RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 [2] 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Я никогда не была на море…, Обсуждение. Осень 2014
   Сообщение № 31. 10.10.2014, 19:29, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Solace

Shantel

Какие, однако, у вас импортные котяшки))) (с.)

Не то, что наши "двортерьеры" ::D:

   Сообщение № 32. 11.10.2014, 09:36, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Ну вот, перечитала подробно. Что можно сказать?
Достоинства рассказа:
- гуманизм
- нешаблонность :respect:
- живая героиня :respect:
- яркие, полнокровные описания :respect:

Недостатки:
Основной – дыры в сюжете.

В этом моменте я согласна с Дремом: нехорошо так резко преображать все.
Только что героиня была несчастной неудачницей с кучей беспризорников – и вдруг она уже успешный писатель. И родители, которые со скандалом гнали котенка, вдруг принимают в дом детей-нелюдей.

Как, почему героине удалось все изменить?
Без этого обоснуя гуманизм приобретает привкус истеричного мечтательства: а вот я так сильно захочу - оно сразу все и сбудется! :brr: Что не есть хорошо.

Вторая дыра касается взаимоотношений вилл и людей.
Почему именно маленькие виллы – беспризорники, где их родители? Почему люди им не помогают? Каковы взаимоотношения двух рас (ну, что люди вилами брезгуют - понятно, а почему)?

Что за пожар случился в западной части города, и как в нем уцелели книги внутри библиотеки?

Объем рассказа - 24903 знака без пробелов. У автора было пятнадцать тысяч знаков, чтобы об этом рассказать.

О недостатках персонажей уже писали выше, повторяться не буду.

Что касается стилистики…
Из хорошего - живые описания.
Из плохого – скачут времена, часты очень длинные и трудные предложения. Местами обилие шипящих утяжеляет текст, читать его трудно.

Итого: автору - практиковаться и успехов!

Подробности:
Свернутый текст
Цитата
Ей всегда хотелось, чтобы я следовала их примеру и стояла у мольберта, выводя линии.

- кого – их? Лучше «родительскому примеру»
Цитата
Ни мама, ни папа никогда не понимали моего стремления, моей безответной любви к тем историям, что написаны в книгах. А я с трепетом и нежностью всегда прикасалась к этим рукописным, придуманным или былым судьбам и жизням; вдыхала аромат книжных страниц, иногда чихая от пыли, а порой чувствуя запах краски.

- всегда – лучше убрать. Сбивает темп.
- при чем здесь запах краски? Воодушевление она должна была чувствовать! Или что-то еще, показывающее, что это – ее любовь.
Цитата
Кончиками пальцев провожу по ровным строчкам, словно прикасаясь к чуду.

- ровным – лишнее
Цитата
руки выдавали посетителя с головой

- руки создают акцент на анатомии. Лучше просто «выдавали посетителя».
Цитата
Ни за что не поверю, что он работает со станками!

- за станком – логичнее как-то. «Со станками» - это наладчик, а за станком – рабочий
Цитата
Маминой рукой был выбит инвентарный номер

- был - лишнее
Цитата
Отодвигаю плотную темную ткань и понимаю – картина.

- а что она ожидала там найти? :confused:
Цитата
А я пялюсь на счет. Вернее на сумму, прописанную в нем, ибо она воистину огромна. Не знала, что работа отца может так высоко оплачиваться.

- «оплачиваться» - повтор смысла. М.б. «цениться»?
Цитата
мелодия, ворвавшаяся в мою голову

- Мою – лишнее
Цитата
Настало мое свободно время.

- свободное
Цитата
Мама смотрит на меня своими невозможно синими глазами и тыльной стороной ладони убирает прядки волос, так мешающие ей сейчас.

- так мешающие ей сейчас – утяжеляет предложение. М.б. «убирает со лба прядки волос»?
Цитата
На улице было свежо. Вдыхаю этот упоительный воздух,

- Было – лишнее
Цитата
Чтобы было так легко, как никогда.

- вместо «было» лучше – «стало»
Цитата
мягкие и недовольные взгляды.

- как выглядит мягкий взгляд? :weird:
Цитата
Год без них: взглядов, шуток Лады, улыбки Мила и чудесного времени прошел в монохроме.

- Длинно. Что скрывается под «чудесным временем» - непонятно, лучше что-то конкретное.
Цитата
ведь как ни как осень, хоть и теплая.

- чего-то здесь не хватает…
Цитата
Мне приходится заниматься ночами, чтобы соответствовать ожиданиям. Они такие же, как я. Разочарованные, несущие груз ожиданий

- ожиданиям-ожиданий, повтор
Цитата
Сын своего отца – городского советника.

- М.б. «копия своего отца»?
Цитата
Холодная с виду, но горящая диким ярким пламенем внутри.

- диким ярким – многовато прилагательных.
Цитата
Всего лиШь встреЧа трех одиноких ребят у больШого озера: вырвавШаяся из- под опеки и заблудивШаяся Лада, ШедШий с куЧей отцовских бумаг в тяЖелой сумке Всемил и я, кормяЩая булкой лебедей.

- перебор шипящих!!! И длинно, лучше разбить.
Цитата
Зажглись фонари, а за ними, уже только в небесах – маленькие колючие точечки- звезды.

- а фонари – и в небесах и на земле зажглись? М.б. имелось в виду «только уже в небесах»?
Цитата
Родители не потерпят животного в мастерской

- животноЕ
Цитата
Темные улицы с яркими пятнами холодного фонарного света продувались промозглым ветром

- холодного – лишнее, темп сбивает
Цитата
Надеюсь, с Мелким будет тебе веселее

- «тебе будет веселее» - ПМСМ, лучше
Цитата
умоляю Мелкого, сонно жмурившегося на комнату.

- жмурящегося (настоящее время)
Цитата
К моему удивлению он стойко выдержал помывку и сушку полотенцем.

- нужна запятая после «удивлению»
Цитата
Барабанная дробь дождя по крыше не заглушает стук моего сердца.

- «не заглушает» - какой-то невыразительный глагол.
Цитата
Сейчас прекрасная Лира, обливаясь слезами, бросилась в жаркие объятия Говена.

- "сейчас бросилась" – не звучит «Сейчас бросится» или «только что бросилась»
Цитата
Грызу ноготь и перелистываю страницу, надеясь, что ложь Алены раскроется и у главных героев все будет хорошо, хотя количество страниц (определяла я их кончиками пальцев) было еще значительным.

- длинно. Метод определения страниц вообще можно выбросить
- "количество страниц было еще значительным" – канцелярит
Цитата
Совершенно забыв обо всем, я села прямо.

- она же уже подскочила. Зачем ей садиться?
Цитата
яд для фантазии «мастеров»

- Зачем кавычки? Если это не обычные мастера, то их тему нужно раскрыть подробнее.
Цитата
швыряет в распахнутое окно книгу, а потом отчаянно мяукавшего шэла.

- мяукаюЩЕГО (настоящее время)
Цитата
чуть не падаю на лестнице

- «с лестницы» - динамичнее
Цитата
Хотя и прошло полтора месяца с момента моей находки, и шэл порядочно вырос, но это не отменяет того, что он еще маленький и беззащитный.

- «не отменяет того, что» – канцеляризм. Вообще, тяжеловесное какое-то предложение.
Цитата
Серая пелена не то дождя, не то слез закрывает мне видимость

- «закрывает видимость» - канцеляризм
Цитата
Они разрывали меня на части, в лоскуты. Не оставляя живой части. Безошибочно вгрызаясь в плоть, чтобы впрыснуть отравляющие мысли и панический страх. Шэл. Родители. Моя жизнь. Все проносилось с невероятной скоростью в моих мыслях, проносилось, выжигая логику, оголяя напряженные нервные всхлипы.

Вставка прошедшего времени в сцену, идущую в настоящем времени. ПМСМ, в настоящем читалось бы лучше
Цитата
чуть не падаю на мостовой. Чудом держу равновесие

- чуть-чудом, повтор созвучий
Цитата
дождь зовет меня снова куда- то.

- ПМСМ, зовет здесь – не очень удачно. «Несет», «ведет», «гонит»… Героиня поглощена эмоциями, ей не до чьего-либо зова!
Цитата
С каждой секундой понимаю – долго бежать не смогу.

- «С каждой секундой» - лишнее. И не сочетается с остальным предложением.
Цитата
Волосы жгутами собрались на спине, и колюче жалят кожу прямо сквозь кофту

- Собственные волосы жалят кожу? Такое бывает?
Цитата
Мокрая трава скользит под ногами и… падаю.

- Я падаю, наверное
Цитата
Дышу тяжело, прерывисто, так, как будто последний раз.

- так, как – лишнее
Цитата
Когда- то здесь, в старинной части района, бывшем ранее сердцем города, где селились самые обеспеченные жители и возводили необычайно красивые дома, случился пожар.

- очень длинно. Лучше сформулировать более короткими предложениями.
- по смыслу: почему квартал не заселили снова? Какая-то загадка, а ответа так и не узнаем.
Цитата
И это пока что было единственным плюсом. Глаза уже привыкли к темноте так, что я могла выхватить серые балки, свисающие с потолка, полупустые полки с книгами, которые манили меня к себе.

- вставка прошедшего времени в описание ситуации в настоящем. ПМСМ, лучше перевести в настоящее время.
Цитата
Со всей осторожностью вынимаю маленький томик и раскрываю.

- всей –лишнее
Цитата
восторг пополам с изумлением захлестывает меня, поднимая практически высоко- высоко, а затем со всей силы швыряю вниз

- захлестываЮТ (восторг с изумлением)
- практически – лишнее
- швыряЮТ
Цитата
смотрю в темные глаза мальчиШки, так отЧаянно храбривШегося и столь же отЧаянно бояЩегося меня.

- когда мальчишка успел отчаянно похрабриться, в чем это выразилось?
Вообще, сцена встречи выглядит так, словно из нее изъяли некоторые эпизоды
- перебор шипящих
Цитата
еще сильнее напрягается. Замечаю, что он сильнее стискивает кулаки,

- второе «сильнее» - лишнее
Цитата
Поворачиваю голову в бок.

- в бок – лишнее, и пишется в данном случае слитно
Цитата
У меня от шока сперло дыхание

- «от шока» - лишнее
Цитата
А я же… я застыла

- «же» - лишнее
Цитата
И в этот момент осознания, мне стало невыносимо больно и обидно от того, что дети могут так не доверять другим, могут жить в старом разваливающемся здании, так ожесточенно защищать свою территорию и тех, кого они готовы признать своими по духу ли или по родству, пуская даже не кровному, но родству.

- очень длинно
- «пускай»
- причем здесь признание своими и кровное/некровное родство?
Цитата
Так ярко, что Лис не посмел ей возразить и с унылым видом поспешил за нами вглубь здания, где (как я уже успела увидеть) мелькал маленький костер, вокруг которого, протянув ладоши, рискуя обжечь нежную кожу, сидели еще трое ребят: два мальчика, явно младше Лиса, но старше Лины и, девочка – совсем еще кроха.

- очень длинно
Цитата
Он не мог доверять незнакомке, что так шумно ворвалась в его убежище.

- а когда ГГ успела нашуметь?
Цитата
Я в уЖасе смотрела на комок бумаги, мгновенно чернеюЩей и исчезаюЩий в Желудке костерка.
смеШок вырвался наруЖу, разруШая тиШину

- перебор шипящих и ж
Цитата
в нашем таком благополучной городе

- благополучноМ
- таком – лишнее
Цитата
таком СверкаюЩем и раЗвиваюЩемся еСть дети- бесприЗорники, дети- Сироты, вынуЖденные так СуЩествовать?

- перебор с,з,ж,щ
Цитата
вынула сладкие конфеты наружу

- сладкие и наружу – лишнее
Цитата
Голодные и не верящие в чудо взгляды детей, опаляли меня

- взгляды не верили в чудо?
- запятая лишняя
Цитата
А потом, голубые искры, так пляШуЩие около Лины, окутываюЩие мягкой Сетью, вЗметнулиСь и в невероятно быСтром, но хаотичном двиЖении воЗобновили свой танец, Сверкая и исчеЗая, чтобы вновь воЗникнуть и продолЖить двиЖение.

- перебор С-З-Ж-Щ
- длинно
- повтор движении-движение
Цитата
Так завораживающе прекрасно наблюдать, как энергия творит только ведомое ей самой, искажая и изменяя все, что только возможно в этом мире, таком прекрасном и таком жестоком.

- «завораживающе прекрасно наблюдать» - тяжело читается. А ведь описываются легкие искры!
- повтор прекрасно-прекрасном
Цитата
Тяжесть Мелкого, так нагло отобранного, медленно покидает мои колени.

- так – лишнее
- а почему шэла медленно снимают с колен ГГ?! :%):
Цитата
я бы никогда не променяла эту любовь

- «ни за что не променяла», наверное?
- или «никогда не променяю» - отрицание относится ко времени, и глагол в будущем времени
Цитата
Я никогда не предам чувства этого чудесного существа, доверившегося мне много лет назад, позволившей забрать из тьмы отчаяния, не дам угаснуть искоркам счастья под гнетом недоброжелательно настроенных людей.

- позволившЕГО
- недоброжелательно настроенных людей – длинный канцеляризм
- длинно и тяжело


Грамматика и пункуация
Свернутый текст
Цитата
Мама неодобрительно хмуриться каждый раз, когда видит их у меня в руках.

- хмурится
Лишние запятые:
Цитата
Раньше, мать набрасывала на такие картины

Цитата
поэтому, сегодня зеркало порадовало меня

Цитата
ведь, только такая охранка может сберечь их работу от чужих рук.

Цитата
Оглушающий грохот, заставил меня резко подскочить и побелеть от ужаса.

Цитата
живым и умеющим радоваться, детям

Цитата
и, побитую молью и временем шаль на угловатых плечиках.

Цитата
и, тусклый свет

Цитата
И в этот момент осознания, мне стало невыносимо больно

Цитата
и, я глотаю


Цитата
я сама не заметила как оказалась около окна, оттолкнув от него отца.

- нужна запятая после «заметила»
а может просто засадила занозы
- нужна запятая после «может»
Цитата
Он вообще не любит, когда я его дергаю даже с вопросом

- после «дергаю» - нужна запятая
она не может создать на одной живой картины
- нИ одной
Цитата
узкие перилла

- перила
Цитата
Огонь вспыхнул, пожираю подношение.

- пожираЯ
Цитата
Кончиками пальцами

- пальцев
Цитата
Больше не чем

- нечем
Цитата
Меня это не волновала

- не волновалО
Цитата
Бояна дочь Истислава.

- нужна запятая после «Бояна»

P.S. Мне кажется, если внятнее прописАть мотивацию родителей и особенности вилл, "дыру" в сюжете можно закрыть.
К примеру:
Отец ГГ мечтает стать главой цеха, со множеством учеников. Но для этого ему нужно продемонстрировать талант не только мастера, но и педагога - предъявить мастерицу-дочь. Тогда ему поверят: вот, из дочери Мастера вырастил, значит и из моего балбеса - сможет (наверное ::D: ).
А ребятишки - виллы оказываются отличными учениками. Схватывают все на лету, от картин и горшков - млеют, смотрят на мастеров влюбленными глазами... Родители ГГ берутся их учить - и все счастливы. От Бояны, наконец-то, отстали, и она может спокойно заняться писательством. Дети обрели приют, родители - новый смысл в жизни...

   Сообщение № 33. 11.10.2014, 15:07, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(Mixtura)
P.S. Мне кажется, если внятнее прописАть мотивацию родителей и особенности вилл, "дыру" в сюжете можно закрыть

А мне ещё думается, если добавить некоторые небольшие испытания на долю героини, то можно показать становление её, как личности.
Например, вечером у пруда, когда она пошла кормить лебедей, её изнасиловали.
Чтобы не опозорить отца, она скрывает это и потихоньку лечится, тайно проверяясь на беременность.
Потом волею случая она узнаёт, что её по ошибке изнасиловал сын близкого друга её отца, который принял её за свою подружку, которая его незадолго до этого бросила. Героиня находит в себе силы простить молодого человека и всё ему рассказать. Тот раскаивается и женится на героине.
Вот реальный пример прощения и гуманизма - очень хорошо бы вплелось

   Сообщение № 34. 11.10.2014, 15:45, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Цитата(Дрём)
Например, вечером у пруда, когда она пошла кормить лебедей, её изнасиловали.
Чтобы не опозорить отца, она скрывает это и потихоньку лечится, тайно проверяясь на беременность.
Потом волею случая она узнаёт, что её по ошибке изнасиловал сын близкого друга её отца, который принял её за свою подружку, которая его незадолго до этого бросила. Героиня находит в себе силы простить молодого человека и всё ему рассказать. Тот раскаивается и женится на героине.
Вот реальный пример прощения и гуманизма - очень хорошо бы вплелось


Отныне в моем личном топе страхов - ты абсолютный чемпион. :scary:

   Сообщение № 35. 11.10.2014, 16:45, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Дрём
какой же ты упоротый мерзавец. Потенциально сильную историю предлагаешь превратить в дешевую мелодраму

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Дрём, вот это уже перебор. :zloi:

   Сообщение № 37. 11.10.2014, 17:27, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Дрём)
Вот реальный пример

...как вскипает бразильянская кровушка, как кипящие гормонушки бьют в буйну головушку :%):

   Сообщение № 38. 11.10.2014, 18:01, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(Рикардо Дель Тави)
вот это уже перебор

Так я не смеялся - я серьёзно
Лови минус за непонимание :smile:

Добавлено через 2 мин. 59 с.

Я ещё, главное, хороший финал предложил - что вообще блин редко бывает
Так бы утопить гг вместе с её книгами - идут мимо эти дети-вилы и говорят:
- Тут кто-то утопился?
- Да, помнишь, забегала там одна чудаковатая - мы ей погреться у костра дали
Вот вам стразу психологический поворот

Добавлено через 3 мин. 44 с.

goddo
Я ж не предлагал её лично насиловать - просто такой приём художественный

   Сообщение № 39. 11.10.2014, 18:10, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Дрём
ты обошел вниманием мой комментарий, что ты упоротый мерзавец

   Сообщение № 40. 11.10.2014, 18:15, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Annette Maelihnon
Цитата(Annette Maelihnon)
ты обошел вниманием мой комментарий, что ты упоротый мерзавец

а, извини
Спасибо

   Сообщение № 41. 11.10.2014, 18:58, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Дрём)
Я ж не предлагал её лично насиловать

Будет забавно, если автор поведется и вклеит насильнику чей-то ник ::D:

   Сообщение № 42. 11.10.2014, 19:14, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
А мне ещё думается, если добавить некоторые небольшие испытания на долю героини, то можно показать становление её, как личности. (...) 

Дрем, если это - Ваши представления о нормальных женско-мужских отношениях, то я рада за Вашу бывшую. :smile:
Вы, кажется, переоценили глупость героини. Она может не знать, как противостоять родителям, но в остальном - не идиотка.

Ну, и картинки:

http://static.diary.ru/userdir/3/0/2/8/3028203/78932276.jpg
http://www.artes.su/wallpapers/a58934a04b5...936f/7587_1.jpg
- мастера за работой

http://elitefon.ru/pic/201211/1280x1024/el...on.ru-27447.jpg - вила в библиотеке

героиня в начале рассказа:
http://media.vorotila.net/items/d/8/8/t1@d...ce1fba1efa6.jpg

... и в конце:
http://i058.radikal.ru/1305/d0/244ed904f131.jpg

   Сообщение № 43. 11.10.2014, 19:20, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Цитата(goddo)
Будет забавно, если автор поведется и вклеит насильнику чей-то ник

Эпиграмм на конкурсе еще не было ::D:

   Сообщение № 44. 11.10.2014, 20:02, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Annette Maelihnon)
еще не был

Надо ведь с чего-то начинать :smile:

   Сообщение № 45. 11.10.2014, 20:37, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Отец не любит, когда я его отвлекаю от работы. Он вообще не любит, когда я его дергаю даже с вопросом, потому что он разочарован во мне. Вернее, его ожидания не подтвердились.
Мне кажется или тут напрашивается слово "теперь". Потому что выше по тексту родители тащили ребёнка в мастерскую, а вот теперь уже не хотят, потому что относятся как к бесталанной. Что я могу сказать. Родители всегда не вполне понятны детям. Мы часто ссоримся со своими родителями и злимся, не хочется скатываться на банальность...
Итак дети и странные коты кажутся неуместными, не смотря на прочитанные комментарии и то что знала о чём пойдёт речь почему-то была как-то смущена. Какая-то тут неправильность. В друзьях, в событиях, как будто человек и сам-то толком не разобрался что должно случиться и почему должно, но уже есть масса эмоций которые обязаны вылиться на бумагу.
Рассказ хороший, но я его ещё раз перечитаю, чтобы более конкретно переосмыслить и почувствовать прочитанное и объяснить что именно по линии вызывает вопросы.

К обсуждению... Когда вы ругаетесь где-то в мире грустит один Хроник :blushes:. С другой стороны ругайтесь и спорьте больше, как в землях, получится много интересных замечаний и альтернативных мнений, что ИМХО пойдёт автору на пользу))) :respect:

   Сообщение № 46. 11.10.2014, 21:23, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Вот перечитала и думаю. Что же не нравится в ГГ. Она живёт у родителей которые морально давят на неё, так сказать в тени даровитых и конечно восстаёт против этого. Конечно, потому что нужно иметь огромную силу перепрыгнуть их головы или хотя бы выйти из тени. К тому же человек творческий-человек погружённый, а потому слушают как правило только себя, так что чувства Яны понятны. Но с другой стороны страдания надуманны, ведь она тоже не пыталась понять и похвалить родителей, а неблагодарность и чёрствость детей не меньшая беда.
Она встречает котёнка, потом детей и чувствует с ними общность, заброшенность и незащищённость, но почему в ней не возникает мысли о благодарности за то, что было тепло и сухо и уютно, неужели нет добрых воспоминаний. Их нет в тексте и потому он кажется немного странным. Так однобоко уныло бывает только у эгоистов, а эгоистов не любят и не сопереживают. У Яны нет катарсиса, прозрения. Она помогает бездомным, но внутри неё опять эгоистичное желание доказать себе хорошесть и неприятие отца и матери. Ей не становится легче и читающему не становится.
И всё-таки это интересно хотя и есть какая-то шаткость в восприятии. Интересный рассказ

   Сообщение № 47. 11.10.2014, 21:58, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Xronik, отличное замечание! :respect:

Действительно, в дыру в сюжете провалилось и перемена отношения героини к родителям.

А оно должно было стать другим, ведь возиться с кучей малышни, даже волшебной - тяжелый труд, в процессе которого как раз понимаешь, каково приходилось тем, кто воспитывал тебя.

А так создается впечатление, что героиня осталась прежней замкнутой на себе особой, отвергающей родителей. Но это невозможно - без помощи тех самых папы и мамы у нее просто ничего бы не вышло.

   Сообщение № 48. 17.10.2014, 00:46, ТтотТ пишет:
ТтотТ ( Offline )
писец, в смысле писарь

*
Неофит
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 2
Господа, почтительно вас приветствую!

Несколько дней я читаю конкурсные рассказы, любопытствую, удивляюсь;
брожу по форуму, читаю, молчу ... так как не хотелось комментировать "просто так, по факту своего здесь присутствия".

Мне нравится читать то, что я нахожу здесь.

До сегодняшнего вечера мне было либо нечего сказать (восторгаться особо нечем, а злословить без крайней нужды считаю инфантильным),
либо споры вокруг некоторых опубликованных произведений были настолько страстными, что я предпочитал отойти от греха подальше.

Прошу простить за долгое вступление, перехожу к собственно к тому, ради чего местные читатели-критики-писатели и прочая публика приходят сюда из своей реальной жизни, т.е к комментариям.

Рассказ "Я никогда не была на море..." привлек к себе мое внимание. Сразу же, в списке конкурсных произведений. Разумеется, названием, ассоциациативной отсылкой.
Порадовало несовпадение вызванного этой ассоциацией ожидания с тем, что разворачивалось в тексте. Тема творчества, тема ответственности, тема любви прорисованы мягко, но убедительно.
Примечательно, что впечатление от понравившегося рисунка и от понравившегося рассказа люди описывают словами, относящимися и к изобразительному искусству и к текстописанию, игрословию — "прорисован образ" и "прописаны детали"...

Мне нравится, что в этом рассказе много именно прописано и прорисовано. Не всегда с одинаково высоким уровнем тщательности, но от этого "Я никогда не была на море ..." становится прозрачнее, акварельнее.
Эта вещь - о творении, творении в любой форме, о создении подлинных ценностей.
Мне это показалось очень важным. И впечатление мое о рассказе останется светлым.

И какая, простите, разница, кто замужем, а кто не стремится создавать ячейку общества, плодиться и размножаться?
Это не просто личное дело автора, это личное дело персонажа.
Не об это речь, я надеюсь.

Впрочем, рождение ребенка иногда - единственный способ создать что-то новое и обеспечить себе некую форму личного бессмертия.
Автору и персонажу рассказа повезло, они могут еще и миры создавать.

Но родители вправе защищать своих детей, а автор, опубликовавший свой труд - беззащитен.
Он уже не имеет ни права, ни власти как-то повлиять на судьбу созданной им вещи - только наблюдать с берега, как борется с волнами отпущенный им на свободу кораблик, смиренно принимать "хвалу и клевету", искать смысл в шуме слов, отзывов, жадно ловить отзвуки и отголоски...


   Сообщение № 49. 18.10.2014, 16:16, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Эко вас занесло, друзья! ::D: ГГ-не, может, лет 18, а вы ее уже и замуж выдаете, и детей навязываете. А кто вам сказал, что у нее в будущем нет отпрысков? Просто их в концовке не показали :wink: Тут фантазировать можно бесконечно. А вообще, если рассказ вызывает так много ажиотажа вокруг себя, то это что-нибудь, да значит.
Я читала его вчера перед сном, и мне понравилось. Искренне переживала за деток и шэла... :worry:

   Сообщение № 50. 26.10.2014, 13:27, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Уже начинала читать рассказ, но меня кто-то отвлек, и я только сейчас про него вспомнила.
Ошибок автору, наверное, уже наловили, но по привычке буду отмечать, что замечу.
Цитата
Мама неодобрительно хмуриться

тут всё ясно
Цитата
Ни мама, ни папа никогда не понимали моего стремления, моей безответной любви к тем историям, что написаны в книгах.

если честно, мне очень сложно представить, что художники неодобрительно относятся к чтению
каждый художник в некотором смысле писатель, ведь в картинах зачастую тоже заключены истории
это так же странно, как если бы художники не любили музыку, или писатели не любили картины
Цитата
Жаль обложка книги протерлась настолько

зпт после "жаль"
Цитата
Так, сейчас налево. Открываю дверь. Вхожу. Теперь, пройти по коридору до правой крайней двери. Вынимаю из карманов ключи и ищу самый маленький. Вставляю его в замок, три раза проворачиваю и – вуаля! Теперь нужно найти заказ.

честно говоря, не понимаю, зачем такие подробности
ну пошла за заказом, и пошла
Цитата
Не знала, что работа отца может так высоко оплачиваться.

но должна была догадываться, раз охранка у них такая дорогая
кто ж за нее платил?
Цитата
На улице было свежо. Вдыхаю этот упоительный воздух

времена гуляют
можно было просто написать "на улице свежо".
вообще, частенько по тексту с этим сталкиваюсь, но тут особенно заметно
Цитата
Взявшись за руки, идем по улице и, как совсем недавно, ловим на себе удивленные и осуждающие, мягкие и недовольные взгляды

почему?
Цитата
усмехнулся Мил.
- Я, — горько усмехнулась Лада.

повторка
Цитата
Большеглазая, с красиво очерченным ртом – производила

производит
так как весь абзац написан в настоящем времени
Цитата
Маленький, мохнатый клубочек с глазами- угольками

кажись, тут зпт не нужна
Цитата
Ты же может его приютить на время

очепятка
Цитата
- В темноте все шэлы серы,

в темноте все кошки серые)
не совсем понятно, почему это не может быть обычная кошка
поведение такое же
Цитата
Ты же знаешь, что я не терплю животных в доме! А тем более в мастерской! Эта мерзость разбила хрустальную статуэтку в магазине…

злой дядька
Цитата
- Ты опять за свое? Опять книги?!

ваще мрак
ребенок развивается, а они орут
тут, короче, автор перегибает
не могут творческие люди относиться так к книгам
Цитата
мама кладет отцу на плечо свою тонкую руку.

а толстую прячет за спину)
Цитата
книги – яд для фантазии «мастеров»

почему? наоборот же... :raincloud:
Цитата
не может создать на одной

очепятка
Цитата
Отец широкими шагами пересекает комнату и швыряет в распахнутое окно книгу, а потом отчаянно мяукавшего шэла.

автор, вы сделали персонажа монстром
но это как-то плохо обоснованно
Цитата
Хотя и прошло полтора месяца с момента моей находки

нежданчик
я думала, это события следующего дня
Цитата
Они разрывали меня на части, в лоскуты. Не оставляя живой части

повтор
Цитата
Все проносилось с невероятной скоростью в моих мыслях, проносилось, выжигая логику, оголяя напряженные нервные всхлипы. И остается одна цель – бежать

времена
Цитата
Внутри почти сухо. И это пока что было единственным плюсом

опять времена
Цитата
- Кто ты? – смотрю в темные глаза мальчишки, так отчаянно храбрившегося и столь же отчаянно боящегося меня.

откуда он так резко нарисовался?
Цитата
Мой отец бы брезгливо поморщился, а мама поджала красивые губы. Они не любили тех, кого люди саркастично называли «крылатыми»

ну почему вы постоянно делаете из родителей Яны каких-то нелюбителей всего?
Цитата
Меня это не волновала,

очепятка
Цитата
в нашем таком благополучной городе

и тут

Автор, не обижайтесь, но это тягомотина. Я устала, пока читала. Грустная девочка, у которой контры с родней, малоинтересна. Не хватает какой-то сюжетной составляющей, которая бы зацепила. В последней четверти рассказа, наконец, что-то начало происходить. И хрясь! Финал. За кадром осталось абсолютно всё.
Тем не менее, написано очень добротно и старательно. Желаю успехов.

   Сообщение № 51. 26.10.2014, 13:44, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Цитата(Дрём)
Например, вечером у пруда, когда она пошла кормить лебедей, её изнасиловали.
Чтобы не опозорить отца, она скрывает это и потихоньку лечится, тайно проверяясь на беременность.
Потом волею случая она узнаёт, что её по ошибке изнасиловал сын близкого друга её отца, который принял её за свою подружку, которая его незадолго до этого бросила. Героиня находит в себе силы простить молодого человека и всё ему рассказать. Тот раскаивается и женится на героине.
Вот реальный пример прощения и гуманизма - очень хорошо бы вплелось

Я смотрю, ты просто мастер хреновых советов
Цитата(goddo)
Будет забавно, если автор поведется и вклеит насильнику чей-то ник

:respect:

   Сообщение № 52. 2.11.2014, 13:10, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
МОИ ГЛАЗА ВИДЯТ БОЛЬ
Но ладно, начну я не с этого, отставить, пока не видят, я смотрю в другую сторону.
Мне отлично зашел конфликт творческих людей, скажем так, с книгами, которые вроде как мешают раскрывать фантазию на полную. Это красиво, тут есть о чем подумать, даже если реально никакого конфликта быть не может. Мне не так хорошо зашел конфликт "отцы и дети", но его присутствие здесь тоже в плюс, пожалуй. Я оценил стремление автора сделать красиво, местами это вполне неплохо получается. Ну и мораль какая-то приятная, что ли, тоже есть.
Теперь о плохом.
Весь текст выполнен в минорных тонах. Я очень не люблю, когда толсто педалируется нота жалости. Героиня в рассказе даже улыбается вымученно, страдая от душевной боли, такое вот складывается впечатление. Это ощущение накапливается, и ближе к концовке я уже не ощущаю к ней ничего, кроме сдержанной брезгливости.
Сюжет развивается методом ненаучного тыка. Какие там вообще значимые события есть? Увидела картину с морем (какая я непонятая, как мне грустно), посидела с друзьями (какие они непонятые, какое мы потерянное поколение, как нам грустно), нашла котика (какой котик бедный и одинокий, я люблю котиков, мы любим котиков, мимими), котика выбросили (какие родители непонимающие, как все ужасно), убежала из дому (ну, тут никаких комментариев, все ок), нашла бездомных детей (так вот где настоящая боль! наконец героиню прорвало), концовочка.
Так вот, вокруг событий - куча лишнего, из-за этого довольно скучно читать. Друзья тоже лишние, раз нужны только для одной сцены, да и то - для изображения того, что героиня не одна такая с причудами. Конфликт с родителями утрирован и выглядит наигранным (как, впрочем, и многие другие моменты терзаний).
В общем, по духу пока это не умная сказка (которая вполне могла быть), а скорее пост из уютного дайрика о том, как все плохо, но с хорошей концовкой.

   Сообщение № 53. 7.11.2014, 18:28, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Shall, Will... Я даже ждал, а будут ли shouldы, wouldы и другие модальные глаголы.

Это вроде бы хороший рассказ. Он выглядит как хороший рассказ, написан языком, который подходит хорошему рассказу, он интригует сначала, он даже поднимает какие-то моральные проблемы, но... Как-то много у меня к нему накопилось вопросов.

Интересно, вот правда, что ли, бывают такие противные родители? Это же не персонажи прямо, а какое то заботливо вырезанное из картона чистое зло. Просто чтоб героине потяжелей пришлось, а мотивация героев - дело десятое. "Ты бездарь, книжки в окно, кота в окно!" А будешь гавкать, и сама в окно полетишь... Читаешь и спрашиваешь себя - а почему? Что у них за душой, что за особенности характер, которые заставляют их быть такими? А ничего, просто автор захотел, чтоб они были плохие и чморили главную героиню. Когда понимаешь это, перестаёшь верить в историю, и всё. Сразу видны декорации и статисты.

И ещё - в моей голове плохо совмещаются художники и ненависть к литературе. Всякое, конечно, бывает, но вот принять не могу. Опять начинает казаться, что герои плохие, просто потому что вот. Для драмы. А чего они настолько ненавидят буквы... Да кому какое дело, главное, чтоб героине было совсем тоскливо! По всем фронтам! Кота в окно! А, что, мы уже выбросили? Что б его ещё следом отправить?..

А ещё в рассказе на самом деле почти нет сюжета. Это удивительно - он большой, и там всё время что-то происходит, - но это так. Сначала Яна смотрит на картину и на чек и офигевает от увиденного. То есть раньше она не видела ни творчества родителей, ни семейного бюджета? Она в чулане живёт у них, да? Не на цепи хоть?

Потом она идёт гулять с друзьями. Они по сюжету нужны только, чтоб сплавить ей бездомного кота. Во такие вот друзья! :respect: Дальше они исчезают, и, собственно, с концами.
Потом она приносит кота домой, и после коротких лётных испытаний в истерике убегает в дождь, где бегает и падает, бегает и падает.

Потом - и это меня, правда, обескуражило - она находит магических беспризорных детей. И понимаешь, что история с картиной, с друзьями, с котом - вообще ни к чему. Можно было начать с того, что она бегает, падает и находит магических детей. Ведь все предыдущие сюжетные линии не очень важны для этой сцены, а как повод побегать... как-то перетянуто, уже скоро и рассказ кончится.

А потом... Потом вообще ничего В этом ничём умещается история о том, как Яна приволокла двух беспризорников домой и каким-то чудом убедила своих не совсем адекватных родителей не выбрасывать тех в окно. И жили все долго и счастливо, что нам дают понять последними абзацами, которые идут после многолетней пропасти.

И, хочется спросить, что? Единственное, что героиня сделала - сильный, безоговорочно человечный поступок - нам не показали. Событие, меняющее отношение родителей к дочери - не показали. Изменения не показали. Как она стала писателем - тоже не показали (припрятала, видно, где-то пособие для начинающих, пока папа всё остальное буквоводержащее сжигал под одобряющим взглядом брандмейстера Битти выбрасывал в доступные архитектурные проёмы.

Это не сюжет, это несколько кусков, которые мало что держит вместе, вообще-то. Сюжетно тут не то что замах на рубль, тут и замаха-то нет.

Ещё. Они все разговаривают как неживые. Разве люди так говорят? Так сухо, так правильно, по-книжному?
Теперь друзья. Они вполне вызывают доверие (только совести у них нет), но вот что меня смущает:
Цитата
Свел нас нелепый случай, которому я всю жизнь буду благодарна. Всего лишь встреча трех одиноких ребят у большого озера: вырвавшаяся из- под опеки и заблудившаяся Лада, шедший с кучей отцовских бумаг в тяжелой сумке Всемил и я, кормящая булкой лебедей.

Автор, я могу заподозрить вас в стремлении увеличивать объём ненужными словами. Что в этом случае нелепого? Нелепо было бы, если б жадные до булки лебеди стянули Яну в пруд и кусали за бока, а Лада, в ростовом костюме утки разносящая рекламу, кинулась ей помогать, а потом они, промокшие, вызвали такси, ошиблись машиной и сели в тачку к какому-то пацану, а он-таки подвёз их домой, так и подружились.
А тут-то что мне должно казаться нелепым?..

Или вот:
Цитата
Волосы жгутами собрались на спине, и колюче жалят кожу прямо сквозь кофту
Мокрые волосы? Колюче жалят? Слушайте, такое правда бывает? Они липнут, что угодно делают, но, по-моему, не колются. Если я ошибаюсь, поправьте меня, в таком случае я принесу извинения.

В общем, здесь маловато сюжета и многовато авторских вольностей для того, чтобы считаться действительно хорошей историей. Автор, по-моему, вы явно можете лучше.

Да, добавлю большие буквы ИМХО. а то мало ли чего.

   Сообщение № 54. 19.11.2014, 00:24, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Очень... пубертатная история, полная переживаний девочки-подростка. Мальчики - они больше поступками бунтуют против системы, в которую им рано или поздно придётся вписаться, а девочки - вот так вот, эмоциями на разрыв.
Всё тут нарочито выпукло, всё резко очерчено: слишком чёрствые родители и слишком несчастные дети, которым слишком тяжело найти своё место в слишком взрослой жизни. Папа распускает руки, дочь убегает на мороз без шапки, феи радуются леденцам, которыми вряд ли получится утолить голод хоть на пару минут, а котёнок только и делает, что мурчит и пушит хвост. Финал же у этой истории странной истории неправдоподобно и нелогично сахарный.
В то же время, если чуть подкрутить настройки, сбавив контрастность и убрав ненужный накал страстей, рассказ мог получиться гораздо лучше. В нём и сейчас есть очень чистые и по-настоящему трогательные сцены - меня, например, просто восхитила та, где Яна смотрит на картину с морем.
Потенциально автор способен на многое.

   Сообщение № 55. 25.11.2014, 02:21, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Плюсы в качестве написания, языке. Соглашусь с предыдущим оратором, есть неподдельные моменты.
Минус —- сюжет. Его нет. Есть несколько вялых сцен, слабо связанных друг с другом. Поэтому читать скучно. Кроме того, слишком поверхностны попытки автора надавить на жалость.

   Сообщение № 56. 2.12.2014, 23:40, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Спасибо вам, уважаемые комментаторы! ::D: было познавательно и *не верю, что я это говорю*, но Дрем, спасибо за отзыв! ::D:

   Сообщение № 57. 2.12.2014, 23:42, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Veterrock не забудь его советы по сюжету ::D:

   Сообщение № 58. 2.12.2014, 23:46, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Solace

Я лучше вспомню советы годдо и гаврилыча ::D:

   Сообщение № 59. 3.12.2014, 11:54, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
У Дрема в этой теме есть один дельный комментарий, остальное - безудержный поток сознания ::D:

   Сообщение № 60. 3.12.2014, 18:46, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1239
профиль

Репутация: 181
Цитата(Veterrock)
*не верю, что я это говорю*, но Дрем, спасибо за отзыв!

Кстати, Дрём неоднократно демонстрировал поразительную точность в знании здешних принципов. Даже высокий ТОП предрек этому рассказу. Я все-таки надеюсь, что он вернется на форум. В качестве активного участника, а не лишь созерцателя, имеется в виду.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика