Хор землерождённых, Обсуждение. Весна 2015

Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«Хор землерождённых»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Hor_zemlerozhdyonnyh

Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Очень складно, четко, ясно, зримо ощутимо - и мне это нравится. Язык хороший, есть мелкие огрехи, но это совсем ерунда.
Автор очень хорошо описывает обстановку, и тратит на это не много слов.
Даже цвета - черный камзол с бирюзовыми полосами на рукавах, темно-синее платье, серо-коричневый костюм - дают очень хорошее двухцветное представление. Мне кажется, через это, я даже немного проникаю-понимаю образ мышления автора. Даже лицо его представляется. Такое с не резкими, но четкими, выдающимися чертами, может быть у него есть усы, а если нет - то они бы ему очень пошли.

Немного разочаровало меня то, что основной конфликт - о разумных орках, непонимании между ними и эльфами (и людьми) - слабоват для рассказа, который по всем остальным пунктам хорош. Лично мне не хватило элемента драматичности, напряжения, чтобы волноваться за героев или сопереживать им. Даже не хотелось запоминать какие имена орков кому принадлежат.
Они ведь все равно умереть не могут. Ну... как герои в каком-нибудь варкрафте. Именные персонажи с легкостью вырубают окружающих юнитов, особо и не опасаясь за свою жизнь. И автор не опасается за их жизнь. И читатель тоже.

Мир - орки из орковского эдема разбились на людском материке, далекую часть которого занимают орочьи сородичи, забывшие свои корни - ожесточенные и злые. На соседнем континенте эльфы, которые имеют дипломатические отношения с людьми, и тоже негативно относятся к оркам. Эльфы владеют магией, но она - отголосок первоначальной силы. Эльфы тоже утратили связь с родиной.
Всё. Опять же очень ясно и понятно. Это радует.

На мой взгляд рассказу не хватает силы конфликта и/или глубины. В остальном - он очень хорош.
И хорошо бы смотрелся как часть большого произведения. Я бы посоветовал автору написать книгу, но он, наверняка, и так подумывает об этом.

Борьба орков, эльфов и людей напомнила мне warcraft, события- миссию из Skyrim)
Знаете что напрягло? Замени автозаменой все слова «огр», «Эльф» и «орк» словом «Человек» ничего в рассказе не изменится. Объёма, допустимого на конкурс, автору явно не хватило. Так пишите ещё!
В целом- Автору спасибо!

Интересно, но нет увы, изюминки. Этот рассказ через год будет успешно забыт мною, потому что ничего нет нового, необычного. Да, можно развить в большой роман, с хорошим сюжетом.

Ляпсусы

что посолу было не по себе

пряного посолу?

паралич, не сильный

либо парализован, либо нет. Поэтому паралич не может быть сильным или слабым.
написали бы "секундное онемение"

щель на шее второго воткнулась стрела с хлёстким звуком

откуда на шее щель? Третья стрела воткнулась в тесную щель, чуть пониже спины))

Втроём они встали на карме

и тем самым существенно испортив свою карму)))

Рассказ не понравился, читал через силу. Самый огромный минус – это язык. Второй – куча логических ляпов, допущенных из-за авторской лени при работе над рассказом.
Конечно, орки, представленные не как тупые варвары или слуги тьмы, как-то выделяют «Хор» из сонмища фэнтези-рассказов. Но ненамного.
Очень плохо, что автор сам с трудом представляет, о чём пишет. Взобраться из воды на борт судна, имеющий несколько метров в высоту и отрицательный угол наклона без подручных средств? Или выйти на бой в кольчуге почти на голое тело? Автор, попробуйте провернуть подобное сами. Ну хотя бы испеките утку над пламенем костра.
Герои отличаются лишь «аватарками», ну и чуть-чуть - манерой речи (в зависимости от фракции). Характеров нет, их развития – тем более. Сюжет не блещет извилистостью.

прополка

«Глава 1» - ну какие ещё главы в рассказах, автор? Это же не повесть и не роман.

«сквозь густую листву деревьев <…> Красно-зелёными волнами лес расходился во все стороны <…> Пахло <…> свежестью первой листвы» - автор, что у нас со временем года? Первый кусочек говорит о разгаре лета, второй намекает на осень, а третий указывает на весну. Причём, в случае, последнего варианта листва не может быть густой.

Без цитаты. При описании героя лучше придерживаться одного времени – настоящего или прошедшего. Но не чередовать их через раз.

«орки достали из сумок припасы: дичь, подстреленную по дороге, травы, даже бутылку пива» - ну с дичью и травами всё понятно. А вот бутылка пива… Очевидно, грабанули ларёк или продуктовый магазин в параллельном мире.

«Пленники довольны платой и готовы бунтовать» - что за дичь?

«Пришлось разжечь и второй костёр, над ним стали запекать дичь» - автор, над костром жарят на вертеле или варят в котле. А запекают – в углях.

«жить на полжелудка» - изобретённая автором идиома меня убила. Им всем повально сделали резекцию упомянутого органа?

Без цитаты. Описание порта в начале второй главы никуда не годится, хотя, в принципе, понятно, какую картинку хочет показать автор.

«пойти на берег по перекинутому мостику» - по сходням, крейсер мне в бухту!

«Эльфов встречала небольшая группа людей, ограждённая от толпы рядами стражи. Её возглавлял пожилой мужчина, одетый в темно-зеленый сюртук, узкие штаны с поясом и башмаки с небольшим каблуком. Одежда других людей выдавала в них прислугу.» - из описания нам ясно, что стражу, которая на самом деле всего лишь прислуга, возглавлял некий немолодой тип в зелёном сюртуке. Хотя, подозреваю, что по логике самого произведения (и авторскому замыслу) это не так.

«тёплый свет от подсвечников» - радиация? Магия? Скорее, второе, потому что у них там, дальше по тексту, ещё ковровые дорожки поднимаются по лестницам и куда-то сворачивают.

Без цитаты. Спокойные рассуждения эльфов и лорда о взрывах, способных вместо гор оставить лишь пустошь, наводят на размышления о том, что в этом мире известно оружие, аналогичное по мощности ядерному.

«посолу было не по себе» - ещё бы! Запихали в бочку к огурцам, да ещё и крышкой сверху заколотили.

«Магия же эльфийская – это подражание. Тогда Дрэлл не поверил, да и кто бы поверил на его месте?» - Ну явно не ортодоксальные толкиенисты )))

Без цитаты. Значит, орка-мага захватили в плен, а тот даже не попытался использовать свои способности для побега? Поразительный фатализм.

«эльфов сбило с ног и засыпало какими-то сухофруктами» - смерть под грудой кураги – что может быть эпичней!

«О тихом штурме можно забыть» - я бы, на месте автора, вообще забыл о применении этого термина в отношении захвата корабля.

«держась за смертельные раны» - как можно держать за рану? Даже за лёгкую? Их обычно зажимают, рефлекторно пытаясь остановить кровотечение.

«обхватил себя за бок» - опять непонятно.

«железный панцирь защитил того от перелома рёбер <…> кольчуга поверх обычной рубахи» - автор явно не подозревает о существовании поддоспешника, основная задача которого – амортизация силы рубящих и остановка пробивной способности колющих ударов. Кольчугу, надетую на голую тушку, даже пробивать нет нужды – достаточно крепко приложить врага прямо через неё. Возможные последствия: повреждения внутренних органов, переломы и впечатавшиеся в мясо кольчужные звенья.

«-Нет, нам не нагнать. Прикажи следовать за ними, по возможности пусть прижимают к берегу» - для того, чтобы осуществить такой тактический ход, галеон сначала придётся обогнать.

Без цитаты. Между статусом «корабль почти готов» и возможностью «готовить его к отплытию» не может пройти пары часов. И пары дней тоже. Я даже насчёт пары недель не уверен.

Без цитаты. Описание абордажа никуда не годится.

Итог: больше читайте, Автор, и не бросайте попыток собственного творчества. Возможно, когда-нибудь хор землерождённых действительно прогремит на весь мир, да так, что все замрут в очаровании.
Но пока до этого вам работать, работать и работать.
Неуд.

Рассказ навевает ностальгию по детству. В свое время возможность создавать иные миры в воображении стала для меня огромным откровением. Тогда я перечитал множество подобных историй, поэтому рассказ у меня плотно ассоциируется с детской литературой. Для детей рассказ сделан идеально. Хороший язык, понятный мир, простой сюжет и мораль, — все имеется. Да, здесь нет глубоко проработанной психологии и персонажи малоотличимы друг от друга, но, насколько я помню, в детстве этого и не хотелось. Хотелось огромного мира и приключений. Рассказ дает и первое и второе. Он не подходит под каноны сказок в классическом их понимании и именно этим он привлекателен для детской аудитории, которую родители упорно пичкают сюсюканьем. Блин, благодаря этому рассказу, я вспомнил первую в своей жизни фэнтези: Элизабет Бойе "Меч и сума". Короче, замечательное детское произведение. Единственный минус, на мой взгляд, — ни один из героев не тянет на звание "Главный". Тут автору есть над чем поработать. Ну и мир совсем не умещается в рамки рассказа.

С этими словами незнакомец обрушил на посла серию заклинаний, не смертельных, однако

Однако, здравствуйте.

Никто из орков ещё до конца не осознал, что у них вышло, и они возвращаются домой

Сделать хотел козу, палец застрял в...

Коротко о главном:
Забавно, мило, но автор еще до конца не осознал, что у него вышло...

Зачет:
-Мудрые орки-маги! Идея понравилась!
-Вроде как приключения, бои, захваты, тут тебе и морские сражения, и какие-никакие загадки: кто убил Лору Палмер?
куда делся старый советник-эльф и пропала армия орков?

Незачет:
-Слишком как-то все по-детски. И описания, и диалоги, и "боевки", и мотивация, и даже грозные орки.
-Сюжет. Первая половина текста - разговоры, планы. Вторая половина - два эпичных боя, которые автор гонит так, что не поспеваешь за ним. Не торопись, и не торопим будешь ;)
-Герои. Ох, надавал нам автор вводных, а толком их не раскрыл, были попытки, но попытки неубедительные.
-Сам мир. Полон сюрпризов, которые так и сыплются на неподготовленного читателя. Увлекся автор своей идеей, и забыл читателя познакомить с миром, в котором так неистово разыгрывает свои карты)

Классическое фэнтези со свирепыми орками на переднем плане.

Что понравилось.
- Более-менее прорисованная картина мира.
- Замуты с ограми.
- Приятные имена персонажей.
- Батальные сцены просты и динамичны одновременно.

Что не понравилось.
- Автор грешит с описаниями внешности героев. Мне кажется, ни к чему каждый раз писать кто во что одет, да еще и в ненужных подробностях.
- Неясно, почему Дрэлл решил инсценировать свое исчезновение и полгода тайно встречался с Хоункаем. Зачем добровольно лишать себя полномочий и угонять корабль своего же народа (чтобы наверняка потом стать изгнанником и предателем), если можно на официальном уровне решить все проблемы?
- Главы в рассказе?

Итог. Я поставила рассказу "Хорошо". Неплохое же фэнтези в конечном счете получилось!

SVK182

-Сам мир. Полон сюрпризов, которые так и сыплются на неподготовленного читателя. Увлекся автор своей идеей, и забыл читателя познакомить с миром, в котором так неистово разыгрывает свои карты)

А вот тут спорный момент. Если будет слишком много отсылок к политической ситуации, географическим особенностям, традициям, то претензий к перегруженности рассказа различными описаниями и размышлениями не избежать. Вы не забывайте, что конкурс проходит в малой литературной форме. Здесь важен баланс сил, так сказать С этим, как раз-таки, у автора всё хорошо. Понятно же, что местные орки - неотесанные разбойники, им бы поживиться только за чужой счет да погромы чинить. Новоприбывшие же орки - совсем другие: они владеют магией, более утонченны внешне и ведут себя вполне цивилизованно. Эльфы - классически изящные существа, способности к волшебству и внешний лоск им одинаково присущи. Они приплывают в человеческую провинцию по морю - следовательно, живут неблизко, кроме того, они отличные мореплаватели, раз их копируют в кораблестроении мастеровые лорда. Тот факт, что есть эльфийский посол на людской территории означает дипломатические отношения между двумя народами. Ясно, что это совершенно новый народ для этих земель. Объясните, что для вас здесь явилось сюрпризом и что непонятно?

Плюсы
Язык весьма неплохой. Наличие динамики. Я очень люблю орков и представляю их себе примерно такими же, как вы и описали.

Минусы
Перво-наперво, автор, рассказ состоит не из глав, а из частей, разделенных двойными абзацами, звездочками или, если текст довольно большой, цифрами. Главы оставим для книг, ладно? Далее. Я, как задрот WOW и фанат вселенной Варкрафта, не могу не узреть такого же фаната Проблема лишь в том, что в рассказе слишком мало лично вашего. Я словно вижу обновленные модельки орков, блад эльфов и других рас из WoD. Ну и весьма скудный сюжет, который нас ни к чему не привел. В чем основная идея рассказа? В противостоянии рас? Ну так это и из рандомной цепочки квестов можно понять. К чему привела нас концовка-то?

Придирки

Свернутый текст

Огр стоял, прижавшись спиной к скалам, делая вид, что сейчас отопьёт. Его грубая серая кожа напоминала поверхность скал, к которым он прижимался. А голова чем то напоминала черепашью.

Ходили ночью и шли на север вдоль скал.

Со стороны Горг напоминал тёмно-серую скалу

Слишком много повторений. Интереса ради вбил в поиск по тексту "скал" - выдало 21 слово.

- Зверья мало, людские поселения близко, так что ничего серьёзного,- сказал орк, накладывая содержимое котелка в миску. — У вас тут всё тихо?

- Орки,- сказал Актанб.- Я уже выбрался на берег и видел, как они разрушили пристань своей уродливой магией.

- Немыслимо, – опешил посол. – Мне показалось, я слышал какой-то чудовищный шум и грохот.

Везде разные тире. Я сейчас уподоблюсь Мангусту и начну кусать за кашу из тире-дефисов

Со стороны Горг напоминал тёмно-серую скалу, это сходство не удивительно, его предки когда-то и были скалами.

Скалы скалами перескалили и за скалы скальнули. Скал много не бывает, да, автор? Но по существу, предложение неверно. Во-первых "неудивительно" в данном случае должно писаться слитно. Во-вторых, пунктуация от балды вообще. Признаюсь, я в оной и сам не слишком силен, но должно быть примерно так:
Со стороны Горг напоминал тёмно-серую скалу. Это сходство неудивительно - его предки когда-то и были скалами.
Либо так:
Со стороны Горг напоминал тёмно-серую скалу. Это сходство неудивительно, ведь его предки когда-то и были скалами.

Галеон плавно вошёл в порт, людские корабли

И тут мне вспомнился старый-добрый WarCraft II, в который еще на PS рубился, школу ради родимого прогуливал

Внезапный поворот с магией и народами. Есть на чем раскачивать рассказ, а это уже хорошо. Что-то происходит, что-то происходит достаточно обоснованное - тем более плюс. Но... Замах большой, а выхлопа мало. Да и не впихнуть все это в короткий рассказ при всем старании и желании. Нет, получилось вполне достойно, с учетом рамок и ресурсов, но все-таки форму и содержание надо соизмерять. Если бы это просто была история о возвращении домой героев, застрявших не там, где надо ("small solders" не смотрели?") - одно. И говорим про сказку и мифологию. И, черт возьми, не вмешиваем доблестную геополитику, которая выводит из уютных рамок рассказа.

торчали из-за плеча. Грубая кожа земляного цвета и резкие черты лица выдают в нём орка

И поскакало время.

и родились когдаДЕФИСто

Хоункай, был пленён три года назад. Вызволить его тогда не было никакого шанса. Шахты, куда его отправили, охранялись очень хорошо. Однако теперь его пленение сыграло нам на руку. Он сообщил

И каким образом? Телепатия?

продолжил уже мысленно:

Стрелять-колотить! Орки-телепаты!
Довольно забавный отход от шаблона.

Время скачет в абзацах, это не хорошо.
С пунктуацией серьёзные проблемы. Запятые встречаются там, где не нужны, и отсутствуют у причастных оборотов.

на верхней площадке ковровые дорожки уводили соответственно в правое и левое крыло замка

Мусор. Да и вообще, словечко из задачника по алгебре.

Когда они вошли, то застали лорда с супругой, стоящими посреди зала.

Что, прямо на полу? Просто именно такая картина представляется.

С ним был эскорт и не малый

Слитно.

произнёс он запыхавшимся голосом.

Не так давно тем же запыхавшимся голосом говорил капитан-эльф. Царапает.

Горг, взревев, смахнул людей в воду, как крошки со стола. Берег высокий, а стены скользкие, людям придётся проплыть вдоль причала до самого края, чтобы выбраться.

Ага, в доспехах. Да они трупы все, гарантированно.

чем умело, к таким оркам эльфы привыкли и умели с

Повторы.

Хех. Рассказ про орков-манчкинов. Нетривиально, чего уж там.
Но не слишком увлекательно написано, некоторые сцены описалова я пролистывал.

Что в рассказе хорошо.
Написано достаточно ровно, в наличии описания.

Попытка вывернуть наизнанку шаблон.

Via
Уж извини, рассказ читал давно, многое забылось. А перечитывать ради спора желания нет) но вот ты сама весь мир описала - тебе не кажется что он очень огромен для такого малого по лимиту рассказа?

У меня была претензия не столько по форме, сколько по содержанию. Автор создает слишком большой мир, слишком много исходных, слишком много действующих лиц для малюсенькой сказки. Слишком велико игровое поле, слишком мал верхний лимит, чтобы все это поле охватить. А читатель еще и от лица нескольких героев пытается вести действие. Это все пахнет отрывком из одного большого романа (или даже, не побоюсь этого слова, цикла). Взял бы автор одних орков и вел повествование от лица одного из них, так нет же, надо больше героев (Больше, Карл!), больше размах! И в итоге:

Никто из орков ещё до конца не осознал, что у них вышло, и они возвращаются домой.

Этот рассказ стал сотым! который я прочитал, и его первого! я смог отнести в свою ТОП-10 без натяжек а-ля юмор-нуюморже)))
Автор! Замечательно!
Не хочется повторять избитую фразу "я не знаю, сколько Вам лет" и "наверное, автор молод" - но повторю, что поделать
Читается не то, чтобы очень легко, но в общем легко. Язык гладкий, хотя ещё подлежит шлифовке:

Ломаный нос напоминает клюв хищной птицы

——- нос с горбинкой - ломаный не даст того эффекта

Стройная орчиха

——- лучше уж крутобёдрая - стройная это для орчихи хрупковато

Однако теперь его пленение сыграло нам на руку

——- это "нам" одновременно и ошибка, но и так понравилось мне в Авторе!!! Он вжился!!!!!

Одежда других людей выдавала в них прислугу

——- пришлось напрячь воображение, чтобы представить

- Ваши вещи доставят в комнаты незамедлительно и в полной сохранности. –

——- это и так понятно - а как ещё?

сам замок был лишён всякого изящества, как-будто рядом поставили три огромных серых камня

——- отсутствие изящества и похожесть на три камня - это не одно и то же, автор
Камни обычно бесформенные, местами скруглённые - понимаете? Вот

а также упомянуть слухи

——- не говорят так в прямой речи

по эльфийским меркам чепуха

——- ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Не надо мерить время для эльфов по-энтовски. Эльфы - не тормоза, они просто бессмертны

шаги орочьих стоп

——- не говорят так
Воооотттт
А в общем мне было очень интересно
Ну, я люблю про орков, и автор, кто бы там чего не говорил, старался сделать орков орковскими. Эльфов точно эльфами не получилось, а орки и огр получили кое-что своё
И это ИМЕННО фэнтези - что мне всегда дорого - без всякого там
Можно сказать, с элементами героики и эпики
Так что успехов автору - во мне он обязательно найдёт своего читателя, если из этого рассказа вырастет в полноценный роман, который опубликуют