. Пришла к выводу, что - чувств. Именно на проявление эмоций оказался скуп автор.

Возьмем самое начало. Идет моментальное погружение в ситуацию из-за диалога. Но опять же все выстраивается как-то не так. Это было что-то такое: "Давай сбежим!", "А, давай! Подумаешь нам ноги отрубят, если поймают..." Всё. Именно так сухо. Где сомнения, страх в конце-концов? Автор обделяет героев эмоциональностью.

Это ладно. Но вот дальше перед нами начинают выскакивать рояли. Домики почему-то охраняет немощный стражник, которого так легко убить. Вот не верю, что крылатые были настолько недалекие! Если на плантации были же случаи неповиновения, то почему сторож немощен и плохо вооружен?

Остров окружен лавой. А герои легко находят спуск, чтобы сбежать. Понятное дело, автору хотелось помочь персонажам, но не так топорно же. Почему у них все получилось так просто?

Сюда же идет подъем по стене (по которой никто раньше не додумался залезать!), слишком простое убийство крылатых и, наконец, освобождение. Взяли и убежали от погони. Пристрелили правда одного летуна, но это так - излишки злодеев, надо же уничтожить еще хоть одного из негодяев!

Цитата
- Почему ты пошёл за мной? – спросил Звёздный Ветер после долгого молчания.

Вот это меня просто выбило из колеи. Такой вопрос обычно задают перед побегом, как бы спрашивают, а не сдернуть ли нам восвояси.

Цитата
- Не знаю! Прости, но не знаю!
- Но ведь это было рискованно! С острова просто так не убежишь, а я даже словом не обмолвился, что собираюсь похитить пегаса. Ты не знал, на что идёшь. Только знал, что в случае неудачи тебе отрубят ноги. Или сделают что похуже. Чем ты вообще думал?

Ну где хоть толика эмоций, автор? Эйфория от свободы, желания нового? Ни-че-го. Пусто.

Что мне понравилось в рассказе, так это описания. Мир проработан детально, он ощущается, дышит. Это хорошо. Также отлично сыграло название. Да, оно напрямую не связано с рассказом, но является хорошей додумалкой к предыстории.

Итого. Несмотря на хороший слог, умеренность в описаниях, для меня слишком много минусов. Это не мой рассказ, я его не чувствую и не вижу.

PM
   Сообщение № 3. 29.9.2015, 16:27, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
О чём этот рассказ? Об удачно, без сучка и задоринки осуществлённой крутым героем диверсионной акции. Хеппи энд прилагается.
Почувствовал ли я что-то, прочитав его? Разочарование пополам со скепсисом. Уж извините.
Обидно. Видно же, что фантазия у автора работает. Подчас - даже чересчур активно. Но только в случае создания "декораций". Герои, диалоги, эмоции, логика сюжета - со всем этим гораздо хуже.

примеры заусенцев
Дверь-решётка, которую запросто можно снять с петель? А какой в ней смысл тогда?
Фанатзию о невозможном с точки зрения физики и биологии острове и его природных богатствах оставим на совести автора.
Чистые робы у рабов/заключённых? Их там обстирывают? Ещё скажите, что на завивку водят два раза в неделю.
«здание кормёжки» – не слишком удачный эвфемизм понятию «столовая».
На ночь наблюдательные вышки, значит, пустуют. Патрулей и дополнительной охраны нет. Да в пионерском лагере меры безопасности и то серьёзнее! Кроме побегов «спецконтингент» склонен ещё и к бунтам. Такое впечатление, что авторский мир населяют запрограммированные идиоты.
«А ещё – трехмерность» – Что имел в виду автор, остаётся лишь догадываться. Да и весь абзац, из которого выдрана сия фраза, вышел запоминающимся. Например, о существовании «прямоугольных» лестниц я, често признаюсь, доселе не подозревал.
«Структура стены напоминала настоящее облако» – Водяной пар?
«Боевые колесницы, телеги для грузов, крытые коляски — некоторые даже колёс не имели» – С одной стороны, логично: на фига колёса в воздухе? С другой… Уважаемый автор, а ничего, что телега, подчинясь законам физики, будет мёртвым грузом болтаться у пегаса под брюхом? Это же не шарик, который гелием накачали.
«Фрадвиг вставил стрелу в тетиву» – Автору бы вставить за такое... рельсу, например.
Яйцекладущие пегасы? Ну хоть икру не мечут - и то хлеб.


Итог. Смелая попытка рассказать о подвиге эпического героя, которая, увы, не сумела разжечь огонь восхищения в конкретно взятом читателе.
Автору - всех благ.

PM
   Сообщение № 4. 29.9.2015, 17:06, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Цитировать сообщение
Скажу миру "мау"!

*
Демон
Сообщений: 1447
профиль

Репутация: 141
Цитата(Раймон)
Чистые робы у рабов/заключённых? Их там обстирывают? Ещё скажите, что на завивку водят два раза в неделю.


Заключенных бросали в большую стиральную машинку и стирали вместе с робами :kz:

PM
   Сообщение № 5. 30.9.2015, 21:58, lightmila пишет:
lightmila ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 19
Вот вроде бы всё гладко, ровно, красиво и грамотно, а нет, не верится мне в происходящее :worry:
Самое поэтическое и чувственное тут – название, которое весьма обманчивое, поскольку скрывает за собой не то, что представляется.
Хотя вру – меня пробило на эмоции – мне стало жалко птицелюдей, когда их безжалостно убивали, особенно молодых (описания их "злодеяний" не убедили меня в том, что они безжалостные монстры и заслуживают такого обращения. Та даже бесчувственные монстры не заслуживают того, чтобы их молодняк уничтожали!). Из-за этого же возникла и антипатия к ГГ. Какой он к чертям герой? Он безжалостный убийца, автор сам указывает на то, что для Мэла это было всё равно, что нос почесать – на уровне рефлексов. И вовсе не для великой идеи он рисковал жизнью, а чтобы потешить своё самолюбие, показать какой он крутой, ведь именно ОН хотел летать, а не кто-то другой.
И бедные будущие пегасики, наверняка половина яиц охладеют и замрут во время перелёта (хотя они твари воздушные – в фэнтези всё возможно, в принципе :roll:
В общем, рассказ не вызвал у меня ничего, кроме устойчивой антипатии к ГГ :worry:
Успехов автору в дальнейшем творчестве!;-)

PM
   Сообщение № 6. 2.10.2015, 22:17, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1189
профиль

Репутация: 286
До: романтичная лавстори
Впечатления по ходу: сокамерники?.. крылатые тюремщики... Звёздный Ветер и история побега.
Цитата
Всё та же клетушка два на три шага, только луна выглянула из-за туч, и в их полуподвале стало светлее.
представила тюремную клетушку с небом вместо потолка и выглядывающей из-за туч луной. Как-то окошко бы обозначить.. помимо решётки.
Цитата
Тут сложилось несколько обстоятельств.
странновато звучит..

Послевкусие: Вообще поймала себя на мысли, что сама по себе окрылённость — образ свободы, мечты... В рассказе же крылатые предстают тюремщиками. Какой в этом графоманский сакральный смысл?
Особого отклика история не вызвала.. Просто, видимо, не моё.

PM
   Сообщение № 7. 6.10.2015, 13:55, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3642
профиль

Репутация: 187
_н-да, не могу сказать, что рассказ понравился, но и явного отторжения не вызвал.

Автор явно новичок -это его не первая работа, но думаю что вряд ли он написал более пяти рассказов

Опыта явно не хватает - и понимания того, что материал, если его не знаешь, нужно прорабатывать - узнавать в книгах, нехудожесвенных.

К примеру, из жизни заключенных - тогда детали в рассказе будет восприниматься более значительно, чтобы читатель поверил в то, что происходит в тексте - автору нужно озаботиться изучением соответствующих текстов - мемуаров, трудов историков и т.д.


Сама история на троечку - в принципе, если ее переписать более четким и сильным языком, исправить некоторые детали - рассказ цеплял бы сильнее.

по языку и композиции стандартная рекомендация книг, с которыми стоит ознакомиться автору

Свернутый текст
1. По стилистике

"Слово живое и мертвое" Нора Галь

https://flibustahezeous3.onion.to/b/138618

Прочитать хотя бы половину

Стивен Кинг "Мемуары о ремесле"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/356901

В середине он про стилистику пишет, см. поиском "ящик с инструментами"

2. По композиции и самым распространенным ошибкам начинающих авторов

Брюс Стерлинг, Льюис Шайнер "Словарик юного графомана, или Turkey City Lexicon"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/288492

PM
   Сообщение № 8. 16.10.2015, 22:46, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Первое, что бросается в глаза- ребята-зэки много говорят и говорят культурно, разве что -с к словам не добавляя.
- А не свинтить-с ли нам-с?
- Да-с

Цитата
зелёная кожа смотрелась сейчас, в темноте, почти чёрной, а клыки нижней челюсти и вовсе были незаметны.

Хорошо, что вы не написали "Фрадвиг, кстати, был орком", а то подобной очевидностью грешит много творений.
Цитата
что значит быть самому по себе.

Ну что это? Нельзя говорить так, юный падаван.
Цитата
в чистых, но грубых робах, они вышли в ночной коридор

:confused:
Цитата
только два или три пленника проследили их побег тупыми взглядами

Тут Вы хотели, вестимо, сообщить нам о равнодушии свидетелей побега, но получилось смешно.

Цитата
птицелюдей.

Охохо, вот это отжиг по-нашему. Назвать так ангела всё равно, что русалку- полу-бабой, полу-селёдкой. :respect:
Цитата
Невидимой бесшумной тенью переместился за спину стражу. Напал.

Где саспенс? Где подготовка? он что просто отбуцкал одноглазого птицечеловека?!
Цитата
здание кормёжки

)
Ладно, там много отжигов, не все ж перечислять?
Меня прям пробрало до костного мозга то, что ангелы- вохры с "блевотно-жёлтой кожей, перьями вместо волос, клювом в пол-лица, когтистыми пальцы на руках и босых ногах".
На свете миллион сюжетов про побеги- от реальных до фантастики, и создать что-то стоящее в этой темке сложно. Как ни поверни- всё это где-то уже было. За героев я не переживала, мне было пофиг- убъют их в середине рассказа или ближе к концу. Но! За старания и продуманные детали- плюс. Читайте полезные книжки, пишите ещё, чтобы Ваши рассказы не были чередой глаголов "побежал-сказал- пошёл- закричал-упал- убил".
Больше вычитки, больше! Всяческих удач Вам. И ещё- даёшь хэппи энд :wink:

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата
  бездонных обрывов

Обрыв, это резкое окончание земли, если можно так выразиться. Не бывает окончание чего-то бездонным, бывает резким. Прилагательное «бездонный» лучше смотрится со словом пропасть.
Цитата
Лежавший на столе клинок – для человека он был великоват, почти как меч 

Клинок это синоним слова меч. Лучше было так и написать – кинжал. Ведь именно это имелось ввиду?
Цитата
его зелёное лицо, поражённое открывшемуся виду 

Дивно, дивно корявая фраза. Тут и поражённое лицо, видимо оспой, или какой другой болезнью, и «открывшемуся виду», вместо «открывшимся видом».
Цитата
  раскутал спрятанную в плащ лампу

Ну, если можно ЗАкутать, то можно и РАСкутать. Логично, хоть и корявенько. :confuse:
Цитата
По ориентации в трёхмерном пространстве равных ему не было. 

Я дико извиняюсь, а в сколькимерных пространствах ещё доводилось перемещаться герою? В двумерных? Он умеет становиться плоским? Нет? Ну так а нахрен это лишнее слово тогда здесь? :zloi:
Цитата
  По скользкой каменной лестницы

лестницЕ
Цитата
появились вытянутые готические окна 

:facepalm: Противопоказано в вымышленных мирах применять названия, отсылающие к конкретному историческому периоду реальной земной истории. Это выглядит нелепо и неуместно.
Цитата
Фрадвиг вставил стрелу в тетиву 

Автор, ты можешь прямо сейчас подойти к холодильнику, вытащить замороженный кусок мяса.
Точильным камнем придать ему коническую форму.
И резким движением ВСТАВИТЬ ЕГО СЕБЕ В ЧЕРЕП!!!! :mad:
Потому что стрелу на тетиву накладывают.
Цитата
Внутри, укутанные тёплыми пушистыми перьями, лежали эмбрионы. Зародыши.  

Слово «эмбрионы» совершенно неуместно в контексте рассказа. :no:
И кстати, почему пегасы не рожают как нормальные лошади? Автор так извратился, потому что ему понадобилось, чтобы его герой утащил сразу МНОГО пегасов? :zloi:
Цитата
Его вполне это устраивало такое мнение.

Тут явно что-то лишнее.


Дочитал. Неплохой рассказ, этакий крепкий середняк.
Успехов автору.

Добавлено через 7 мин. 32 с.

Цитата(Miriyka)
Назвать так ангела

Причём здесь ангелы вообще? :weird:
Птицелюди так птицелюди, это же мир автора, какие хочет расы, такие изобретает.

PM
   Сообщение № 10. 23.10.2015, 17:54, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Успехов автору.

Это с коническим куском-то мяса в черепе? 0_о

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата(kenn)
Это с коническим куском-то мяса в черепе? 0_о

Ну, говорят, что есть способы. ::D:

PM
   Сообщение № 12. 24.10.2015, 07:27, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Зовет меня взглядом и криком своим
И вымолвить хочет: «Давай улетим!

Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
Туда, где за тучей белеет гора,
Туда, где синеют морские края,
Туда, где гуляем лишь ветер... да я!...(С) - А. С. Пушкин


Рикардо Дель Тави , а высказанная претензия по "готическим окнам" не должна относиться к "ананасам" и "ночной кукурузе"? Мне кажется, что "стрельчатые окна", конечно, более органичны, но и так всё понятно, что уж цепляться...А вот про "яйцекладущих" крылатых лошадей: с детства помню сказку о бедняке, внушившем глупому баю мысль обзавестись Тулпаром (крылатым конём), для чего тому пришлось высиживать тыкву вместо яйца. То есть, раз крылья - значит, животное вылупляется, представляли в том числе башкиры, татары, казахи...Но с "эмбрионом" Вы правы, режет глаз! Лучше бы обойтись одним "зародышем". По сумме впечатлений рассказ неплох. Спасибо, Автор!

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата(Алексей2014)
Рикардо Дель Тави , а высказанная претензия по "готическим окнам" не должна относиться к "ананасам" и "ночной кукурузе"?

Ну, вряд ли. Просто "готический" это термин, обозначающий довольно широкий круг явлений, от архитектуры до живописи и литературы. Кроме того у людей могут возникать ассоциации с субкультурой. А такой широкий круг явлений мировой культуры просто обязан порождать у читателей ассоциации — да, самые разные у разных читателей. Если читатель хоть минимально образован, у него в любом случае появляются ассоциации, на которые он помимо воли отвлекается, "выключается" из повествования. Автор хотел, чтобы читатель думал о готике, или, Корова упаси, о готах? В данном случае, очевидно что нет. Значит это не фича, а баг.

А кукуруза или ананас это просто еда. Ничего криминального в этом нет, я считаю. :cool:

PM
   Сообщение № 14. 24.10.2015, 10:21, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Рикардо Дель Тави , в целом согласен, однако "заморско-американские" овощи-фрукты-зерновые тоже режут глаз, разве что с другой интенсивностью. Мне вот они кажутся "не здешними", ведь желательно подбирать аналоги в едином стиле, соблюдая меру, естественно...

Конечно б это было смело,
Описывать мое же дело:
Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет;(С) - А. С. Пушкин

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Алексей2014, ну это вообще как-то ниже пояса. :weird:
Что ж я могу возразить-то самому Пушкину? :raincloud:
*поднимает лапы*

PM
   Сообщение № 16. 24.10.2015, 13:30, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Рикардо Дель Тави, извините за немотивированное применение тяжёлой артиллерии в лице А.С.! :smile: Уважение к Вам ещё более усилилось. Тут подняли верную тему, ведь действительно, сложно соблюсти баланс...Большинство Авторов (ну, мне так кажется) смешивают допустимое с неорганичным без продумывания и становятся мишенью как "малокомпетентные", а другие попадают в разряд зануд-ботанов в стремлении "точно соответствовать" в деталях. Это хорошо у Профессора картошку и табак выращивать на делянках, свободных от Энтов и Мэллорнов. Нам ещё учиться и учиться...

PM
   Сообщение № 17. 24.10.2015, 13:55, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Рикардо Дель Тави
Алексей2014
"А мангуст отбивался и плакал,
И кричал: "Я полезный зверёк!"
(с) В.С. Высоцкий

PM
   Сообщение № 18. 24.10.2015, 14:12, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Раймон
"— Жираф большой, ему видней!" (с) - В. С. Высоцкий

PM
   Сообщение № 19. 27.10.2015, 09:46, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1062
профиль

Репутация: 130
Скучный рассказ. Два супер героя убегают... откуда-то. Психологизма, отношений, человечности, — крайне мало. Завалили охранников и убежали. Не понравилось. Слишком примитивно, хотя читабельно. Кому нужна чисто картинка, наверное пойдет.

PM
   Сообщение № 20. 27.10.2015, 17:18, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
А мне даже понравилось. Да, ошибки и огрехи есть, но читать интересно. Не возникает желания бросить на середине. А это главное. Хотя теперь мне долго будет сниться человек верхом на пегасе, сжимающий в одной руке меч и держащий авоську с яйцами в другой. Нарисовал бы. Жаль, не умею ::D:
Ну и "бабочка" на мужском теле - эта тату означает в нашем мире либо "человек сел за изнасилование", либо "пассивный гомосексуалист". Поэтому, я бы заменил бабочку на орла.

Удачи, автор!

PM
   Сообщение № 21. 9.12.2015, 06:20, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Для истории побега из тюрьмы отчаянно не хватает динамики, стиль не слишком уверенный, локации, хоть и красочные, описаны довольно сухо. Мешает и бегающий туда-сюда фокал, и другие, менее значительные огрехи.
Но вот этим:
Цитата
- Мы победили, — прошептал Звёздный Ветер.
Его слова потонули в свисте воздуха. Да и какая разница, слышал ли их кто-нибудь? Они победили – это главное. Дальше будет легче. Огненное море закончится; после недолгой пустыни их встретит племя странников. Родные и близкие, которые с болью в сердце отговаривали Звёздного от задуманной им авантюры. «Ты не сможешь» – говорили они. «Погибнешь» – заключали с уверенностью. Почти никто не верил. Только жена, вождь племени и ещё пара человек.
Они встретят его как героя. Каждый с оружием – и пусть только попробуют крылатые к ним сунуться!

автор очень меня порадовал, особенно на фоне рассказа-соседа по списку, потому придираться не буду. Желаю автору удачи и вдохновения)))

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0600 ]   [ 20 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика