RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бёри Гол, Волкодавица, Обсуждение. Весна 2015
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 3 ]  [15.79%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 3 ]  [15.79%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 8 ]  [42.11%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 7 ]  [36.84%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 1 ]  [5.26%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [5.26%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 3 ]  [15.79%]
Темное фэнтези [ 5 ]  [26.32%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 6 ]  [31.58%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 26.4.2015, 10:09, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 785
Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«Бёри Гол, Волкодавица»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Byori_Gol_Volkodavitca


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

   Сообщение № 2. 27.4.2015, 11:21, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1373
профиль

Репутация: 128
Что я прочитал?
Напомнило кровавую свадьбу из "игры престолов".
Тут все убили всех.
Тут тяжелейший, но, наверное, очень стилизованный язык. Я не особо шарю, но могу смело сказать, что читать такое трудно. Что по языку, что по сюжету.
Скучно. Синопсис какой-то. Понятно, что как придание, как сказка, но блин — не мое, уж простите.
Суть рассказа я тоже не понял — зачем он вообще написан?
Кстати, что было в предположениях (так интереснее сличать): Бёри Гол, Волкодавица — гендерный аналог героя Семеновой? Бёри Гол слишком звучит по-скандинавски. Наверняка у нее есть подруга Мюреол.

   Сообщение № 3. 27.4.2015, 15:17, hit'n'run пишет:
hit'n'run ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 220
профиль

Репутация: 53
Вот это вот мне реально хотелось почитать, ещё когда названия конкурсных рассказов опубликовали.

Ну чо, нормальная такая «Волкодавица». Понятно, почему написанная именно так, как написанная, хотя под конец все эти исполати и прочее гойесничество начали утомлять и понемножку бесить. Поэтому я, эээ, вменяю «Волкодавице» в достоинство то, что она ещё и коротенькая, то есть, дочитать её можно за один раз и даже без кровавой пены на губах. Если же чуть более серьёзно — непритязательная, но приятная история, которая вызвала у меня неочевидные ассоциации с «Дочерью сов» Нила Геймана. Обоим произведениям свойственен эдакий умиротворяющий шарм, который очень трудно объяснить, но который, тем не менее, присутствует.

А ещё — в рассказе есть такие вот строки:
Цитата
С малых лет шел Кусэн поперек уклада, но словно духи его берегли – всякий раз удача к нему мордой, не хвостом поворачивалась. Как вырос он, то из роду ушел и собрал себе злую ватагу из всякого беззаконного отребья, дедовскими заветами брезговавшего. Ино окрепла стая его, и стал Кусэн-батыр бесчинствовать и набегами другие рода разорять. <...>Думали старики, что с Кусэном делать, да и не знали. <...> Ещё думали старики да и порешили – ханом Кусэна поставить.

И это, по-моему, прекрасно. Не в бровь, а в глаз, что называется!
Я и сам знаю пару-тройку стран, где до сих пор делают ровно то же самое.

   Сообщение № 4. 28.4.2015, 02:43, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Да, веет чем-то былинным от данного произведения. И язык медленный тяжелый, и обороты соответствующие. Чувствуется, что автор погрузился в атмосферу древних сказаний. Эх, автор, родился бы на тысячу лет пораньше, стал бы знатным бояном. Слишком все изменилось за прошедшие века, сейчас такие сказки совершенно не воспринимаются серьезно. Людям подавай характеры, психологизм, ну или интересный мир, на худой конец. Дело автора решать как и что писать, но рискну попросить большей конкретики, деталей, естественности. Видно, что человек может писать, так почему бы не попробовать спуститься с парения над происходящим к конкретным сценам и действиям?

   Сообщение № 5. 28.4.2015, 11:43, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Плюсы
Грамотно написанный текст. Понравилось, что автор не побоялся использовать такой стиль. Думаю, для себя он с поставленной задачей справился.

Минусы
Тяжело читается. Если пытаться все эти словечки прочесть разом вслух, получится кашица. К тому же, автор швыряет в читателя этой кашицей из понятных ему одному терминов, в то время как бедный читатель силится уразуметь, что происходит. Какие-то сложно выговариваемые имена, которые нельзя привязать хоть к какому-нибудь образу, потому что автор вроде как и не описывает своих героев, а просто ставит нас перед фактом:
Цитата
Правил тогда всеми северными арок Кусэн-батыр

Цитата
Старый Шад-аргай, знатный гадатель по ветру и травам

Цитата
Жил в то время в Аренгрыдыке один чужак, именем Гинерих, по прозванию Воронья голова

Кто все эти люди? :ku: В общем, тяжко мне. Хоть объем маленький, но "лыжи не едут". Сама же Волкодавица приплетена где-то к концу, хотя, судя по названию, тут о ней рассказ должен быть.

Цитата(Tttttt)
Бёри Гол слишком звучит по-скандинавски. Наверняка у нее есть подруга Мюреол.

Вы о схожести стилей? По-моему, этот рассказ совсем из другой оперы.

   Сообщение № 6. 28.4.2015, 11:54, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1373
профиль

Репутация: 128
Цитата(Eric)
Вы о схожести стилей? По-моему, этот рассказ совсем из другой оперы.

Мы о предположении, сделанном до вывешивания рассказов.

   Сообщение № 7. 28.4.2015, 12:34, Лампа пишет:
Лампа ( Offline )
Не горит

*
Графоман
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 4
Цитата
Думали старики, что с Кусэном делать, да и не знали...

И решили избавиться от бандита, поставив его во главу и ждать, пока сам откинется. Спорное решение, на мой взгляд, хоть по тексту и объясненное.

Цитата
да кто в Аренгрыдыке не без придури

как-то грустно, что в легенде все "долбанутые". Это в Алисе хорошо. А при заявке на что-то серьезное уже не очень :worry:

Цитата
Дескать, испокон веков в Степи так заведено, что ей выброшенные дети принадлежат, а не вороньим головам, чужакам из-за гор.

кому "ей"? Степи? непонятно

Цитата
в собачьем шлеме и черном железе

Да, черный пафосный цвет. Но хватит в него уже всадников красить. Сплошные черные всадники со времен "профессора".

Цитата
С хрустом вошел в шею вострый нож – и вдруг насквозь провалился. Стукнули о камень вороненые латы, зазвенели бессильно опавшие цепи, а убитая дымной тенью из себя поднялась. Увидели все, как черной рукой пронзила она ханскую грудь и за сердце его схватила.


Цитата
Тут и ей конец пришел – опомнились нукеры и выпустили тяжелые стрелы в нагое, залитое ханской кровью тело. Постояла волкодавица, глаза закрыв, и замертво рухнула. Следом и осколки колдовские упали.


Так через нее проходят предметы или нет?


Цитата
Много сменилось с тех пор трав

Хорошо звучит


Итог
Скомкано. Этот рассказ хочет быть длинней, но автор не дал ему выхода. Таким историям нужны детали, особенно Волкодавице, о которой ничего толком и не сказали.
Из хорошего стоит отметить стилистику. Она сложная, но есть. Такое быстро не напишешь. Автор думал над текстом. За это +

   Сообщение № 8. 28.4.2015, 12:37, TanyaAnn пишет:
TanyaAnn ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 3
До меня все сказали. Но так писать нужно еще уметь. Попытка хорошая, но исполнение не оправдало ожиданий.
Когда увидела название в списке, надеялась на какой-нибудь фэнтезийный экшн вроде Ведьмака. Но увы.

   Сообщение № 9. 28.4.2015, 15:56, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Стилизация, хоть и не лишённая шероховатостей, понравилась. Чувствуется приятное сходство с Александром Григоренко - та же мифологичность, переплетённая с историей рода. Многие образы рассказа очень запоминающиеся и интересные. Но, как уже отмечали выше, история выглядит сокращённой, неполной - и, тем не менее, достаточно цельной.

   Сообщение № 10. 30.4.2015, 11:45, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Перед нами стилизация под восточную легенду. Весьма достойная, надо признать, стилизация. Хотя, с непривычки, от батыров и нукеров немного рябит в глазах.
Текст лишён излишних изысков, но это, наверное, даже к лучшему. Поскольку и сама степь большую часть года не балует взгляд разнообразием красок, да и ландшафт её не так причудлив, чем леса и горы, более привычные любителю фэнтези.
Сюжет мне понравился, хотя его можно было бы, теоретически, и расширить. Вот только, думаю, это потребовало бы от автора отказаться от стилизации при сохранении антуража. Но в этом случае вышел бы именно рассказ в «монгольском» сеттинг, а не легенда. Поэтому, наверно, ничего здесь трогать не стоит.
Сильных языковых огрехов я (перед «Волкодавицей» прочитавший, мягко скажем, не самый удачный на конкурсе рассказ) не заметил. Только вот «собачий шлем» почему-то не даёт покоя. Во-первых, звучит как ругательство, а во-вторых, при этих словах перед глазами упрямо встаёт картинка обряженной в шлем собаки.
Автору – поклон. Рассказ включаю в лонг-лист.

   Сообщение № 11. 30.4.2015, 11:51, hit'n'run пишет:
hit'n'run ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 220
профиль

Репутация: 53
Цитата(Раймон)
Только вот «собачий шлем» почему-то не даёт покоя. Во-первых, звучит как ругательство, а во-вторых, при этих словах перед глазами упрямо встаёт картинка обряженной в шлем собаки.

У меня вот такая картинка рисовалась. Но допускаю, что у восточных народов своя атмосфера и свои собачьи шлемы.

   Сообщение № 12. 30.4.2015, 11:55, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
hit'n'run
Да, о худскугеле я тоже подумал, когда отзыв писал. Но в прочтении с ним ассоциации не возникло.

   Сообщение № 13. 30.4.2015, 11:57, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
рассказ пока не читал, а название - имя героини футбольное, неудачное для фэнтези.

   Сообщение № 14. 30.4.2015, 12:14, Лампа пишет:
Лампа ( Offline )
Не горит

*
Графоман
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 4
Дон Алькон
Цитата
рассказ пока не читал, а название - имя героини футбольное, неудачное для фэнтези.


Я упорно представляю Волкодавицу. Она стоит в воротах, а на нее бежит злой критик с мячом и кричит: "БЕРИ ГОЛ, ВОЛКОДАВИЦА!"

   Сообщение № 15. 30.4.2015, 15:01, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Само по себе имя Бёри Гол может и ничего - хотя вот мне лично всё равно как героиню зовут, Бёри Гол или Лара Тол, но когда оно выносится в название, да ещё вместе с пояснением, которое можно легко принять за обращение

Ладно, сперва нужно проесть рассказ...

   Сообщение № 16. 30.4.2015, 17:37, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Люблю эпос, поэтому читала с интересом. Монгольский колорит не смутил, незнакомых терминов не встретилось - но все же читалось тяжеловато. И дело не в стилизации - и стилизаций, и эпосов я читала достаточно, есть с чем сравнить.
Тем не менее, рассказ мне понравился! Степной, монгольский колорит отлично передан и развязка выдержана в духе героического эпоса.

Возможно, этот рассказ - фрагмент-легенда, который войдет в большой роман о степняках? Если так, то интересно было бы почитать.

   Сообщение № 17. 1.5.2015, 14:52, Посторонний пишет:
Посторонний ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 3
Чрезмерно усердная стилизация "под эпос" несколько исказила контур восприятия текста. К сожалению, иначе, как стёб, не получилось прочитать. Но стёб добротный, логичный и последовательный.

   Сообщение № 18. 1.5.2015, 18:38, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Стиль понравился. Читать интересно. Конец, к сожалению, скомкан. То монстра нельзя убить, то наоборот очень быстро. Украсил бы рассказ неожиданный финал с убийством, загоном этой волкодавицы. Хотя лично я считаю, это слово корявым, Гроза волков, хорошо, Волчья смерть. И название рассказа "Волчья смерть" или "смерть последнего волка". Тогда весь стеб по поводу футбола пропадет.))

   Сообщение № 19. 1.5.2015, 19:09, hit'n'run пишет:
hit'n'run ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 220
профиль

Репутация: 53
Цитата(Wadim)
Хотя лично я считаю, это слово корявым, Гроза волков, хорошо, Волчья смерть. И название рассказа "Волчья смерть" или "смерть последнего волка".

От ваших советов, Вадим, иногда плакать хочется, честно.

   Сообщение № 20. 1.5.2015, 19:29, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
hit'n'run А кто же мешает плакать? Любое выражение эмоций - хорошо!

   Сообщение № 21. 1.5.2015, 19:33, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1373
профиль

Репутация: 128
Wadim
А вот причины появления этих эмоций не всегда хороши)

   Сообщение № 22. 1.5.2015, 19:45, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Tttttt О, как вы правы, коллега. Но я зашел сегодня сюда с хорошим настроением и больше смеюсь) :smile: :smile: :smile:

   Сообщение № 23. 1.5.2015, 20:28, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Навеяло последними комментариями, хотя мысль процитировать сей фрагмент мелькала и в процессе написания собственного отзыва.

Цитата( Мария Семёнова. "Волкодав")
О нём мы расскажем всем тем, кто не верит,
Что доблесть поможет избегнуть оков.
Свернувшего шею двуногому зверю,
Его мы прозвали Грозою Волков...


Мангул пела по-саккаремски: этот язык здесь многие понимали. В Саккареме на волков охотились с беркутами. Особых псов не держали, не было и названия. Женщина употребила слово, обозначавшее птицу. Венн родился заново: в его сторону не повернулась ни одна голова.

   Сообщение № 24. 1.5.2015, 22:45, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Рассказ напомнил наши старые-добрые былины. ::D: Только у нас всё без таких подробностей было. Эх, кровушка, кровушка...

Что понравилось.
- Гладко написано с точки зрения стиля. Присоединяюсь к Лампе -
Цитата
Такое быстро не напишешь. Автор думал над текстом.
.
- Восхищаюсь теми людьми, кто может обращаться с текстом так, как мне ни за что не научиться! Поэтому ещё один :respect:.
- Люблю в фэнтези определённую долю жестокости, это добавляет истории динамизма.

Что не понравилось.
- Характеры не прописаны совершенно. Но может это из-за выбранной стилистики так...

Итог. Яркий, самобытный рассказ. Автору спасибо за 10 минут интересного чтения. :smile:


   Сообщение № 25. 3.5.2015, 00:47, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Цитата(Раймон)
при этих словах перед глазами упрямо встаёт картинка обряженной в шлем собаки.

Почему то мне кажется, что вы не читали Муркока и его Хроники Хокмуна.

Общее впечатление: Словно посидел на коленях у бабушки-монголки, прослушав старую, покрытую многовековой пылью легенду ::D:

Мой шаблонный отзыв здесь бессилен. Только импровизация, только хардкор ::D:

Итак, попалась нам легенда, завернутая в качественную стилистическую обертку. С одной стороны это идет на пользу повествованию, ибо создается неплохая атмосфера. С другой - следует лишний раз сказать автору спасибо за краткость, в противном случае с читателем случится вырви-глаз или лопни-мозг. Все хорошо в меру, а здесь мера соблюдена идеально.
Не могу не согласиться с мсье Тэтэтэтэ - действительно очень напоминает Волосы Мюреол. Хотя скандинавией здесь не пахнет. Монголами - да, монголами пахнет.
Присоединённое изображение
В то же время кроме стиля подчеркнуть нечего. Напиши автор эту работу простым языком - она провалится. Сюжет здесь слабый, несмотря на то, что стакан наполовину полон.
Короче говоря - автор молодец, имеет хороший нюх и чувство меры. Но вот не знаю, являются ли эти качества поводом для хорошей оценки? Пусть решает жюри. А я растворяюсь в тенях.

   Сообщение № 26. 3.5.2015, 00:59, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Цитата(Solace)
Почему то мне кажется, что вы не читали Муркока и его Хроники Хокмуна

Вам не кажется. Я не читал.

А мне, в свою очередь, кажется, что пишется "мОнголы" :wink:

   Сообщение № 27. 3.5.2015, 01:02, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Раймон
Вам не кажется ::D:
А Хроники Хокмуна рекомендую.

   Сообщение № 28. 6.5.2015, 00:52, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Очень симпатично. По объёму рассказ едва-едва перерос нижнюю планку лимита, но по содержанию не кажется ни куцым огрызком, ни даже миниатюрой. Красивая легенда - без лишних здесь подробностей, без ненужных акцентов. Такие вот и ходят из уст в уста.

   Сообщение № 29. 6.5.2015, 13:31, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
ИМХО
Не знаю даже, ругать или хвалить. С одной стороны - нетривиально, с другой - самое обычное содержание, в результате чего вся необычность текста заключается в форме. Глаза постоянно цеплялись за форму, в результате чего я не смог проникнуться содержанием в полной мере. Возможно, там много кладов зарыто, но я только увидел - добро побеждает зло.
Успехов!
Отзыв писался под Deep Mountains - Distant Mountains

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Тэкс, ну и что тут за Барби Гёрл?
Цитата
В старо время то было.

Бу-э-э-э-э! С первого же предложения! Да это просто рекорд! Рвотные позывы с первого предложения! Круче может быть только, я не знаю... Цифры капсом после дефисика в скобочках после слова "исчо".

И не обманул автор! Ведь и дальше так же лажово выглядит эта псевдостилизация. Где тазик? Нет, возьму парочку, на всякий случай. :brr:

Я без понятия для кого писался текст. Для монголов? Для бурятов? Не, вроде он на русском написан. Так для кого, для русскоговорящих монголов? В целях возрождения культурной идентичности? Потому что вот я не монгол, и мне половина слов не понятны, да и на хрен не интересно разбираться в этой степной лингвистической каше, из которой рассказ состоит чуть не на треть.

Что в рассказе хорошо.
Хорошая вычитка.
Законченный сюжет.
Лично для меня - краткость. Будь этот рассказ длиннее, я бы до конца не дочитал.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2015» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика