RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Фальшивые елочные игрушки, Обсуждение. Весна 2015
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 1 ]  [4.35%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 1 ]  [4.35%]
Современность [ 19 ]  [82.61%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 5 ]  [21.74%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 8 ]  [34.78%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 2 ]  [8.70%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 1 ]  [4.35%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 1 ]  [4.35%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
   Первое сообщение.    26.4.2015, 10:19, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«Фальшивые елочные игрушки»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Falshivye_elochnye_igrushki

Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

   Сообщение № 31. 8.5.2015, 23:00, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Эльза
А вот и нет. Без аргументации любая дискуссия будет выглядеть набором начальных тезисов или быстро скатится к детсадовскому виду под лозунгом "сам дурак". Выслушав же аргументы другой стороны (если это действительно аргументы), человек получает повод задуматься. После чего нередко переосмысливает свою начальную оценку, поскольку оппонент, скажем, осветил обсуждаемую проблему под неожиданным углом и тому подобное.
Но иногда человеку просто нечего сказать в подтверждение своей позиции. По самым разным причинам. И это как раз таки невесело.

   Сообщение № 32. 9.5.2015, 00:05, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52
Раймон.
Вот именно с вами мне хотелось поговорить.
Ну, не будьте таким серьёзным.
Это скучно.
Вам же тоже понравился рассказ.
К тому же мне хотелось выразить восхищение человеку, который с гордостью назвал себя любимого "нищебродом".
Я такого и слова-то не знала.
Уважаю людей, которые понимают эфемерность материального.


   Сообщение № 33. 9.5.2015, 00:14, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Эльза
Я не всегда серьёзен, но и быть вечным фигляром тоже как-то не хочется.
И, кстати, я достаточно подробно описал, что именно мне понравилось в данном рассказе, а не просто высказал восхищение.
Предлагаю перенести дальнейшую нашу дискуссию о способах писать отзывы в подвал, чтобы не флудить в теме рассказа.

   Сообщение № 34. 9.5.2015, 00:57, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 695
профиль

Репутация: 96
disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: Сначала игрушки казались настоящими...

Мнение в числах
(По пятибалльной шкале, где 5 - уровень профессионала, а 1 - печаль неземная).
Антураж: 3+
Язык: 5
Сюжет: 2
Идея: 2
Общее впечатление: 3+

Захотелось глянуть, за что этому рассказу столько комментов. ) По итогам прочтения скажу просто: хорошо написанный рассказ с жестоко заваленным финалом.
Очень досадно, потому что автор действительно умеет писать. Точнее, я бы сказал, что автор хорошо умеет писать о мелочах. Даже рытьё в анкетах и то, как наша героиня наводит марафет перед дискотекой, описано интересно. Здесь нет никаких проблем с вычиткой и неловких формулировок. И, хотя в тексте не происходит ничего особенного, по ходу чтения это легко прощаешь. )

Так вот, очень жаль, что содержание настолько же плохо, насколько хороша форма. Это ничего, что фантдопущение у нас из разряда "чтоб было". Но сюжет? Смысл? Только и того, что убираем с глаз Максима, чтобы в конце свести его с девушкой на дискотеке и сообщить, как хорошо они подходят друг другу. Но вместо завершения, которое могло бы придать тексту хоть какую-то цельность, главная героиня выставляет его за дверь и начинает убираться. Приехали.

На мой взгляд, в концовке проще всего было бы вырулить на "настоящая любовь неисчерпаема", и удовлетворённая недовампирша прекращает пить моск из народа на дискотеках. Хотя, конечно, есть и другие варианты: скажем, мужчина мог бы подчинить её себе и сделать с ней то же, что она делает с другими - заодно показав, что любовь зла. )
Но, в любом случае, автор не сделал ничего - кроме неуместной и беспомощной попытки морализаторства.
Цитата
Просто я действительно не хочу ничего отбирать у близких?.. Даже если я не краду, а подбираю то, что Вика уже потеряла.
Ну, зато у неблизких отбирает хорошо. А подружка, которая попёрлась с ней на свидание и увела этого самого мужчину, конечно, близка донельзя.

В общем, очень хотелось бы увидеть так же хорошо написанную историю - но о чём-то. Не просто девочку, которая попила чужих воспоминаний и после приступа нравственности выставила мальчика.
Успехов.

   Сообщение № 35. 9.5.2015, 06:49, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52
Раймон.
Я с вами и не спорила. И поскольку рассказ упоминала, не флудила.

Язык рассказа идеален, будто вдыхаешь, а не читаешь: плавен, ненавязчив. Там, где описывается чужое счастье, временами поэтичен. И при этом чувствуется энергия, жизнь: это самое важное в любом произведении.
Рассказ живой.
Может, потому что построен на столкновении ожиданий и действительности. И не только всех героев, но и читателя.
Конфликт: "одно вместо другого" проходит узелками в завязке, кульминации, развязке и линией второго плана по всему тексту.
А может, частичка души автора вложена.
Не все ж знают, что это необходимо. В слова - то жизнь вдохнуть надо.
В конце остаются вопросы. Хочется продолжения. И это прекрасно.



   Сообщение № 36. 9.5.2015, 09:45, Брат cерый пишет:
Брат cерый ( Offline )
Люблю всех няяя

*
Заблокирован
Сообщений: 866
профиль

Репутация: 73
Цитата(Mist)
Но вместо завершения, которое могло бы придать тексту хоть какую-то цельность

Бурный секс?

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Цитата(Mist)
мужчина мог бы подчинить её себе и сделать с ней то же, что она делает с другими

- Пей меня, рабыня! О, да! Заведи мой генератор! Подключить к нему! О, а! Теперь поменяй энергетический канал

   Сообщение № 37. 9.5.2015, 19:06, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 415
профиль

Репутация: 91
Читать легко, оборотами язык не перегружен. Это я отношу к плюсам, потому что последнее время натыкаюсь на рассказы, которые тяжелы для восприятия. В общем, написано плавно, нормально. История идеально пошла бы как серия мистического сериала, но не больше

   Сообщение № 38. 17.5.2015, 20:15, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Итак первый рассказ моё отношение к которому не напоминает отношение патологоанатома к анатомируемому трупу.
Не хочется поковыряться в кишках в орфографической подноготной, взвешивать мозг идею на качество, количество и вообще её наличие. Выяснять причину смерти личного отторжения. Как читатель я просто прочитала, прониклась, задумалась о своём. Рассказ не останется со мной надолго или тем более навсегда но мне было интересно за что спасибо. И название и образ "фальшивых ёлочных игрушек" очень ёмкое. Двойная тут фальш. Как-то так. :smile:

   Сообщение № 39. 17.5.2015, 21:44, Oryx пишет:
Oryx ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 22
профиль

Репутация: 4
После прочтения остались противоречивые ощущения. Не покидало чувство, что стиль Автора уж больно похож на популярное нынче Young adult. Любителям подобного точно понравится творчество Автора, а объем данной аудитории немаленький.
Лично я не увидела особой связи с названием и действием рассказа. В конце дается объяснение, но оно слишком туманное, статичное, написано лишь для того, чтобы оправдать название. Автор пытается раскрыть природу личностного зла и степень ответственности за зло, совершаемого личностью. Ну, мне бы так хотелось, ведь эта тема скользит между строк, это – интертекст произведения. Но я не получила ничего из этого. Происходящее слишком вязкое, ускользающее, в тексте больше описаний экстерьера, чем внутренней борьбы героини, которая, как оказалось в конце, все же имеет место быть.
А еще атмосфера рассказа довольно «модная»: вишневое мороженое, чизкейк, капучино, американо. Это все детали, но им уделяется довольно обширное внимание, и приходится погружаться в мир, в который погружаться не хочется. А хочется мне фальшивых елочных игрушек, конфликта, разрыва аорты, а не перечисления видов кофе. Возможно, это мои завышенные требования, может, просто не мое. Далее, все так же сохраняя гламурный антураж, нас кидают в водоворот жизни энергетического вампира/суккуба/дементора. От сцены в клубе прямо-таки веет попсовостью. Но потом я подумала, что данная локация вполне оправдана, так как наша девушка энергетический вампир/суккуб/дементор нуждается в подпитке, а клуб – это то место, где получить ее довольно просто.
Есть и то, что мне понравилось: некая отрешенность, меланхоличность главной героини, усталость и принятие своей внутренней пустоты. Хочу сказать, что Автору все же удалось сделать так, что рассказ меня зацепил, не смотря на недочеты, о которых я сказала выше, но зацепил своеобразно, пройдя сквозь призму моего мировоззрения и восприятия мира. Попсовый антураж – для меня огромный минус, но те мысли, которые Автор пытается донести – плюс.
Не совсем понятны мотивы ГГ отказать Максиму. Он предлагает наполнить ее счастьем до краев, на взаимовыгодных условиях, но она отказывается, потому что... Почему? Меня не убедил в конце монолог ГГ, который, как предполагалось, должен расставить все по местам. И выходит, что, когда женщина понимает, что является объектом желания мужчины, начинает вести себя весьма алогично. Ее чувства и мотивы – это фальшивые елочные игрушки.
Итог. Язык рассказа очень хорош. Фантазия Автора – клинок виртуозного кузнеца. А читатель выступает в роли рыцаря, который этим клинком пользуется. И, к сожалению, он сломался в моих руках.
Все же потенциал у Автора наличествует, но нужно еще работать. Желаю удачи в творчестве!

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
Глубокий бархатный баритон

О, штамп! Я его узнал! :smile:
Цитата
после проникновенных заглядываний в лицо и чуть ли не прыжков вокруг, будто передо мной не девушка двадцати пяти лет, а мелкая собачонка, сдалась бы и каменная статуя.

Тьфу, слабак! Чёткая команда громким голосом: "Сидеть!!!". Работает успешно как на людях, так и на ветеринарах, ералаш подтвердит. ::D:

Я вот читаю и теряюсь в догадках - то ли героиня шлюшка по вызову, то ли шлюшка пытается устроить личную жизнь.
Цитата
по-мужски протянула руку подруга. Все еще нисколько не смущаясь, Максим принял ее ладошку. Но, конечно же, не пожал. Легко прикоснулся губами и на секунду задержал у лица.

Фу как это пошло. Слюнявить немытую лапу какой-то мымры. Бр-р-р-р! :brr:
Цитата
Да, блайнддейтинг

Щито? :zloi:
Кого как, а меня раздражают людишки, бездумно вставляющие в речь английские слова. Чёртовы маргиналы, вы хоть сами понимаете, насколько вы жалки?
Цитата
Нет, я не бессердечная. Просто сил больше нет.

Чего-то персонаж мне несимпатичен. И рассказ тоже, кстати. :raincloud:
Цитата
Булькающие звуки на том конце. Я поморщилась и завершила вызов.

Ещё бы, кому понравятся
характерные звуки...
изображение

Цитата
Не знаю, почему, но, глядя на счастливую физиономию Вики, я не могла не скрипеть зубами. Абстинентный синдром? Нервы?

Может ты просто завистливая мерзкая сучка?
Персонаж и рассказ нравятся ещё меньше. :raincloud:

Предположу, что рассказ про суккуба. Или вампира. Или ещё какую неведомую хрень, которой необходимо забирать сексуальную энергию мужчин/кровь/эмоцию вожделения чтобы жить.
Одним словом, персонаж - банальный паразит, типа глистов.
Цитата
Но только попробуйте не обратить на меня внимание!

Ну да, ты же оделась как шлюха. Все самцы точно твои. Как пошло, фу. :facepalm:
Цитата
Максим осторожно подносил к губам раскаленную чашку

А на кой хрен ты чашку-то разогрела? :weird:
Цитата
Разве так нужно думать о парне своей подругеи?

Насялнике?
Цитата
Просто счастье, черт возьми, не должно быть товаром? Не должно быть предметом или продуктом; к нему нельзя относиться, как я или Максим. Счастьем нельзя завладеть нечестно. Нельзя украсть, нельзя выплюнуть или бросить, как подачку. Оно от этого портится, теряет вкус;

Да етить-колотиь! О счастье она заговорила, ты глянь! Какая же ахинея, с точки зрения мотивации и общей адекватности героини. Ей предлагают вариант жить нормально, предлагают ей жизненно важный ресурс. А она носом крутит! О морали она вспомнила, о романтике! :facepalm:
И вот не надо мне говорить, что она наказывает себя из чувства вины за прошлые грехи. Это ещё более тупая мотивация.
Цитата
Как пошло и некрасиво

Вот да, именно таков этот рассказ.
Автор пытается обсосать в очередной раз идею вампиризма. Читали и поинтереснее варианты.

Что в рассказе хорошо.
Грамотно написанный и вычитанный текст.

   Сообщение № 41. 27.5.2015, 01:37, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
В целом понравилось.

Хороший стиль - простой, но уверенный и очень подходящий для гг. И сама героиня очень достоверна, все ее эмоции прописаны отлично и без излишнего разжевывания. Да, в гг сразу веришь - и при этом она мне очень неприятна. Не потому что "пьет" эмоции, лишая людей счастья - что поделать, если ей без этого не выжить. Обычные люди тоже едят мясо и даже не задумываются о том, сколько жизней (пусть и не человеческих) было уничтожено ради котлеток. Поэтому не могу осуждать гг просто за способ питания. А вот за лицемерие и зависть - осуждаю. Она сходила в клуб, накачалась эмоциями до отвала, не отказалась и от энергии генератора, но когда он предложил реальное решение проблемы, - отказалась. А ведь могла бы обезопасить многих людей. Почему она этого не сделала? Потому что энергия генератора ей не понравилась? Или потому что генератор сперва предпочел ей подругу? И что дальше, она снова будет искать мужчин на одну ночь и красть у них счастье? Или, проголодавшись, позвонит генератору? Он-то человек ответственный, явно не откажет ей.

Мне трудно сделать однозначный вывод о прочитанном. Но рассказ очень талантливый и вызывает сильный эмоциональный отклик.

   Сообщение № 42. 29.5.2015, 03:00, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Прочла рассказ давно, одним из первых, уж очень заманчивым показалось название.
Стиль понравился, но отзыв никак не писался и, собственно, не очень-то пишется и сейчас, потому что кроме языка и приглянувшейся идеи с образами-радостями-воспоминаниями как-то ничего и не зацепило.
Возвращаясь к названию.. догадываюсь, что автор обыгрывал идею фальшивой радости, только как это связать с ёлочными игрушками? Почему именно эта ассоциация? Возможно, рассказу не хватило философских ноток.. В финале? Обоснованности поступка? Ну, просто мысли вслух. И галочка о прочтении)


   Сообщение № 43. 29.5.2015, 03:17, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Цитата
ак это связать с ёлочными игрушками?


Так это же отсылка к известному анекдоту:
В минувшем декабре на черном рынке появились фальшивые елочные игрушки. С виду они как настоящие, но радости от них никакой.

Кстати тоже считаю, что хоть анекдот и известный, но ассоциация все же слишком специфическая.

   Сообщение № 44. 30.5.2015, 20:50, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Дал прочитать рассказ жене и, возможно, автору будет интересно ее мнение.
Стиль понравился, сюжет тоже. Финал жена восприняла так, что отказавшись от бесконечных фальшивых игрушек, героиня попробует стать счастливой по-настоящему. Неизвестно как, но мол, если отказаться от чего-то в максимальном проявлении, потом неизбежно придется переключаться на что-то другое. Мысль, по-моему, глубокая и интересная. И хочется пожелать героине удачи на этом нелегком пути:)

   Сообщение № 45. 1.6.2015, 23:22, lightmila пишет:
lightmila ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Рассказ легко читается! Как по мне, это единственный его плюс! :raincloud:
Глубокий смысл мне в нем искать даже не захотелось, поскольку слишком от него несет фальшью бульварных историй (дочитала только из-за того, что надеялась на какой-нибудь поворот сюжета)

Лично меня, сильно расстраивает, что такого рода история попала на конкурсе фэтези в финал :raincloud: :raincloud: :raincloud:
Бесспорно, Автор умеет грамотно писать, но видимо, я не отношусь к той категории людей, которым нравится читать подобное

   Сообщение № 46. 2.6.2015, 00:08, Брат cерый пишет:
Брат cерый ( Offline )
Люблю всех няяя

*
Заблокирован
Сообщений: 866
профиль

Репутация: 73
Подарок всем читателям
Подпеваем
Я в Китае игрушки себе заказал,
Чачи наварил.
Из гостей только синий сосед мой Илья,
Долбанный дибил.
В винном как обычно нет игристого.

И на даче у бабки, где пьют самогон,
Тоже ничего.
Я пытался взломать со спиртом вагон,
Но не повезло.
В винном как обычно нет игристого.

Водка в шалмане палёная есть,
Водка в шалмане палёная есть,
Выпей водочки и прощай

   Сообщение № 47. 2.6.2015, 11:26, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 415
профиль

Репутация: 91
Брат cерый :boogie: :happy:

   Сообщение № 48. 2.6.2015, 12:41, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Ладно скроенная женская история.

   Сообщение № 49. 4.6.2015, 00:34, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Ассоцииации: жжшечка проститутки Кэт, "Каков ты на вкус?" Геймана и популярные современные романы, где красавчики-миллионеры с первого взгляда влюбляются в сереньких дурнушек с богатым внутренним миром.
Мне в общем-то понравилось даже) Не в малой степени из-за того, каким лёгким, живым и очень органичным для подобной истории языком написана эта вещица.
Вот концовка да, концовка меня тоже чуть разочаровала. Измышлизмы Марии - то ли они слишком в лоб поданы, то ли автор не сумел исхитриться, чтобы они казались рожденными в голове самой ГГ, а не вложенными туда творцом с клавиатурой.

   Сообщение № 50. 4.6.2015, 10:25, hit'n'run пишет:
hit'n'run ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 220
профиль

Репутация: 53
Производственная драма о функционировании хипстерши, страдающей без регулярного «перепихона» (© рассказ «Фальшивые ёлочные игрушки»). Подробная, обстоятельная, не оторванная от реалий. Думаю, вот это вот копошение в мелочах и занятно поданная бытовуха — и есть то самое, ради чего написан рассказ. Потому как притянутое за известное место, беспомощное фантопущение едва ли стоило того, чтобы огород городить. С другой стороны, мелочи и бытовуха сами по себе рассказ тоже не вытягивают. «Занятно» — да, но не более. Вся эта ходьба по кафешечкам и клубам, поедание чизкейков, ковыряние анкеток на сайте знакомств в какой-то момент начинают дико утомлять. Автор! Большое спасибо, что дело не дошло до суши-бара. Вот это уже был бы перебор. Героиня убедительная, прописанная, но по-хипстерски стерильная. Скотт Пилигрим в юбке, не умеющий ни в кунфу, ни в бас-гитару.

upd: Поймал себя на том, что хочу, чтобы автором рассказа оказался мужчина. Тогда он (рассказ) заиграл бы совсем другими красками!

   Сообщение № 51. 10.6.2015, 18:28, cat-walking-alone пишет:
cat-walking-alone ( Offline )
Кэт-с-длинным

*
Магистр
Сообщений: 604
профиль

Репутация: 120
Итак, жжом дальше. В смысле, рассказы пока не жжем, хотя достойны они этого не понаслышке, а жгу только я.
Тоже один из первых прочитанных мной рассказов - и тоже не забытый. Правда, в данном случае это не безусловный плюс, потому что запутаться-то легче всего в том, чего в рассказе нет, а именно - во многочисленных персонажах, закрученном сюжете и прописанной в деталях истории мира. Условный мир с котонами (отпусти меня, чудо-"Изгой") я выброшу из головы мигом, а вот условная Россия остается там легче легкого, потому что понятна и близка к реалиям жизни. Ну а так - серьезно, легче говорить о том, чего в рассказе нет, чем о том, что в нем есть. Глубины, например, нет. Или харизматичных героев. Или интриги. Или... Могу продолжать. Нифига в нем нет.
А с другой стороны, сейчас скажу очень страшную для многих посетителей и участников Пролета вещь: по большей части, мне болт положить на содержание рассказов, которые я читаю. То есть, иногда, если автор совсем молодец-молодец, содержание может стать плюсом. Но вот минусом - никогда. Содержание - повторю для тех, кто мне сейчас (или потом) всякое вспомнит. Не мораль. Последняя - особенно прописанная прямым текстом - как раз идет в топку и минусом стать вполне способна. А вот события, герои и прочая - нет. Рассказ не должен учить, не должен пробуждать какие-то чувства или показывать актуальные проблемы. Он не должен никому и ничего. А раз так - да плевать на ТП в качестве гг. Да съем я ее чизкейки и сайты для знакомств. Потому что - в данном конкретном случае - написано это так, что я еще и добавки попрошу. Автор умеет и могет. И если я голосну за него только в номинации, но не в основном голосовании, так только потому что так и быть, убедили, у нас конкурс фэнтези.
Не топ-5, короче. Но вполне топ-10.

   Сообщение № 52. 12.6.2015, 04:38, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Цитата
Все не нравилось, во всем моментально находились недостатки,

Стоп, я все таки не понимаю кто нужен девушке: принц или жертва для высасывания энергии?
Кстати, очень сложно понять, что ей нужна именно энергия, а не принц и в первый раз мне это не удалось. Волосы вылазят и кожа шелушится? Стареет. Не может больше двух недель без высасывания энергии? Так и я не могу, то есть, я хотел сказать... все мы люди и... а черт, тут же про высасывание энергии, а не про... Слишком сильные ассоциации с сексом. Может так автор и задумывал, но это же просто навешивание ярлычков получается. Хоть харамамбурой обзови, ассоциации остаются.

Цитата
нет, купол – и под ним я была прекрасна.

Самолюбование ГГ не есть гуд. У читателя вызывают сопереживание герои, которые попадают в трудности, испытывают проблемы и неудачи. Не знаю, наверное так устроена человеческая психика. Человек, который всем рассказывает, какой он крутой вызывает усмешку и неприятие.
Или пишите хип-хоп:
Я вот, например, легко могу написать рассказ с мегакрутым ГГ,
Весь пролет будет в восторге читать его и сразу
Три первых места в кармане и все номинации.
Потому что, я настолько крут, что никто из
Здешних обитателей и рядом не стоял, йо нига!

С Сергеем очень продумано. Поначалу я думал, что он какой-то лишний персонаж. На самом же деле он играет свою роль.

Финальное решение ГГ, на мой взгляд вполне логично. Ей хочется экстрима, неожиданностей, непредсказуемости. А Максим предлагает ей банальную семейную жизнь. Причем предлагает бесхитростно, очень в лоб, не давая возможности толком в себя в любиться.

Рассказ хорош во многих отношениях. У него две главных проблемы: неприятный главный герой и отсутствие фэнтези. Точнее фэнтези здесь какое-то субьективное и оно существует только в глазах самой ГГ. Для меня рассказ будет близко к десятке лучших.

   Сообщение № 53. 15.6.2015, 15:33, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Прочитано только что... Так что по свежачку и начнем))

Что понравилось.
Практически все: язык, подача, идея, современный антураж. Даже то, что, в принципе, это и не фантастика... Энергетические вампиры встречаются на каждом шагу, просто автор оригинально обыграл эту тему.

Что не понравилось.
Рассказ как-то внезапно закончился... Даже жалко стало :worry:

Итог. Прекрасно... Почти идеально. Определенно займет одно из трех призовых мест в моем личном голосовании.

   Сообщение № 54. 15.6.2015, 21:22, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Какая сильная вещь! Завидую автору белой завистью: так лаконично и доходчиво обозначить противоречие ценности и предмета потребления, радости и наслаждения – это надо уметь! :respect:

Напомнило «Долину совести» Дяченко. Там, кстати, хорошо показано, что ожидает людей, которые друг друга не уважают и не любят, но жить друг без друга не могут (буквально).

Другой вопрос, что Максим не показался мне таким уж козлистым козлом. Не говорит комплименты? Зато умеет вовремя оказаться рядом, вывести из аута и довезти до дома. Не полез бы он к ГГ в койку — вообще бы был золотой мужчина. (Для Дрема уточню: не самец, а мужчина!)

Фраза
Цитата
если бы я вообще не появился, она за всю жизнь не испытала бы и половины того, что за эти две недели.

вызвала ассоциацию с героем «Яблок» и пожелание фальшивой грин-карты, причем чтобы подделка выявилась, когда губа уже раскатана по полной. Чтобы прочувствовал, что такое секс отношения с точки зрения женщины. ::D:

Однако, при более внимательном рассмотрении оказывается, что не все так просто с его даром, иначе как понимать фразу:
Цитата
Я дал ей все, что мог, и теперь…

У меня создалось впечатление, что счастье у влюбившейся в Максима девушки имеет свойство пропадать также внезапно, как и появляться. Причем, судя по вопросу о самоубийствах – весьма резко и болезненно пропадать. :eh:
И это его тревожит и мучает — не циник мужик, не сволочь бесчувственная.

И что случайными связями Максим уже сыт по горло, хотел бы обрести нечто более устойчивое… но его «принцесса» забыла о том, что помимо чужих радостей бывает нормальное, человеческое счастье.
Или кайф испытывать может, а счастье – нет…
Или прочувствовала интуицией, что с ним ей это счастье никак не светит…
Что у нее в душе на самом деле — один автор знает.

Забавный момент:
Свернутый текст
если посмотреть на рассказ с точки зрения «Дозоров» Лукьяненко, то Мария – Светлая (поглощает положительные эмоции). Правда, Иные у Лукьяненко не становились заложниками своей способности, не превращались в наркоманов.


Чего я не поняла:
Свернутый текст
Максим обладает способностью вызывать эйфорию (назовем это так) у тех, с кем общается.
Мария обладает способностью (и вынуждена) поглощать счастливые воспоминания у тех, с кем общается.
Т.е., чтобы Максим мог «поить» Марию – по логике, им нужен третий человек, чьим счастьем Мария будет «утолять жажду»?
Вику, Вику к ним скорее, в компанию! :wink:
Вот и будет устойчивая система: умница и красавец муж, наивная жена и лучшая подруга жены, которая смотрит на их счастье скептически, так, что жена сама начинает сомневаться, счастье ли это?
А потом приходит муж – и опять счастье.
Чего-то это мне напоминает … ::D:

   Сообщение № 55. 15.6.2015, 21:29, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Комментарии на комментарии:
Цитата
Единственное, что хотелось бы посоветовать Автору на будущее - не переусердствуйте и не утомляйте читателя лишними деталями. Да, они создают атмосферу. Но поверьте, Вы отлично и без них справляетесь.

ПМСМ, деталей как раз скупой минимум. Только-только познакомиться с персонажами. Не надо делать героев никакими в никаком мире!
Цитата
Сергей достаточно ярко прописан, но в тексте почти не играет.

ПМСМ, его наличие хорошо показывает жизнь и мотивацию героини. Почему она одинока, например.
Цитата
поэтому сцена с танцем… ну, скучна, невыразительна. На мой, мужской вкус, хе-хе. Туда бы не мешало ввести того же Сергея. Или Вику. Кого-нибудь еще, чтобы градус страсти повысить. А то эдак получается, что непосредственно кульминации и нет почти. Прерванное зачатие какое-то.

Так сцена с танцем – ни кульминация ни разу.
Кульминация – раскрытие сути Максима и его предложение. (Развязка — отказ героини)
А танцы – часть экспозиции.
Цитата
Там чисто идёт притянутая за уши фэнтези-механика магии. Он даёт энергию, она отсасывает.

Так и рассказ про то, что герои – люди, а не механизмы. Иначе состыковались бы на оставшуюся жизнь и кайфовали бы без проблем. Ан нет.
Цитата
Итак, ты старомодна. То есть, хочешь ухаживаний, признаний, подарков, знакомств с родителями.

Ошибка! Героиня не старомодна.
Она женщина. И — естественно и нормально для женщины — не хочет быть унитазом.
А признания - ухаживания – средства выражения идеи уникальности и ценности, не более того.
Цитата
все эти высокие слова совершенно противоречат делам героини, которая как раз и крадёт счастье.

Так ей и не нравится такой подход к жизни.
Она крадет чужое СЧАСТЬЕ и превращает его в свой КАЙФ. Хороший, мощный кайф – здоровье и бодрость. Но всё-таки кайф, не более того.
Она понимает, что делает что-то очень плохое – и боится обрести вечный кайф. Потому что это ловушка, обожравшись кайфом, она обленится и потеряет даже призрачный шанс на счастье. Потому и отказывается от Максима.
Цитата
У меня сложилось впечатление, что она отказала Максиму из-за того, что ей слишком нравилось именно похищение счастья, нравились живые эмоции и мечты людей, но честности признаться в этом самой себе не хватило.

Конфликт: азарт охоты – против сытого обжорства. Тоже вариант.
Цитата
уберите вы этот прилепленный синей изолентой "вампиризм", и рассказ вообще не изменится, и...

Только из него уйдет тайна, изюминка и двигатель сюжета… ну да, ничего-ничего не изменится… :wink:
Цитата
Не надо писать про людей - и все будет хорошо в фэнтези

А я хочу читать про людей. И мне нравится, когда про них хорошо пишут.
Цитата
А подружка, которая попёрлась с ней на свидание и увела этого самого мужчину, конечно, близка донельзя.

У героини нет другой подружки. Одиночество – оно бывает не менее зло, чем любовь. :eh:
Цитата
Фу как это пошло. Слюнявить немытую лапу какой-то мымры. Бр-р-р-р!

Секс – тоже пошло. Животами друг о друга тереться. А нравится почему-то. :wink:
(Подсказка: правильный поцелуй руки создает в душе женщины радость. А правильный секс – в теле кайф. Хорошо и то, и другое.)
Цитата
И вот не надо мне говорить, что она наказывает себя из чувства вины за прошлые грехи. Это ещё более тупая мотивация.

Тем не менее, тоже реальная. Неспроста героиня вспоминает про ад в начале рассказа.
Цитата
популярные современные романы, где красавчики-миллионеры с первого взгляда влюбляются в сереньких дурнушек с богатым внутренним миром.

ПМСМ, автор хорошо поиздевался над этой темой.
Красавчик есть, дурнушка есть, предложение вечного счастья есть … а что-то не то. Ну совсем не по шаблону чувства у них. ::D:
И еще и в этом автор — молодец! :respect:

Ну, и картинка: героиня танцует http://posterhd.ru/components/com_jshoppin.../full_4375m.jpg

   Сообщение № 56. 15.6.2015, 21:35, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Цитата
Т.е., чтобы Максим мог «поить» Марию – по логике, им нужен третий человек, чьим счастьем Мария будет «утолять жажду»?


Нет, вроде бы Максим сам генерирует счастье, передавая какой-нибудь Вике))) Как раз никто им не нужен, нормальный был бы симбиоз, а главное, безвредный для окружающих))) Но, я так понимаю, героине это не очень-то по нраву, т.к. для Максима это счастье не окрашено вкусными и яркими мечтами - а просто энергия, как она есть.

Цитата
Конфликт: азарт охоты – против сытого обжорства. Тоже вариант.


Так обжираться ей вроде бы никто не предлагал? Предлагали обезопасить себя и окружающих.
А насчёт азарта охоты - скажи героиня в конце, что "да, я такая, люблю охоту, что будет с людьми - плевать"(а по факту, по её действиям получается именно так - даже Максима она выгнала, только уже обожравшись) - это был бы злой финал, но честный. Именно попытки представить себя мученицей - при том, что она продолжит мучить других, как только проголодается - делают финал беспомощным морализаторством. С другой стороны, если подразумевалась психология наркоманки - пожалуй, это очень достоверно, от и до.

   Сообщение № 57. 15.6.2015, 21:48, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Via
Цитата
Энергетические вампиры встречаются на каждом шагу, просто автор оригинально обыграл эту тему.


У вас интересная жизнь ))
По-моему все-таки в быту энерегетическим вампиризмом принято называть усталость, упадок сил после общения с назойливым человеком. А тут мечты пропадают - и гг, судя по всему, без вампиризма прожить не может, ее тело начинает отказывать. немного другой масштаб событий, чем то, что на каждом шагу встречается.

   Сообщение № 58. 15.6.2015, 22:34, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Джени
Цитата
У вас интересная жизнь ))

Да ну, скажете тоже :wink: Самая обычная! Понятно, что описанных в рассказе событий нет и быть не может в реальной жизни, просто автор переосмыслил тему психологической усталости, а иногда даже опустошения, после общения с такими людьми... Мне, допустим, в жизни встречались люди, которые выводили других на сильные негативные эмоции, а потом сияли как красно солнышко... Выходит, что одному человеку комфортно в излишне эмоциональной ситуации и после ее окончания, а другому - нет. Это, на мой взгляд, и есть энергетический вампиризм. :wink:

   Сообщение № 59. 15.6.2015, 22:42, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Via это все верно, и думаю каждому из нас такие люди встречались ))) Но энергетические вампиры - именно как разновидность не вполне человеческих существ - тоже давно литературе известны и от обычного повседневного образа энерговампиризма отличаются.
Тут просто многие писали, что этот рассказ не фэнтези. А по-моему как раз фэнтези-элемент тут безусловный.

   Сообщение № 60. 29.6.2015, 00:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18558
профиль

Репутация: 1516
Из такого рассказа вполне можно сделать роман, который будет продаваться на ура. В принципе даже и направление понятно, куда углублять/расширять.

Во-первых, ГГ надо сделать поприличнее, чтобы он вписался в мейнстрим. По меньшей мере, он должен быть миллионером. Вертолет, конечно, тоже не помешает. А переть девушку после клуба у нее дома, а не у себя в особняке или на худой конец в номере шикарного отеля - это, я считаю, вообще пошло. Лучи добра из живота пускать, конечно, дело хорошее, но надо в конце-концов и о читательницах подумать.

Во-вторых, романтика. Автор ловко оставил ее за кадром, спихнув на красивую подружку. Так не годиться. Красивая подружка, как мы знаем, должна аннигилироваться в самом начале и не встревать до конца, изредка работая жилеткой. А романтика (по меньшей мере, один полет на чем-то романтичном, а лучше два; красная машинка в подарок; знакомство с родителями или детьми, а лучше теми и другими и т.п.) должна достаться героине.

В-третьих, без эротики это не работает. "Максим очень медленно..." И далее по тексту. Можно даже без БДСМ, потому что эта ниша, кажется, плотно занята.

И да, чуть не забыл, а где же друзья любой девушки - внутренняя богиня и подсознание?

Расставание прописано правильно: героиня принимает непростое решение, произносит душещипательный внутренний монолог и покидает выгоняет незадачливого ухажера.

В общем, отличный рассказ, отличный.

Цитата(Mist)
хорошо написанный рассказ с жестоко заваленным финалом.


Что же там завалено? В этом жанре так принято, надо чтобы ГГ в конце слила мужика. Иначе будет мало соплей и трудно придумать, о чем писать продолжение.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2015» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика