RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Сердце гоблина, Обсуждение. Весна 2015
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 13 ]  [92.86%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 4 ]  [28.57%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 1 ]  [7.14%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 1 ]  [7.14%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 3 ]  [21.43%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 1 ]  [7.14%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 1 ]  [7.14%]
Всего голосов: 24
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 26.4.2015, 10:17, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 788
Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«Сердце гоблина»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Serdtce_goblina

Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

   Сообщение № 2. 29.4.2015, 12:56, Аравин пишет:
Аравин ( Offline )
Погружение в безумный мир

*
Архимаг
Сообщений: 833
профиль

Репутация: 77
Прочитал. Если кратко, то в начале было скучно, но потом главная идея рассказа выстрелила, и впечатление осталось хорошее.

Мы имеем типичный сюжет про то, как к мирным гоблинам, которые жили себе на острове, приплывают злые эльфы (прием инверсии хорошо известных архетипов фэнтези не новый), у которых люди что-то вроде рабов (обручи и браслеты - напомнило сразу Обитаемый остров). Я сейчас уже понял, что одна из самых распространенных ошибок людей, которые пишут на конкурс рассказов, это то, что они начинают описывать (особенно в начале) события так, как-будто у них как минимум будет 3 а.л., тогда как когда действие подходит к сюжетному повороту, то его почему-то авторы быстро проскакивают. То же самое произошло и здесь. Мы получили длинное и подробное (и неплохо написанное) описание жизни гоблинов, и то как Боги выжил, что делал, чтобы выжить, то есть мини приключения Робинзона, однако, как уже было сказано, места то не очень много, да еще и занимает это все аж добрую половину рассказа. К этому моменту лично мне уже было скучно читать.

Дальше пошел сюжетный замут. Эльфы не похожи на эльфов, я не понимаю, зачем их нужно было называть эльфами. Если в фэнтези существует архетип, то использовать его не назначению надо аккуратно. Здесь, по моему личному мнению, не удалось, злые и коварные эльфы были похожи на кого угодно, только не на эльфов. От эльфов у них только ушки и название. Можно было их назвать просто "людьми", и в рассказе бы ничего не изменилось.

В остальном - ни к чему придираться не хочу, полет рассказа нормальный.

Последний абзац все-таки выстрелил идейной составляющей, и последняя фраза зацепила. Сцена действительно очень трагичная, и лишь за это можно автору поставить :respect: . Однако исполнение всего того, что было в основном части рассказа можно значительно улучшить и разнообразить, а также освободить много много знаков путем урезания робинзонщины Боги и уделить больше внимания всему остальному.

   Сообщение № 3. 3.5.2015, 21:15, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 415
профиль

Репутация: 91
Подобие мира Автор создал, но людей и эльфов можно заменить, скажем, англичанами, а гоблинов - любым племенем на выбор.
Гоблин Боги - наш ГГ. Эльфы помыкают людьми с помощью браслетов, и они дружно захватывают территорию гоблинов.
Хочу похвалить - бой хорошо описан. Чаще всего, такие сцены состоят из каких-то невнятных фраз, оборванных предложений. Событий то куча, ритм - бешеный, но Вам, Автор, удалось описать бой так, что всё даже мне, чаще всего теряющей нить происходящего и попросту пропускающей такие абзацы, было интересно. Ещё +- описания Вам явно удаются.
Неожиданный поворот- с девочкой Аттой, сбежавшей от людей.
И- да, финал хорош!
Спасибо Автор! :smile:

   Сообщение № 4. 6.5.2015, 04:04, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Автор коснулся интересной темы. Правда, именно, что коснулся. Много места отведено гоблину. Логично, учитывая, что он — главный герой. Но что же с ним стало? Мы этого не узнаем. Автор сдвигает центр своего повествования в сторону людей. Главной целью становится показать их равнодушие, страх свободы. Делается это без попыток анализа психологических причин, побудивших людей отказаться от свободы. Кажется, автор, как и его главный герой довольствуется жалостью.
Рассказ неплохой в каких-то моментах, но автору нужно выбрать, что ему все таки важнее: ГГ или проблема выбора людей. Если важнее показать людей, то нужно что-то делать с ГГ. Может быть, его самого должны взять в плен, чтобы он лучше узнал этих странных рабов и не ограничивался жалостью.

   Сообщение № 5. 9.5.2015, 15:11, Sergio King пишет:
Sergio King ( Offline )
Кот наполовину бегемот

*
Архимаг
Сообщений: 891
профиль

Репутация: 136
Цитата
Жужжали мухи, выползающие у мертвеца из самых разнообразных мест, взлетающие и тут же садящиеся обратно.

Садящиеся обратно в эти разнообразные места?

Цитата
Каких-то осмысленных звуков она не издавала принципиально

Это какие такие осмысленные звуки могут быть?)

Цитата
Люди удивленно таращились, не понимая, каким образом деется данный фокус.

Поспешил - людей насмешил ;)

Коротко о главном:
Люди не всегда выбирают свободу!

Гуд:
+Идея. Она, как сказали не нова, но в данном рассказе воплощена более-менее грамотно. И интересно. Местами :wink:
+Мораль. Свободу попугаям! А нужна она им?
В конце вся трагичность действия заставила крепко так задуматься, а открытый финал додумать самому.

Нот гуд:
-Как уже написали, сюжет как-то непропорционален. Большую часть рассказа занимают обустройство и выживание гоблина, а вот сама само представление пролетает как-то стремительно и бойко, словно препод, объясняющий материал в конце пары.
-Персонажи. Антагонист не раскрыт, что такое "стабилизация", жажда и прочие эльфийские выкрутасы - осталось за кадром. Да и сами эльфы - захватили людей, а во время набегов на поселения выхватывают люлей, словно дети малые.
-Имя ГГ. Оно что-то значит в контексте рассказа? Постоянно спотыкался, когда читал, так как данное словечко вызывало понятные ассоциации.

   Сообщение № 6. 9.5.2015, 15:58, Аравин пишет:
Аравин ( Offline )
Погружение в безумный мир

*
Архимаг
Сообщений: 833
профиль

Репутация: 77
Цитата(SVK182)
Имя ГГ. Оно что-то значит в контексте рассказа? Постоянно спотыкался, когда читал, так как данное словечко вызывало понятные ассоциации.

Не считаю это ляпом. Имя не русское, поэтому на языке этого имени оно должно быть имеет другое значение. А вообще я уже видел где-то такое имя, реальное.

А, вот же.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bogi_Thorarensen_Melste%C3%B0
http://www.babynamespedia.com/meaning/Bogi

   Сообщение № 7. 9.5.2015, 20:28, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Мне очень понравилось. Считаю, что автор может смело развивать в роман. Герой классный, это небанально. Есть мир, идея, вперед. Очень порадовало, что глазами гоблина - стрелы - палки с перьями, бочки - коробки. Это хорошо и здорово, ибо туземцы могут и не знать таких слов, как стрела, бочка и т. д.
По поводу имени - у меня есть один друг, который сменил свои имя, фамилию и отчество. Так вот у этого парня отчество Богигулевич, теперь я понял, чей он сын ::D: ::D: ::D:

   Сообщение № 8. 12.5.2015, 13:00, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
И ещё один рассказ о специфике межрасовых отношений фэнтезийных народов, где эльфам отведена роль не мудрых наставников и старших союзников, а хладнокровных поработителей. Разумеется, таких рассказов в отечественной и мировой литературе накопилось немало, однако число произведений, эксплуатирующих «каноничную» толкиеновскую версию, гораздо больше. Поэтому лично меня подобная трактовка совершенно не шокировала.
По поводу сюжета нареканий, в принципе, тоже нет. «Мятеж не может кончится удачей…». Автор без особого морализаторства демонстрирует нам правоту пословицы про одного в поле и постулат о том, что зачастую привычное рабство для человека предпочтительней непонятной свободы.
Главный герой получился вполне себе гоблином. Неплохо передан и «примитивный» образ мыслей, и «простодушный» характер. Однако в целом по культуре здешних гоблинов у меня есть несколько замечаний: а) почему племя, додумавшееся до копья и соблюдающее определённый кодекс войны, не знает понятие лука и стрел?; б) если на совете племени рассматривался вопрос о том, чтобы «напасть и съесть», то почему печальная участь не постигла человеческого детёныша?; в) откуда гоблинам известно, что «люди – это люди», а «эльфы – это эльфы», при том, что представителей этих народов в живую не видели даже самые глубокие старики?; г) каким же развитым абстрактным мышлением надо обладать среднестатистическому дикарю, чтобы понимать собеседника, не владеющего фонетическим способом общения и не знающего твоей родной речи?
некоторые замечания по тексту
«племенную деревню» - неудачное словосочетание. Лучше заменить на «родную деревню» или «деревню, где проживало его племя». А лично у меня ассоциации с крупным рогатым скотом возникают.

«весьма случайным» - ненужное уточнение. Потому что нельзя сделать что-то «очень случайно» или «не очень специально».

«горящую с одного конца палку» - племени, которое «приручило» огонь должно быть знакомо понятие факела.

«Сколько не хватает, пятеро?» - правильно, в данном случае, сказать «пятерых».

«претворили за собой дверь» - прИтворили. ПрЕтворяют (в жизнь) идеи, планы, теории и т.д.

«Съедаемое с одной стороны жаждой» - снедаемое.

«уменьшить популяцию», «для подобной диверсии» - не слишком ли сложные слова для дикаря?

«Результат окупил себя» - не только стилистическая, но и логическая ошибка. Результат может окупить усилия, затраченные для его достижения, но никак не самое себя.


Итог: неплохой рассказ без особых изысков и счастливого окончания. Автор далеко небезнадёжен.

   Сообщение № 9. 12.5.2015, 13:12, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Раймон
По поводу лука и стрел не согласен. Когда год назад писал рассказ про индейцев, серьезно изучил эту тему. У нас зафиксировался штамп, что индейцы должны обязательно стрелять из лука и ездить на лошадях. Этот образ идет из вестернов, но это уже 18-19 век, там были индейцы и с ружьями. А индейцы, которых завоевывал Кортес (15 век), не знали лошадей, а некоторые племена и луков со стрелами. Копья же считаются самым примитивным и самым древним оружием. Поэтому тут я не вижу неточности. "Горящая с одного конца палка" в устах дикаря - звучит хорошо, и мне это понравилось, чем достаточно новое слово "факел". Вообще, к слову "факел" очень немного синонимов в русском языке, а в гоблинском еще меньше. ::D: Но, опять же автор должен строго следить за речью своих героев. Поэтому насчет "популяции" и "диверсии", вы, Раймон, абсолютно правы. "Популяцию" надо заменить "численностью", а "диверсию" - ну, хм, хотя бы "вредительством". :smile:

   Сообщение № 10. 12.5.2015, 13:20, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Wadim
Про индейцев. Спасибо, я курсе, вообще-то. И про то, что духовые трубки - такое же дистанционное оружие, как и лук со стрелами, я знаю. Однако что-то непохоже по описанию, что на острове - бразильская сельва.
Но, в любом случае, эти придирки - лишь моё мнение, которое я никому не навязываю.

   Сообщение № 11. 12.5.2015, 13:27, S.T. пишет:
S.T. ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 79
профиль

Репутация: 8
Безотносительно рассказа
Цитата
а некоторые племена и луков со стрелами

В Истории Индии Бартоломе де лас Касаса постоянно упоминаются индейцы, вооруженные стрелами. Да и Кортес в 16 веке как бэ завоевал-то ацтеков, которых диким и первобытным племенем все же трудно назвать, хоть они и не знали железа и у них не было лошадей.

Вообще очень трудно представить охотничье (а гоблины из рассказа охотники) племя без луков и метательного оружия, если это не совсем допотопные времена. Что-то метательное быть все же, кажется, должно, дротики там, камешки, праща-с. Но это ИМХО
Хотя жили же коренные австралийцы без луков ::D: зато у них был бумеранг :%):
А самое примитивное оружие - это дубина и камень, ну и кулак, конечно ::D:

UPD А трубка есть, ну ладно, претензия снимается

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
Когда сердце не говорит правды, боль подскажет ответ.

Задумался, глубокомысленно это, или тупо. Скорее второе. :no:
Цитата
Гоблин Боги

Ох и имечко у персонажа. ::D:
Цитата
слегка опираясь на небольшое деревянное копье

Вот как? Как можно опираться "слегка"?! Ну "легко" же!
Цитата
люди, вдруг ставшие столь озлобленными и рьяно охраняющие свой скот — не удручали племя

Представилось: бежит человек с дубиной за гоблином, и орёт благим матом "Вот я тебя сейчас удроучу!!!".
Полагаю, лучше заменить на "не беспокоили"
Цитата
на ежедневных вечерних посиделках

Так дневных или вечерних? Лучше заменить на лаконичное "ежевечерних".
Цитата
выкатывали из вырытой в горе пещереы

Цитата
Появление людей и эльфов на берегу острова стало, безусловно, неожиданностью.

Мусор.
Цитата
случайным и не постоянным

Слитно.
Цитата
гоблин ни сколько

Слитно.
Цитата
длинноволосый человек, держащий в руке горящую с одного конца палку

Нет, ну не настолько гоблины дикие. Они же умеют огонь добывать, у костра вон дозорные сидели. Наверняка в их языке есть слово "факел". Тут перебор, автор. :no:
Цитата
жаренного мяса

Одна "н".
Цитата
помогал идти раненным

Здесь одна "н".
Цитата
претворили за собой дверь

При...
Цитата
ни предложить действительно действенные методы борьбы

Ненужное уточнение, которое ещё и звучит как повтор.
Цитата
не понимая, каким образом деется данный фокус

Хм? Опечатка или украинизм? В любом случае, лучше исправить на "делается". И заменить "данный" на "этот", а то канцелярно.
Цитата
не большой, светящийся камень

В значении "маленький" - слитно. И запятая, кажется, лишняя.
Цитата
Один из углов чердака явно темнел проем, позволяющий спуститься вниз. Зажав камень в зубах, Боги спустился по лестнице и явно очутился в кладовой.

Первое предложение вообще непонятно о чём. Во втором повтор. А вообще, оба "явно" лучше выкинуть - сорняки не несущие смысловой нагрузки.
Цитата
Поселочная площадь

Как-то некрасиво звучит. "Поселковая"? "Площадь посёлка"?
Цитата
ИзДЕФИСза строя эльфов

Цитата
Двое мужчин, стоявшие на коленях....
эльф подошел к одному из пленников и пнул его в коленную чашечку

Это как он по ней умудрился попасть, если мужик стоял на коленях? :confuse:

Рассказ понравился. Было интересно следить за сюжетом. В персонажа я поверил. Вот концовка только мрачновата, да. В остальном - хорошо.

Что в рассказ хорошо.
Цитата
Косые росчерки дождя отнимали последнее, оставшееся от полуночного костра, тепло.

О, классная первая фраза! :smile:
Цитата
за исключением Патамута, вождя племени

Ох, зачётные имена у гоблинов, веселят. ::D:
Цитата
Боги не был лучшим охотником, но мечтать о теплой волчьей шкуре было приятно.

Хорошая деталь, придаёт достоверности персонажу.
Цитата
Неприятный звук доносился откуда-то сбоку. Боги повернул голову и увидел тела собратьев-дозорных, лежащие в потухшем костре. На голове Бута сидел большой ворон и деловито расклевывал дыру в затылке гоблина.

Классно, понравилось. :respect: :smile:

Герой поставлен в очень непростую ситуацию - что же он будет делать, оставшись один?
Цитата
Доехав до края древка, тело старейшины рухнуло на землю. Глаза невидяще смотрели прямо в лицо полумертвому от страха соплеменнику.
«Ну, дела! – Только и подумалось гоблину. – Любил старик молодняку перед сном страшилки рассказывать, а гляди-ка, после смерти вообще кого хочешь до икоты доведет!».

Слушай, автор, отлично! Я верю в персонажа. :smile:
Цитата
выкрасть их и нейтрализовать. Последнее слово Боги долгое время не мог понять, в итоге сошлись на варианте утопления магических штук в море.

Понравилось. :smile:

   Сообщение № 13. 2.6.2015, 00:50, lightmila пишет:
lightmila ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Погружение в атмосферу рассказа прошло успешно :respect:
Еще на первых абзацах, когда описывается идиллия гоблинского поселения, после фразы
Цитата
Урожайный на всяческие лесные богатства год, обещал сытную и несуетную зиму.
понимаешь, что не всё будет так гладко
Произведение мне однозначно понравилось, читалось с интересом и особо не спотыкалась в тексте (хотя вычитки местами не хватает)

Честно, по-началу хотела придраться о ком шла речь в данном куске:
Свернутый текст
Рассветную тишину едва начинали нарушать первые птичьи голоса. Расположившийся недалеко от берега людской поселок, против обыкновения, не спешил приступать к ежедневной суете. Слегка дымились трубы эльфийских домов, да неуверенно заходились петухи в курятниках. Два эльфа, стоявшие на границе поселка, всматривались в лес. Расстояние между поселком и лесом, в несколько полетов стрелы, заполняло колышущееся волнами пшеничное поле.
Одного роста и телосложения, одетые в одинаковые, испещренные рунами, доспехи, эльфы отличались лишь цветом волос и вооружением. Синеволосый стоял, опустив руку на резную рукоять меча, покоящегося в набедренных ножнах. Волосы второго отливали темной зеленью хвойного леса, обступавшего поля, и, увлекаемые ветром, пытались хлестнуть по длинному посоху своего хозяина. На белоснежных лицах выражалось нетерпение. Едва увидев первую вышедшую из лесной чащи фигуру, синеволосый проговорил:
– Руку, кажется, перебил? – Вопросительно посмотрел он на собрата. – А должен был не вернуться. Ты сам приказал сопровождающему везде направлять его первым.
– Он достаточно удачлив, – Пожал плечами второй эльф. – На свой лад.
– Да уж! На свой лад! – Плечи первого эльфа дрогнули от легкого смешка. – Сам-то вернулся, а дочка его из твоего дома уже не выйдет. Что будем делать?
– То же, что и всегда. Оденем на них Обручи Спокойствия, дадим пару дней на отдых, все-таки шесть дней пути и горячая ночь.… А потом пускай начинают работать. – Никакой эмоции на лице говорившего не отразилось, лишь камень, инкрустированный в навершие посоха, на мгновение усилил свое тусклое свечение.
Из леса продолжали медленно выходить люди. Многие из них шли с носилками в руках, кто-то тащил небольшие мешки, кто-то – помогал идти раненным.

Но потом поняла, что это же один из "подельников" гоблина :wink: Ружье повешено - ружье выстрелило :respect:

Хотя некоторые аспекты остались за кадром
Свернутый текст
например:
- тема обручей слабо раскрыта;
- какая жажда должна вернуться? (неужели эльфы-вампиры?)
- что искал эльф и зачем?
, общего впечатления это не испортило. Спасибо, Автору!

P.S. Лично меня немного вогнали в ступор могущественные эльфы убегающие с материка на дикий остров от гигантских муравьев :mrgreen: Ну почему это должны были быть именно муравьи?!! :palm:

   Сообщение № 14. 12.6.2015, 03:14, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Немного стенографичная манера письма, но вполне комфортная для чтения. Пособие по ведению партизанской войны против эльфов. Названия рас — ничего не значащие ярлыки. Конфликт заключается в борьбе более технически развитого общества с менее развитым. Пилигримы против индейцев, например. И тут хорошо показано непонимание и неприятие гоблином индустриального рабства. В примитивных обществах, кстати, тоже были рабы, но они не были способом извлечения прибыли и со временем становились полноправными членами общины (вспомнился по поводу такой адаптации фильм с Джоном Уэйном: "Искатели").
Почему рассказ меня не зацепил? Наверное, в нем нет ничего особенного в плане психологии героев и они меня не трогают. Идея его проста и понятна, никаких новых точек зрения или неожиданных идей автор не представил. Для меня рассказ будет где-то в конце второй двадцатки

   Сообщение № 15. 13.6.2015, 20:00, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Потрясающий рассказ, финал, несмотря на предсказуемость, пробил, вызвал невероятную тоску, сопереживание. Причём финал этот показан без сгущения красок, без манипуляций чувствами читателя, просто и честно, пусть и очень мрачно.
Язык, мне кажется, прекрасно соответствует повествованию, явно выбран неслучайно. Понравилось, что автор практически беспристрастно показывает обе стороны конфликта, причём восприятие старшего эльфов отличается характерной технологичностью. На мой взгляд, можно было сделать разницу восприятий более чёткой, но она прослеживается, и это уже очень ценно.
Очень понравился главный герой, действительно трогательный и непосредственный персонаж, чувствуется его единство с окружающим миром.
Вообще, это цельное многоплановое произведение, несмотря на внешнюю простоту и классическую тему, оно самобытно и оригинально.
Для меня - один из лучших рассказов раунда.

   Сообщение № 16. 13.6.2015, 21:10, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Складное, очень удачное начало, но потом сбои в языке и темпе.
Свернутый текст

Ночная атака людей на гоблинов?
По канону вроде всё должно быть наоборот.
"рефлекс" от имени гоблина
"Попробовал пальцем острый край, ойкнул и уставился на кровь, сочащуюся из рассеченной кожи."
Скорее уж провёл.
"Наши силы слабеют, Старший. "

Но начало очень атмосферно и хорошо!

   Сообщение № 17. 14.6.2015, 18:36, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Очень понравилось. Очень.

Теперь у меня появилась дополнительная причина с нетерпением ждать окончания конкурса - хочу узнать, кто автор, что еще он написал. В этом рассказе очень многое было мне созвучно и близко, глубоко тронуло.

Гг прекрасный. Воплощение истинного сострадания. Душевная чистота и открытое сердце - вот что позволяет сопереживать и думать о других даже в последние минуты своей жизни. Образование, цивилизованность, высокий уровень науки, владение магией - все это не научит состраданию.
Очень понравилось как описаны обе культуры.
Вообще-то я предпочитаю оригинальные названия, но понимаю почему здесь автор решил оставить "эльфов" и "гоблинов". Ведь назови он эти народы незнакомыми словами - и было бы еще больше слов о том, что смело можно заменить на англичан и т.д. Хотя тема завоеваний (в том числе, когда технически более развитый народ покоряет менее развитый) известна с древнейших времен. Да и эльфы в этом рассказе сами потеряли свою страну.

Хочу задать автору пару вопросов. Сразу скажу, что рассказ прекрасно воспринимается и без ответов на них, но мне просто очень любопытно )))
Мне показалось или эльфы получают энергию от солнца?
И от людей тоже?

   Сообщение № 18. 15.6.2015, 00:22, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Когда прочитал, что выживший Боги три дня кружил вокруг разграбленной деревни, очень удивился, почему он не побежал предупредить сородичей. Потом автор дал этому объяснение, но оно породило у меня ещё больше вопросов. Почему поселения находятся так далеко друг от друга? Как охотник может не знать охотничьих границ племени? Почему Боги даже не попытался добраться до ближайшей деревни, пустив дело на самотёк, хотя ясно было, что люди с эльфами рано или поздно доберутся и туда, застав жителей врасплох?
Удивило, что Боги настолько быстро понял язык людей, что в своих мыслях без проблем оперировал такими понятиями, как Обручи Спокойствия, и прочими очень специфическими терминами. Кстати, декада - это какой промежуток времени? Я так понял, что не слишком большой (десять дней?), но ведь ранее по тексту встречались обыкновенные недели...
Тоже показалось забавным, что эльфы проиграли войну муравьям.
В общем, когда есть охота цепляться к частностям, это значит, что рассказ не задел за живое. Почему? Ну, наверное, у меня всё-таки есть нелюбимые сюжеты, и "враги сожгли родную хату" - один из них. Я бы ни слова не сказал, будь рассказ по-настоящему штучной работой, но "Сердце гоблина" мне таковой не показалось, да и шероховатостей в тексте хватает. Одним словом, хорошо, крепко, но мимо меня...
Маленькая придирка к повторяющейся пунктуационной ошибке - автор, освежите в памяти, в каких случаях причастный оборот обособляется запятыми, а в каких нет

   Сообщение № 19. 15.6.2015, 12:22, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Что понравилось.
- Живущие племенами гоблины, злые эльфы, гигантские муравьи и рабы-люди. Интересное сочетание...
- Сюжет не избит, такого я в фэнтези не читала.
- Отвечу словами бессмертного Ивана Андреевича: "Мораль сей басни такова..." (речь, конечно, о концовке, кто читал рассказ, тот поймет :wink: ).

Что не понравилось.
- Боги...Все время приходилось себе напоминать, что это имя собственное.
- Много канцеляризмов. Например:

Цитата
– Учтите это, перед планированием следующей «стабилизации».


Цитата
Она готовила специальный отвар, нейтрализующий действие Браслетов и Обручей,


Цитата
За ночь необходимо было пробраться в запертый на замок дом, где хранились обручи, выкрасть их и нейтрализовать.


Цитата
Ресурс по складам зажимать и переводить почем зря – мы первые!


- Как описывалось снятие трупа с копья... Живенько, но противно :brr:
- Автор, безусловно, неплохой рассказчик, знает, что за чем надо упоминать, чтобы читателю было интересно, но на меня этот прием не подействовал.

Итог. Я в затруднении :confuse: Рассказ вроде должен быть увлекательным, но мое сердце он не затронул.

   Сообщение № 20. 18.6.2015, 00:38, Брат cерый пишет:
Брат cерый ( Offline )
Люблю всех няяя

*
Заблокирован
Сообщений: 866
профиль

Репутация: 73
Первое впечатление: имя главного героя ужасно неудачное :raincloud:
Второе впечатление: автор пытается рассказать хорошую идею не тем языком - неподходящим, каким-то плавным, лиричным практически
Как-то всё слишком розово - для гоблинов
Ну были бы вместо гоблинов авалокитешваары - помним таких да? - вот идеально бы в такой язык вписалось
Цитата(Раймон)
почему племя, додумавшееся до копья и соблюдающее определённый кодекс войны, не знает понятие лука и стрел

Цитата(Wadim)
По поводу лука и стрел не согласен

Вадим, ты опять не туда копаешь. Слово "палка" вместо "стрела" использовано в авторской речи, для нас то есть, для читателей. А и мы, и автор должны знать, что такое стрелы.
Так что, автор - незачёт за палки
Впечатление три: ужас от пепелища... ну нет его. А всё испортили опять гоблины. Для меня тип "гоблин" неразрывно связан с таким пепелищем - а значит и реакция, приписываемая гг для меня - нонсенс, какая-то пародия, "лопата" - извините уж
Цитата
У него не было толкового оружия

Пардон, а раньше у него какое было толковое? Доисторическое копьё?
Впечатление 4: отсутствие магии. У нас тут вроде фэнтези, вроде полно рас и так далее, вроде динамика и боёвка, но магия отсутствует просто напрочь
Всякие браслеты - ну не смотрится это магией, извините это фигнёй смотрится
Впечатление 5: постап..... какой-то странный. Опять начинается космогонической проклятие этого раунда... Где тут высшие силы? Где магия? Нет? А что тогда этот рассказ забыл на конкурсе фэнтези?
Впечатление 6: эльфы... Нет, круто, что они ни разу не толкиновские... Но хоть что-то в них должно быть от эльфов, знаете, от тех волшебных человечков? Нет? А что тогда -и далее по тексту
Впечатление 7: появилась Маугля - видимо, чтобы разжалобить жюри... И, видимо, сработало...
Впечатление 8: банда неандертальцев остановила осиновыми колами армию цивилизации с тысячелетней историей... ну да, разумеется
Впечатление вообще: меня обманули. Вот честно, без иронии.
Автор взял и использовал фэнтези, чтобы протащить идеи о свободе, равенстве и братстве, ну и о всяком другом - что, мол, лучше голодным, но веселым и злым, и потеряет нынче кто-то другой...
Знаем мы это всё. Вопрос в другом - гоблины-то чем провинились?
Что за сатира на тему 90х годов? Блин такое разочарование

   Сообщение № 21. 18.6.2015, 01:22, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Брат cерый, ну ладно тебе! тут же гоблины, эльфы и т.д - так же как люди в любом фэнтези-мире - не могут расы называться так же, но называются для условности. Естественно, лучше было бы всех назвать авторскими названиями, а не играть на искажённых типажах, но тогда все были бы такие - я ннп.

Цитата
банда неандертальцев остановила осиновыми колами армию цивилизации с тысячелетней историей.


нет, они убогих людей остановили, цивилизация эта курила в стороне, в драку не лезла, там же есть про это.
магия(?) там у "эльфов". и от эльфов у этих существ общее высокомерие, уши и читерство))) А вообще по-моему представленные герои недостаточно продвинуты, чтоб с высшими силами взаимодействовать, да и история не про то.

Идея тут по-моему не о свободе, а о сострадании, о том, что гг в последние минуты жизни беспокоится о чужом человеке, а не о себе.

   Сообщение № 22. 1.7.2015, 22:17, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1239
профиль

Репутация: 181
Плюсы
Рассказ мне понравился. Более того, я бы взял его в ТОП, если бы не... хотя об этом в минусах :smile: Классическое фэнтези с раскрытием расы гоблинов в совершенном новом свете. Мне понравилось наблюдать за происходящим от лица небольшого и столь интересного существа :respect: Хороший и очень крепкий моральный посыл. Тоже считаю людей глупцами в особенности современных :smile: Исполнение шикарное: обилие вкусных описаний, выразительные персонажи и яркий мир.

Минусы
Текст плохо вычитан. Слишком ошарашил резкий переход от спокойного рассказа о жизни гоблинов к чудовищному по своей жестокости и откровенности кровавому месиву. И напоследок разочаровала концовка. Здесь немного поясню: когда автор ставит перед персонажем и, соответственно, читателем какую-то задачу, когда они упорно идут навстречу цели, всячески преодолевая препятствия, когда автор макает и ГГ, и читателя в грязь, обещая "Еще чуть-чуть! Скоро все будет хорошо!", а после сводит все усилия на "нет", остается осадок разочарования. Мне было жаль вложенных мною надежд и переживаний в ГГ и сам рассказ. Да, я из тех, кому хочется видеть ожидаемую концовку. Подведя итог, могу сказать, что текст прыгал дважды: это от спокойного повествования вначале к кровавой сцене и от кульминации, предвещающей хорошую развязку, к плохой и даже глупой (мы так и не увидели, как же их взяли, - автор просто поставил перед фактом) развязке. Я бы мог закрыть глаза на первый скачок, но конец очень разочаровал :no: Мы с Боги слишком многое прошли, чтоб вот так...

Рассказ не стал для меня отличным, но он, без сомнения, хороший.

Придирки
Свернутый текст

Цитата
небольшое копье из удачно отломанной ветки – пара рыбешек, пойманных в небольших речных заводях

Цитата
– Но что стало причиной? Анты никогда раньше… – еще один из стоящих попытался высказаться.
– У вас есть что-то действительно важное? – Резко и властно перебил говорившего тот, кого именовали «Старшим».

Для удачного эффекта перебивания (тем более, резкого) стоило выстроить данный диалог иначе, а именно:
Еще один из стоящих попытался высказаться:
- Но что стало причиной? Анты никогда раньше…
- У вас есть что-то действительно важное? – Резко и властно перебил говорившего тот, кого именовали «Старшим».

И "Старшим" лучше без кавычек. Вот если бы "Кого именовали «СтаршиЙ»", тогда другое дело.
Цитата
действительно действенные методы борьбы

Цитата
они попросту не знал

он?

Добавлю, пока не забыл, что раздражали постоянные круглые скобки. Ну, вы же не учебник пишете :smile: Любые уточнения лучше органично ввести в текст, чем, не зная, куда бы вставить пояснения, лепить скобки.
Цитата
Толи еще будет!

Толи - это два Анатолия :%): То ли еще будет.
Цитата
Один из углов чердака явно темнел проем

В одном из углов?
Цитата
Из за строя эльфов

Из-за
Цитата
Эльфы поднял второго пленника

Эльф
Цитата
ну одежду, допустим оставим.

ну одежду, допустим, оставим.
Цитата
он не думал о том, что будет следующем. Он думал о том, что люди очень странные. Они подарили им

Слишком плотно выстроенные личные местоимения.
Цитата
когда голова однорукого отвались от тела

отвалилась
В данном случае "отвалилась" - не то слово. Она же не сама отвалилась, ее отрубили. Да и "отвалилась от тела" (ладно бы отделилась/отсоединилась от тела), согласитесь, странно звучит.

   Сообщение № 23. 2.7.2015, 02:11, AlaVita пишет:
AlaVita ( Offline )
Леди Авалона

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 19
Великолпепно написанный рассказ!

Но инверсий не люблю. Хорошие гоблины и плохие эльфы? Могло бы быть интересно, если бы было подано, не выходя за рамки привычного архетипа, и то, по совести - везде есть плохие и хорошие сущетсва, и у всех есть причины для вражды при наличии оной; а тут тупо алчные злодеи, и лишь бы обозвать каких-то по сути вампиров словом, привычно вызывающим светлые ассоциации (типа, утрись Толкиен, в своей могиле). Это называется профанацией, а профанаций я особенно не люблю. Да и всесь рассказ, фактически, профанация. Концовка правдоподобна, но ради неё не стоило городить такой огород. Огород городится ради трансформации, а тут её так и не произошло - все усилия пошли прахом. ППКС минусов Ericа. Так в чём мораль? Что жизнь дерьмо, и так все знают, а делать с этим что? Пойти отдаться на заклание и пожалеть оставшихся? Не люблю, когда сливают весь сюжет таким образом в унитаз.

Цитата
Косые росчерки дождя отнимали последнее, оставшееся от полуночного костра, тепло.

Запятые лишние, и где-то ещё, выше уже указывали. Покурите правила расстановки запятых между определениями. Это не был ни деепричастный оборот, ни определение, вводимое после определяемого слова (тепло), в отличии от последнего! :cool:

В общем, желаю автору вложить свой талант и труд в нечто более вдохновлящее (читателя), дабы и они не отправились вслед за эльфами и сюжетом :wink:

   Сообщение № 24. 7.7.2015, 03:51, Есигор пишет:
Есигор ( Offline )
Выше нос, кусок мяса!

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 10
Благодарю всех, кто прочитал и прокомментировал!
Приношу извинения за плохую вычитку - проводилась она не как положено, а еще в "горячке" написания, ибо рассказ был написан за последние два дня до сдачи (часов 12-16 чистой печати) и был отправлен кажется в 4.54 утра х)

Русский таки надо подучить, хоть с двумя работами и тяжело выделять время =(

Для первого в жизни прозаического произведения - считаю результат успешным. Выявлено много банальных ошибок разного плана, буду работать над этим. Благодарю тех, кто указал на эти ошибки.

Рад, что кому-то понравилось. Благодарю за положительные отзывы, будем постараться =)

Постараюсь ответить на возникшие у читателей вопросы или недопонимания по мере сил (ежели кому-то это еще интересно).

Цитата(Аравин)
...как-будто у них как минимум будет 3 а.л.

В десятку. Осознание того, что места не хватит пришло где-то на середине. Времени переделывать уже не было - поэтому пришлось сжимать оставшееся.

Цитата(SVK182)
Имя ГГ. Оно что-то значит в контексте рассказа?


Было выбрано сознательно. Эксперимент. Как видно из комментариев - кому-то имя ГГ было критично, кому-то нет.

Цитата(SVK182)
Да и сами эльфы - захватили людей, а во время набегов на поселения выхватывают люлей, словно дети малые.

Выхватывают люди. С ними там был всего один эльф.

Цитата(Раймон)
если на совете племени рассматривался вопрос о том, чтобы «напасть и съесть», то почему печальная участь не постигла человеческого детёныша?


Это ведь было не единственное предложение? Кроме прочего - в описании битв гоблинов дается пояснение, о том, что дикари не так уж кровожадны. Вам отдельная благодарность за подчеркивание некоторых логических ошибок.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Это как он по ней умудрился попасть, если мужик стоял на коленях?


Вы когда-нибудь пробовали так пнуть человека? В этом нет никаких проблем, поверьте мне =)
Благодарю Вас за детальный разбор ошибок, очень помогло. Мне, плотнику, любая помощь в освоении грамотности - на вес золота =)

Цитата(lightmila)
Хотя некоторые аспекты остались за кадром


По порядку:
* тема обручей - придумывалось впопыхах, чтобы не увеличивать объем рассказа и не запутаться самому, решил опустить подробное описание механизма.
* жажда доставлять страдание. Вампиры, но на свой лад.
* муравьи - одна из наиболее продвинутых в социальном плане цивилизаций. При этом, они лишены (на сколько известно науке) таких понятий как грех, эгоизм и т.д. Плюс - они санитары. Ниже опишу подробнее.

Цитата(kenn)
Складное, очень удачное начало, но потом сбои в языке и темпе.

"силы - слабеют" - когда увидел, чуть не начал биться головой об стол.
Благодарю за внимательность =)

Цитата(Джени)
Мне показалось или эльфы получают энергию от солнца?
И от людей тоже?


Все правильно =)

Цитата(Айфрит)
Почему Боги даже не попытался добраться до ближайшей деревни


Один, в лесу, хз куда идти...дороги не знает (ибо сам никогда не был в других деревнях), поостерегся вообщем. Так же благодарю за логические ошибки, в следующий раз буду тщательнее продумывать такие вещи.

Цитата(Via)
Много канцеляризмов


Кое-где они действительно лишнее, но в описании эльфов - это специально использованная терминология, должная характеризовать отношение эльфов к тем или иным ситуациям\объектам.

Цитата(Eric)
Мы с Боги слишком многое прошли, чтоб вот так...


Хотелось имитировать пример тов. Стругацких, когда концовку читатель обдумывает сам. Не получилось, к сожалению... А так, если подумать, Боги ведь не казнили, правильно? =)

Цитата(Брат cерый)
Так что, автор - незачёт


Ваши комментарии были ценны, благодарю.

Цитата(AlaVita)
В общем, желаю автору вложить свой талант и труд в нечто более вдохновлящее (читателя), дабы и они не отправились вслед за эльфами и сюжетом


Хех, будем постараться. До окончания Квазаровской Жути осталось немного времени, посмотрим, может если сегодня сяду таки что-то писать - будет больше времени на обработку и получится лучше...

З.Ы. Я понимаю, что архетипы - штука устоявшаяся. Понимаю слишком уж явную аналогию между образами гоблинов\людей\эльфов и аборигенов\рабов\завоевателей. Мне показалось это допустимым, для того, чтобы можно было посмотреть на происходящее за окном под другой призмой восприятия.

Хотел длинно расписать собственное видение, но на работу я должен был выйти 20 минут назад =( За сим откланиваюсь, всем спасибо еще раз!



   Сообщение № 25. 7.7.2015, 14:05, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Есигор
Цитата
Для первого в жизни прозаического произведения

Неужели правда совсем первое? Если честно, сложно поверить в это. И грустно - я-то надеялась увидеть ссылку на авторскую страничку с рассказами, а то и с романом ))))

Цитата
Все правильно =)

А расскажите подробнее про это! Просто очень близкая мне тема, интересно, как вы ее видите.

   Сообщение № 26. 7.7.2015, 14:14, AlaVita пишет:
AlaVita ( Offline )
Леди Авалона

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 19
Цитата(Есигор)
Я понимаю, что архетипы - штука устоявшаяся. Понимаю слишком уж явную аналогию между образами гоблинов\людей\эльфов и аборигенов\рабов\завоевателей. Мне показалось это допустимым, для того, чтобы можно было посмотреть на происходящее за окном под другой призмой восприятия.


Знаете, поскольку между Вашими эльфами и толкиновскими нет фактически ничего общего, кроме внешнего вида, мне кажется, можно было бы обратиться к первоисточникам (уэльским преданиям), в которых эльфы часто описываются, как существа наводящие жуть, крадущие детей и насылающие мор, а потому не однозначно красивые, а местами, временами, или в сочетании с уродствами. И назвать этих существ, к примеру, Ши (это и есть оригинальное название уэльских эльфов). Пара предложений на описание - и Вы уже как бы оригинал со своей расой (кроме третьеплановых муравьёв), а не попиратель устоявшихся канонов :)

Всё-таки какая-то правда жизни за соответствием красоты добру есть. Монстр должен быть страшным - практика кнематографа проверенная временем (даже красотки в момент нападения обращаются в чудовищ) и основанная, на инстинктах, хотя и немного неверно понятых (у человека красота часто означает здоровье, в том числе генетическое, т.е. годность к продолжению рода). Тот же "Портрет Дориана Грея" - классика и смотрится очень убедительно, а внешне безупречные, но внутренне гнилые существа не вызывают чувства правдоподобия даже чисто инстинктивно. К тому же, никакий смысловой нагрузки инвесрия добра и зла тут особо не несёт, чтобы эта "другая призма" (кстати, лулз) стоила того.

Вообще, если что, у меня настольная книга - энциклопедия мифов в двух томах, страшенно полезная штука для фентези-писателя :cool:

   Сообщение № 27. 7.7.2015, 14:33, Есигор пишет:
Есигор ( Offline )
Выше нос, кусок мяса!

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 10
Цитата(Джени)
Неужели правда совсем первое?


Первое законченное, если быть точным. Есть некоторые наработки и зарисовки, однако они совсем в других жанрах.

Цитата(Джени)
А расскажите подробнее про это!


Мне хотелось показать эльфов, как интеллектуально развитую, но изъеденную гордыней и грехом расу. По сути, иллюстрировать через них тех, кто сегодня управляет миром. Именно поэтому были выбраны анты (муравьи) в качестве очищающего природного фактора.

Цитата(AlaVita)
Всё-таки какая-то правда жизни за соответствием красоты добру есть


Ммм, позволю себе оспорить себе данный тезис. В моей личной жизни хватает примеров, когда внешней красотой покоряющие люди, хоть и не являющиеся гнилыми внутри, совершали весьма "своеобразные" поступки. Если не сказать больше. Собственно, у меня своя теория относительно красивых людей, как класса. Они некоторым образом отличаются психологически от основной массы, аналогично людям с явными уродствами.

Однако же, простите, о какой "инверсии добра и зла" идет речь?
Я старался уйти от оценочных суждений относительно любых персонажей и групп. Дать фактическое положение вещей, по мере возможности, есс-но.
И еще интересно в чем лулз "другой призмы"?

   Сообщение № 28. 7.7.2015, 15:51, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Есигор еще поспрашиваю, если можно )))
Т.е. для вас этот рассказ - это своего рода аллегория на проблемы нашего общества и мира? Или просто вы увидели другой мир, другую реальность и решили показать его, тем более, что проблемы сходные?
Сразу скажу, что лично мне в творчестве близок именно второй подход.
И, собственно, я хотела как раз разузнать про этот мир, может быть существуют какие-то подробности и более полная картина, не вошедшая в рассказ.

   Сообщение № 29. 7.7.2015, 17:41, Есигор пишет:
Есигор ( Offline )
Выше нос, кусок мяса!

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 10
Не могу ответить однозначно. С одной стороны - была некая задумка, попытка убить несколько зайцев - рассказ одновременно является описанием мира игры, в разработке которой я участвую в качестве концепт-дизайнера.

С коллегами были обсуждены основные положения, присутствующие расы и т.д. А потом...
Потом начинаются вечные писательские "выкрутасы" про музу и т.д. и т.п.
Это наверное неправильно, но без некоего "намерения" или "видения" (привет Дону Хуану) написать что-то хоть сколько-нибудь толковое у меня не получается. Как бы ни был подробно написан план произведения - он есть лишь основа, которая без этого самого "видения" будущего мира - мертва. А когда начинаешь "видеть" мир - процесс написания превращается в описание того, что "видишь". Как-то так наверное, извиняюсь за сумбурность =)

На счет более полной картины - Боги не казнят =)
В самый момент казни (можно пинать меня ногами за столь избитый прием) эльфячий корабль (а он единственный) начинает тонуть. А на пристань выползают гуманоподобные ящеры, растревоженные теми самыми Обручами спокойствия, которые были сброшены со скалы Боги сотоварищи.

Эльфы, конечно, отразят нападение - вот только корабль-то уже не спасти. Под шумок Боги попытается смыться, и так уж складываются обстоятельства - попадет он в то самое логово ящеров...

Много чего еще должно было случиться, но не влезло в рамки заявленного объема (отчасти в ввиду насыщенности, но в основном - ввиду моего не особо высокого уровня).


   Сообщение № 30. 7.7.2015, 17:49, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Есигор
Цитата
рассказ одновременно является описанием мира игры

А можно узнать, что за игра? *_____* Или пока что секрет?

Цитата
Как бы ни был подробно написан план произведения - он есть лишь основа, которая без этого самого "видения" будущего мира - мертва. А когда начинаешь "видеть" мир - процесс написания превращается в описание того, что "видишь".

Я как раз хорошо это понимаю ))) У меня несколько по-другому происходит процесс создания текста, но во многом сходно.

Цитата
На счет более полной картины - Боги не казнят =)

Ого, вообще не ожидала, была уверена, что его казнят!
Не думаете написать большую ведь, роман или повесть а основе рассказа?

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2015» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика