RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Легенда о кузнеце, Обсуждение. Осень 2015
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 13.9.2015, 17:53, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2769
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XV Осенний Пролёт Фантазии 2015»

«Легенда о кузнеце»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2015o_Legenda_o_kuznece


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 28.9.2015, 18:04, lightmila пишет:
lightmila ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Довольно-таки сильная работа с глубоким смыслом, на мой взгляд. Правда, автор зациклился на этом смысле и многое осталось за кадром, например, сам мир в котором живет кузнец: где-то там идет война, бегают оборотни и скачет на коне злополучный граф Стокхемский... Хотя так оно и должно быть – мир неизвестен ГГ, поэтому мир и остается загадкой для читателя.
Особенно мне по вкусу пришелся способ подачи истории: обрывки жизни в хаотичном порядке, но при этом всё довольно-таки понятно и есть о чем подумать, поразмыслить. Короткие простые предложения придают особое изящество тексту. Просто, доступно, но в то же время красиво.
Мне понравилось – спасибо, автору за его творение! :respect: Хотя я не до конца разобралась, кого же олицетворяет Человек в капюшоне, но это уже мои проблемы :blushes:
Успехов в дальнейшем творчестве!;-)

PM
   Сообщение № 3. 4.10.2015, 17:21, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Складная, довольно легко читаемая история.
Концовка чуть удивила, но автору безусловно видней.
Ну и маленький внутренний протест - кузнецы вовсе не были оружейниками.
БОльшая часть их работы - лемехи, подковы, гвозди, топоры, лопаты.
Успехов!)

PM
   Сообщение № 4. 10.10.2015, 13:13, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2145
профиль

Репутация: 196
«Что ты здесь притаился?» – спросил он кузнеца.
– Я хотел… я пришел… было проведать, все ли дома, – тихо отвечал Архип запинаясь.
– А зачем с тобою топор?
– Топор-то зачем? Да как же без топора нонече и ходить. Эти приказные такие, вишь, озорники – того и гляди…
– Ты пьян, брось топор, поди выспись.
– Я пьян? Батюшка Владимир Андреевич, бог свидетель, ни единой капли во рту не было… да и пойдет ли вино на ум, слыхано ли дело, подьячие задумали нами владеть, подьячие гонят наших господ с барского двора… Эк они храпят, окаянные; всех бы разом, так и концы в воду. (С) - А. С. Пушкин

Отличная притча! Даже замечания по отдельным исторически-бытовым огрехам оставлю при себе. Спасибо, Автор!

PM
   Сообщение № 5. 10.10.2015, 14:49, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 70
Интересно написано, но мне никогда не нравились эти "лоскутки", где-то они большие, где-то маленькие. А в чем смысл жизни видел отец Фрея? Мать? Она вообще никакого участия в воспитании не принимала.

Комментарии и заметки.

Цитата
В этот вечер молот бьёт по наковальне с ожесточением. Отдалённый гул проносится по лесу и отзвуком доходит до деревни.
- Чёрт мечи точит.


Ну, когда точат, то не бьют, да еще с ожесточением. Бьют, когда куют.

Цитата
кои живут не по-божески, а по-чудному. Бабы по хозяйству


Не много ли "по"?

Цитата
крысиный скрежет


а это как?

Цитата
В доме кузнеца трудно найти металлические вещи в хорошем состоянии.


Это почему? Дано, как логический вывод. Если только у этого кузнеца, то почему?
Нрав такой?

Цитата
Поляна с дикой земляникой встретила светлой зеленью полосатой листвы


Я никогда не видел у земляники полосатую листву.

Цитата
Старый кузнец день ото дня наносил удары по впечатлительной натуре сына, сгибая её, накладывая нужные ему набойки и пережимки, чтобы сотворить послушную ему форму


Вообще, классно. Но читается двусмысленно. Кузнец на самом деле бил сына?

Цитата
- Да тут она, слышал её визг, когда Тэд порешил кузю.


Автор, мне смешно, но за "кузю" я вам отвечу. Покажу "кузькину мать"! Моя матушка сурова!

Цитата
на чистом белье носил кольчугу


Если кольчуга поверх белья, то о его чистоте знает только хозяин, но никак не тот, что увидел мародера со стороны, да и то мельком.

Цитата
В руке он держал кувшин с вином из погреба убитого кузнеца.


Сложная конструкция. И так понятно, что они там пограбили. Просто "с вином" или с "вином убитого кузнеца"

Цитата
На ней был новый шерстяной плащ, выпрошенный у матери


Опять же, откуда это известно Фрею. Сцена, как и предыдущая идет от лица Фрея. Поэтому нужно выдерживать, что знает парень.

То есть, основные ошибки автора - он не выдерживает в этих кусочках вид от Фрея, ведь рассказ идет в-основном от Фрея.
Удачи, автор! Спасибо за удовольствие.


PM
   Сообщение № 6. 12.10.2015, 15:36, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1197
профиль

Репутация: 145
Тяжелая жизнь была у кузнеца и беспросветная. Автор показал нам как становятся злодеями. Классический набор: жестокие родители, побои, потом еще психологическая травма, низкооплачиваемая работа, нелюбимая и нелюбящая жена. Подобные рассказы часто встречаются на самиздате. В основном про тяжелую женскую долю. Обернуть историю в фэнтезийный антураж интересное решение. Идея, правда, осталась та же. Не сказал бы, что меня привлекает подобное направление. Появляется чувство, что автор безжалостно выдавливает из читателя слезу.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6577
профиль

Репутация: 531
Цитата
  В целом, полумрак и сырость, крысиный скрежет и тихий треск горящих поленьев. 

Как-то не очень начинать предложение с «в целом». Это же не заключение в дипломной, зачем?
Цитата
  Мир так чудесен, - думал юный Фрэй, - а небо видит его целиком, поэтому оно чистое и тоже чудесное. Оно видит всё: и города, и деревни, и даже меня, папу, маму. А я… Я же только начал узнавать мир.

Сложновато как-то думает парнишка. Не верю. :no:


Автор, ты начал рассказ с того, что Фрэя в деревне не видят. Но, кузнец живёт своим ремеслом, не сеет и не пашет. Питается он чем, железной рудой? Продукты где берёт, разве не у селян? Какой-то мутный момент.

Ага, потом про рынок рассказывается. Хм…

Цитата
Грубая работа любит вокруг себя всё грубым. 

Чего-то не хватает.
Цитата
предлагая порой даже наглым, похабным покупателям мечи, топоры, подковы и орудия труда 

Вот «орудия труда» — лишнее. Выкинть безжалостно этот канцеляризм из учебника обществознания. :zloi:
Цитата
Последний удар, с кипучей ненавистью к судьбе. И к себе.
Кузнец смотрит на созданный меч. Наверное, граф Стокхемский не отказался бы приобрести такой. Хоть сейчас на стену вешай. Лучше любой гравюры.
Только Человек в капюшоне уже стоял в дверях. Фрэй передёрнулся. Почему-то вид гостя внушал страх, словно в жизнь снова врываются люди с той стороны леса. Они хотят перевернуть её вверх дном. Хотя что уж тут переворачивать?
- Я закончил. Вы принесли плату?

Я дико извиняюсь, но как же заточка, шлифовка и полировка? А рукоятку насадить? :confuse:
Цитата
отец делает топор, заставляя сына стоять рядом и мучиться от жары и жажды.
И тут же сменяет другая: отца зарубает этим же топором Тэд, главарь дезертиров. 

Так кривой меч же был. :?:


Мда. В рассказе несколько нестыковок и мало приятного. Ну да, грустная история человека. Автор, ты что сказать-то хотел этим всем? Увольняйся, дорогой читатель, с оружейного завода? :facepalm:

Не понравилось, только время потерял. :raincloud:

PM
   Сообщение № 8. 22.10.2015, 19:17, Эстер пишет:
Эстер ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 3
Рассказ понравился. Язык хороший, читается легко.
Герой хорошо прописан. Понятен и характер, и история. Понравилось, как показан путь от детской лёгкости к угнетению, усталости. В жизни всё так и случается, к сожалению.
Финал печальный. Ожидала просвет, озарение, надежду какую-нибудь... Но привет, суровая реальность. :worry:
Смысл мне тоже ясен. Человек не будет счастлив, если дела его приносят вред. Но тут хотелось бы всё же правильную дорогу увидеть. И кузнеца бы спасли, и читателю совет дали. :plotting:
Не понравились скачки в воспоминаниях. Основная линия видна, но в остальном можно запутаться. И ещё, рассказ какой-то не фэнтезийный.

В целом, правдоподобно и довольно интересно. Читать понравилось. Спасибо автору.

PM
   Сообщение № 9. 30.10.2015, 09:31, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
С одной стороны, рассказ вышел атмосферным. Автору удалось передать ощущение бессмысленности и безнадёги, владеющих главным героем.
С другой стороны, многочисленные "косяки" постоянно выдёргивают читателя из полотна истории, заставляя досадливо морщиться. Сюда можно отнести и сундук, в котором прятался маленький Фрэй (этот предмет обихода мародёры ну никак не могли заметить, верно?), и заказ графа отковать парадные латы за один рабочий день, и свободную торговлю доспехами и мечами на деревенском (!) рынке, и много чего ещё.
А ещё мне непонятна генеральная авторская идея: оружейное ремесло - это зло? Типа, раз кузнец меч выковал, то он и виноват в том, что солдат тем мечом крестьянина по графскому приказу зарубил? Но ведь эту "логическую цепочку" можно и ещё дальше раскрутить. Вплоть до того что первопредкам не фиг было с деревьев слезать и на две ноги становиться.

Тем не менее, спасибо автору за рассказ.
Тем более, что это практически единственный на моей памяти конкурсный рассказ про условное средневековье, в котором дети крестьян и ремесленников не играют день-деньской на улице, а работают вместе со взрослыми.

PM
   Сообщение № 10. 24.11.2015, 14:57, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1217
профиль

Репутация: 290
Стилистика рассказа приглянулась, выдержана, играет. Деревенька и люд вышли колоритными. Понравились описания поляны и прочие антуражные детальки.
Из непонятностей. Момент с уходом Рокатты смят. Герой всего лишь сказал, что занят, и она ушла?) Пусть бы как-то яснее прорисовать потерю интереса к супруге что ли..
Герой. Объёмный, красочный. Хорошо показана утрата смысла жизни. Во всех этих штришках, когда обвиняет отца, мародёров, потом земляничное поле.
Финал грустный, логично вытекающий из повествования. Да, обречённость, бессмысленность, смерти, которые ковал кузнец сам того не ведая и не желая.
Спасибо за рассказ.

PM
   Сообщение № 11. 25.11.2015, 09:16, Via пишет:
Via ( Offline )
Цитировать сообщение
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Финал вышел какой-то невнятный, хотя общее впечатление от рассказа - положительное. Кем был Человек в плаще? Видимо, этого мы так и не узнаем, потому что автор молчит. :sad_y:

PM
   Сообщение № 12. 25.11.2015, 09:53, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1240
профиль

Репутация: 280
О достоинствах и недостатках рассказа уже говорено, и я вряд ли сообщу автору что-либо новое.

Рассказ понравился обстоятельностью, с которой автор выражает идею. Но читать его было нерадостно, и перечитывать вряд ли захочется.

Не потому, что идея уж совсем неправильная (В формате: "не замыкайся, не косней в рутине, думай о мире вокруг тебя, о том, что ты делаешь!" — так вполне симпатичная.) Но тоска и безнадега — они и есть тоска и безнадега, они не радуют и не воодушевляют. :eh: (Ну, и интровертам я по жизни сочувствую)

Мешали читать современизмы и некоторые моменты (к примеру, свободная продажа оружия – обычно простолюдинам его иметь не дозволялось).
Концовка, ПМСМ, чем-то перекликается с историей «О пугалах и душах» — по душу грешника явился КТО-ТО. Ну, и забрал её, конечно.

Подробности:
Свернутый текст
Цитата
вполне правоверный кузнец Фрэй

— обычно слово «правоверный» применяется к мусульманам. Но здесь явно не тот случай.
Цитата
Может, оттого и кузница стоит вдали от деревни, ведь сам хозяин её вдалеке от суеты и сплетен. Знай, собственным ремеслом лишь занят.

— если «… оттого…», то «… ЧТО сам хозяин её…»
— повтор «вдали-вдалеке»
— по смыслу: кузница отодвинулась от деревни под влиянием характера кузнеца? :%):
Цитата
готовое в любой миг вырваться наружу с сильным воинством своим и перевернуть вверх дном жизнь размеренную.

— «своим» — лишнее
Цитата
В доме кузнеца трудно найти металлические вещи в хорошем состоянии.

— присоединяюсь к недоумению. Сапожник без сапог?
Цитата
Я же только начал узнавать мир.

— сложноватая мысль для деревенского мальчишки, и выбивается из стиля
Цитата
Старый кузнец день ото дня наносил удары по впечатлительной натуре сына

Цитата
Цинизм

— выбивается из стиля
Цитата
С той поры мальчишка больше не спрашивал отца ни о лесе, ни о городах, ни о сказочных существах, которыми запугивали деревенские мальчишки.

— повтор «мальчишек»
Цитата
Он отличался внешне: на чистом белье носил кольчугу

— белье торчало из-под кольчуги? Может, это была рубашка?
Цитата
Он оттенял взгляд от грубоватых кистей рук, покрытых рубцами, со слегка сморщенной кожей.

— с глаголом что-то не то
Цитата
Грубая работа любит вокруг себя всё грубым.

— чего-то не хватает
Цитата
чёрт те

— черт-те
Цитата
Ведь это они начали войну без правил. А раз так, то ни правил, ни чести.

— повтор «правил»
Цитата
Она выковала из него пустую машину

— здесь знают слово «машина»? И машины куют? :%):
Цитата
гнался за популярностью

— современизм
Цитата
Душа желала слиться с вечностью, чтобы стать молодым и начать жить заново.

— стать молодой (женский род)
Цитата
и начать жить заново. Менять и себя, и окружение.

— современизм
Цитата
В тело вошло что-то мягкое.

:confused: По смыслу – отнюдь не мягкое, а клинок меча

Картинка грустная:
http://1.bp.blogspot.com/-_d5xt438Ht8/Uwe3...neart.com-1.jpg

А песня веселая:
Свернутый текст
У моей зазнобы, дом возле пруда,
И пускай вокруг сугробы,
Мягкая перина ждёт меня всегда,
У моей зазнобы.

У моей зазнобы всякого полно,
Для души и для утробы.
В погребе вино всегда припасено
У моей зазнобы.

А Илья кует, аж душа поёт,
Дни и ночи напролёт.
Всё куёт Илья, им любуюсь я,
Работящий мужик Илья.

У моей зазнобы даже под хмельком
Я найду приём особый.
Балуюсь борщём, пью кофе с молоком
У моей зазнобы.

У моей зазнобы добрая душа,
От подмышек сразу ноги.
Губы, как малина, банька хороша
У моей зазнобы.

А Илья кует, аж душа поёт,
Дни и ночи напролёт.
Всё куёт Илья, им любуюсь я,
Работящий мужик Илья.

У моей зазнобы поселился б я,
Если б только б не одно бы,
Не одобрит муж, а муж - кузнец Илья,
У моей зазнобы.

Но Илья кует, аж душа поёт,
Дни и ночи напролёт.
Всё куёт Илья, им любуюсь я,
Работящий мужик Илья.
И пусть куёт Илья, им любуюсь я,
Работящий мужик Илья.

(Юрий Лоза) Слушать лучше в исполнении Владимира Британова: http://www.youtube.com/watch?v=dJOCjGeotQU#t=85

PM
   Сообщение № 13. 8.12.2015, 09:57, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 979
профиль

Репутация: 167
В некотором роде анти-Просека.
Мрачная, серьёзная, реалистичная история. Психологически очень хорошо выписан герой, его окружение, его жизненный путь. Шаг за шагом, очень достоверно и страшно, Фрэй погружается в трясину безысходности. Идея о том, что в первую очередь за свою судьбу ответственен сам человек, может, и не нова, но здесь подана прочувствованно и выпукло. Есть языковые помарки, вроде широких глаз девушки, но есть и очень красивые, точные образы. Каждая сцена пронизана общим настроем рассказа.
В общем, хорошая вещь, не скажу даже, что слишком мрачная. Более светлый настрой или финал тут сыграли бы против идеи и общей убедительности.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика