RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 12-10-2014: Рассказ снят с конкурса  
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Третья стратагема, Обсуждение. Осень 2014
   Сообщение № 1. 20.9.2014, 22:05, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 784
Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Третья стратагема»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2014o_tretia_stratagema


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 24.9.2014, 16:40, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Блокбастер от анонимного алкоголика неизвестного автора
Сценарий в цитатах и комментариях
"Кризис. Заговор. Самогон"
Первая серия
"Кризис. Самогон. Заговор"

Цитата
Взломщица размотала цепь своей памяти и вгляделась в последние звенья.


Первые же кадры призваны создать в голове картинку, как тетка уголовной наружности снимает с головы велосипедную цепь, втыкает в нее, пытаясь мучительно вспомнить бесполезно прожитые годы. Что ж, нравоучительно :smile:
Однако ладно – это только загадочное вступление, а вот дальше… Народ наливайте, счас с самим Императором бухать будем!

Цитата
Император уселся рядом, жестом попросил бутылку, допил остатки и неожиданно понял, что тоже так больше не может. Никак. Вообще совсем.


В бутылке, кстати, самогонка, так что наш Император непереборчивый, пьет все, что у подданных обнаружится. Поэтому, видать, в верхах и назрел кризис. Но знают ли об этом низы?

Цитата
«Прекрасные дамы» переглянулись, кивнули друг другу, кивнули неожиданным гостям, а потом достали собственную самогонную заначку.


Во всяком случае, о визите помазанника догадывались…

Цитата
Спустя бутылку Словесница нарушила тягостное молчание, неожиданно вскинувшись и сказав: «Подождите, я сейчас вернусь». Вернулась она действительно быстро, да не одна, а с высоким черноволосым парнем иркшенской внешности.


Заметили, как нас погружают в классическое времяисчисление, при котором часы переводятся выставлением следующей бутылки, и – внимание! – появление иркшена? Шпиён ведь, чтоб я сдох! Засланный казачок, учуявший кризис, и, возможно, троцкист!

Цитата
Знакомьтесь: это Менталист, и он тоже вообще совсем.


Нет, но какая интрига закручивается на наших глазах - иркшен, но не шпиён! Впрочем, специальность у гостя тоже та еще. Не исключает, в общем, промывки мозгов. Но наши тоже не лыком шиты. Они позволяют себе, явно пытаясь сбить нас с толку,

Цитата
дать Менталисту возможность дойти до общей пьяной лиричности.


Реплика болельщика с последнего ряда:
- Эй, меня подождите, я еще не сполз с уровня критичности!

Цитата
он знакомился с выданным стаканом


Ага, так и видится: Очень приятно – полоскатель мозгов!

Цитата
пить и страдать — это, конечно, приятно, но что делать-то.


О, наконец-то зреет зерно заговора во главе с Императором! Автор счас переплюнет всех революционеров! Смотрите следующую серию "Заговор: самогон против кризиса", слоган которой: "Пейте царскую водку, она у него еще есть"!
***
Не, не смотрите. Как и следовало ожидать, автор не переплюнул, но это, господа, только одно из предполагаемых начал, и читать его трезвым «Никак. Вообще совсем.» А пить, чтобы страдать-читать эту студенческую муть о тяге аж к двадцатичасовой свободе вне стен жутко волшебной, но все же малость антидемократичной академии никакого здоровья не хватит. Сегодня, по крайней мере ::D:

   Сообщение № 3. 26.9.2014, 21:39, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
Тэк-с. Пока я навеселе - вечер пятницы, чего вы хотите? ::D: - закрою себе гештальт ::D:
С музыкальным эпиграфом автор отлично справился и без меня. Что там у нас в этой песне ещё?


У меня сейчас внутри бочка пороха,
Только спичку поднеси - будет шороху!
А башка моя сама в петлю просится -
То, что сводит нас с ума, то и по сердцу!

Зимовье Зверей - Мы никогда не умрём


Долго я бродила вокруг этого текста, не зная, что сказать. Скажу по порядку.

С одной стороны, написано хорошо. Есть мелкие ошибки вроде:

Цитата
Так же неожиданно стало ясно, что уходить просто так как-то несолидно:

Здесь вроде слитно: "также".

Цитата
А потом ублюдок Ингельдар засел со своими «друзьями» в пустующем Карок Вальмери.

Здесь чёткое прошедшее => в пустовавшем.

Цитата
Руководствуясь этим соображением, вся пёстрая компания: Словесница с уложенными «башенкой» волосами и в своём лучшем платье, потому что «если уж умирать, то королевой»; Менталист с общим рюкзаком за плечами и прикреплённой к нему гитарой; Счетовод с накрытым простынёй телепортом в руках и почтовым голубем — на плече; Император, весь в чёрном по какой-то личной причине; и, наконец, Взломщица, такая же, как обычно, потому что если уж умирать, то как жил, — ввалилась в кабинет ректора.

Ай-яй-яй, так не надо. Понятно, чего вы добивались, но в таком раскладе - слишком перегружено и длинно.

Вы вообще, я смотрю, очень любите тире, но не любите точки. И ещё у вас, автор, проблема с однородными частями сложноподчинённых предложений. Между ними запятая не ставится, а вы упорно ставите.

Но это мелкие ошибки. В основном текст грамотный, и встречается очень хорошее.

Цитата
В честь вьющейся дороги
И истин бесполезных
Поднимем здравицу.
Ведь засмеются боги,
И развернутся бездны,
И что останется?


И вообще интересный замут с Безднами.

Цитата
Количество греха всегда конечно, как конечно в любой момент времени количество умерших грешников.

Счетовод упорОт и вы, автор, тоже ::D:

Всё объяснено, правда, иногда объяснено слишком поздно:

Цитата
Вернулась она действительно быстро, да не одна, а с высоким черноволосым парнем иркшенской внешности.

А про Иркшен вы рассказываете только в середине текста. В итоге описание персонажа на половину всего повествования повисает в воздухе.

Но завязанные узелки развязаны, а персонажи - живые, что очень большой плюс.

__________

С другой стороны, боже ж мой. Как же веет МТАшным и драгонажьим духом. Все эти весёлые студенты, роковые всезнающие директора, главы разведок... Прям с ног сшибает.

__________

С третьей стороны, долой штампы и стереотипы ::D: Ну вот захотелось автору написать добрую сказку с простой моралью:
Цитата
Изменить прошлое нельзя, повлиять на будущее можно только частично, так что же остаётся, кроме как пить чай и ценить настоящее?

Ну так почему нет? ))

Это, конечно, не Высокая Литература (тм), но развлечься на полчаса - вполне. И это неплохо. Я бы даже сказала, и это немало. В конце концов, "<...> вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" ))

Закончу словами автора:

Цитата
<...> будь проклят тот день, когда мы станем настолько скучны, что пожалеем о грехах молодости


И что тут ещё скажешь? ))

   Сообщение № 4. 26.9.2014, 21:59, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Dantaria)
И что тут ещё скажешь?

Махни рукой на воз минутных бед
Пей, смейся и люби – вот мой тебе совет
И если ты тотчас последуешь совету –
В веселье без забот пройдет остаток лет.(с)
::D:

   Сообщение № 5. 26.9.2014, 22:07, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
goddo,
Цитата
Пей, смейся и люби – вот мой тебе совет

Ахахаха, вот очень в тему, вот об том и текст ::D:

Никакой "революции сознания", если спросите меня, но... После всех этих пост-апокалипсисов, уставших бессмертий и прочих бездн страданий... вполне, вполне, так сказать, "полирует" ::D:

   Сообщение № 6. 26.9.2014, 23:01, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Dantaria)
После всех этих пост-апокалипсисов

И зачем только я с него начал... Злобную шутку сыграл с расском рэндом ::D:

   Сообщение № 7. 27.9.2014, 22:04, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Какое большое узбагоительное)))) Если верить Альберту Спроси у Альберта, то всё как-нибудь да будет))) Спасибо автор. Долго не признавался вообще ни в чём (в какой-то момент даже показалось слишком долго), ну и потихонечку подкармливал читателя открытиями.
Цитата(goddo)
И зачем только я с него начал... Злобную шутку сыграл с расском рэндом

Сочувствую, ну да можно ж перечитать ради Менталиста, Взломщицы, Счетовода, во славу словарей и мысли, за Императора и Словесницу зачёт))) Тем более пока как по бородатому анекдоту "Гена осторожно там ступеньки-пеньки-пеньки-пеньки, спасибо Черим-бурым-бурашка", через 130 текстов пролезешь ... будет пора и сюда вернуться.

   Сообщение № 8. 27.9.2014, 23:09, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Xronik)
Сочувствую

Хехе, я, вобще-то, посожалел о том, что смог бы поднять себе настроение, постебавшись над этим расском после того, как прочитал еще кучу ::D: Ну, а злобная шутка рэндома в том, что на фоне той кучи опус предстает едва ли не шишкой на ровной месте - что наверняка польстит автору - хотя таковым и не является. Стоит только представить тех, кого поимели согласно третьей стратагеме, потом. Одни, наученные горьким опытом, станут гнобить окружающих для достижения своей цели и быстро станут деловыми и скучными, другие заимеют психологическую травму и сопьются, таки не успев "размотать цепь своей памяти" и пожалеть о грехах молодости. Пичалька, куда ни кинь, как показывает опыт тех же хиппи. М-да, как бы всего лишь расск типа без претензий, говорите? Как по мне, то он о том, как всегда пользовали, пользуют и будут пользовать молодых идиотов в своекорыстных целях. Автор вроде на это и намекает и тут же оправдывает произошедшее высокой целью возрождения демократии в академии. Ничего не напоминает, а? И призывает жить одним счастливым днем. Желательно, недалеко от бутылки :%): Тоскливая философия, невзирая на веселые грехи молодости...

   Сообщение № 9. 27.9.2014, 23:24, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
goddo,
Цитата
М-да, как бы всего лишь расск типа без претензий, говорите? Как по мне, то он о том, как всегда пользовали, пользуют и будут пользовать молодых идиотов в своекорыстных целях. Автор вроде на это и намекает и тут же оправдывает произошедшее высокой целью возрождения демократии в академии. Ничего не напоминает, а? И призывает жить одним счастливым днем. Желательно, недалеко от бутылки :%): Тоскливая философия, невзирая на веселые грехи молодости...

Хмммм... Знаете, с одной стороны вы правы. Но я тут немного другое рассмотрела:

Цитата
<...> постфактум-то умны все, однако истинный выбор совершается в прошлом с его правилами и обстоятельствами.

Это, конечно, глупо и нелепо - пытаться заниматься телепатией и говорить, что хотел сказать автор )) Но мне кажется, что идея тут в том, что использованные не виноваты в том, что их использовали. Они исходили из того, что знали, а большего-то и нельзя требовать от человека, который - пгастите за смысловую тавтологию - только человек и божественного всезнания не имеет.

И тут как. "Да, нас использовали. Но мы в итоге добились того, чего хотели, и факт использования наших заслуг не умаляет". Вот как-то так.

Но это ИМХО и личное прочтение ))

   Сообщение № 10. 27.9.2014, 23:49, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Dantaria)
использованные не виноваты в том, что их использовали

Потому что рождены для того, чтобы ими пользовались те, кто это умеет скрывать ::D:
Цитата(Dantaria)
Но мы в итоге добились того, чего хотели, и факт использования наших заслуг не умаляет"

А какие ж у них заслуги, если им разрешили малость повыпендриваться? В том, что выжили, беспросветно бухая? ::D: Так это заслуга молодого организма. Заслугой был бы отказ от бунта еще тогда, когда Император догадался обо всем. Возможно, тогда бы их просто из ловушки, куда они залезли, не выпустили, потом все равно бы сделали героями. Их вяканью, мол, мы хотели другого, никто бы не поверил, а потом бы поверили и они сами, как и сейчас в расске не сомневаются, что заслуги у них есть.
Счас додумаюсь до того, что автор всеми нами собрался попользоваться как читателями и критиками весьма мутного опуса, где сам не смог добить шва, и обвиню его во всех грехах иезуитов :%):

   Сообщение № 11. 27.9.2014, 23:59, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
goddo
Цитата
Счас додумаюсь до того, что автор всеми нами собрался попользоваться как читателями и критиками и обвиню его во всех грехах иезуитов :%):

Учитывая то, что автор таки отправил рассказ на конкурс, а конкурс подразумевает обратную связь... ::D:

Цитата
А какие ж у них заслуги, если им разрешили малость повыпендриваться? В том, что выжили, беспросветно бухая?

Ну, Император всё же додумался до лазейки. И до всего остального тоже - просто поздно. Взломщица всё-таки взломала защиту (блиа, автор заставляет плодить повторы ::D: ). А ещё все пятеро всё-таки решились на протест. Прекрасно осознавая, чем им это грозит.
Тут как. В идеале, конечно, знать бы личность автора, тут больше бы базы было для трактовки морали. Я тут уловила чисто сказочную:
Цитата
У тех, кто догадался до вас, цели были менее… скажем так, разумными. Как я уже говорил, при желании вас бы остановили. Так или иначе. С вами такого желания не возникло, с ними — увы.

Цитата
вы дали нам такой же шанс, какой мы дали вам

Хорошие люди рискнули и победили. И вообще, мир "сложился в их пользу", потому что они - хорошие люди. Были бы плохими с "менее разумными целями" - упс ))

Тут вообще интересно получается. Вот если убрать, собственно, саму стратагему, то получится чистейшей воды сказка. Интересно, почему автор не написал так... Фиг знает, конечно )) Но мне без Стратагемы понравилось бы меньше, наверное, потому что без неё вообще как-то... глупо бы было ::D:
Либо можно бы было запилить на основе стратагемы серьёзную драму об использовании... Но это вообще был бы другой текст ::D:

   Сообщение № 12. 28.9.2014, 00:11, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Dantaria)
Цитата
вы дали нам такой же шанс, какой мы дали вам

Софистику никто не отменял, успешный политик, чо))) Теперь они за него будут горой)))
Цитата(Dantaria)
Были бы плохими с "менее разумными целями" - упс

А если ректор имеет под этим в виду просто былую несвоевременность своих целей? То есть дал предшественникам воли не меньше и, может, цель у них была похожая, но обстоятельства не сложились, вот теперь - хитрый же гад - и грит, что менее разумные - неудачку при власти всегда можно оправдать)))
Цитата(Dantaria)
Вот если убрать, собственно, саму стратагему, то получится чистейшей воды сказка

Не, пьянка с истерикой: "Хотим свободы, че вам 20 часов жалко, да?")))

   Сообщение № 13. 28.9.2014, 00:19, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
Цитата(goddo)
Не, пьянка с истерикой: "Хотим свободы, че вам 20 часов жалко, да?")))

Бвахаха, вот да ::D:

Цитата(goddo)

А если ректор имеет под этим в виду просто былую несвоевременность своих целей? То есть дал предшественникам воли не меньше и, может, цель у них была похожая, но обстоятельства не сложились, вот теперь - хитрый же гад - и грит, что менее разумные - неудачку при власти всегда можно оправдать)))

Ну вот да. Здесь вопрос, что имелось в виду под "менее разумными целями". В... в... - блин, нужен копипаст ::D: - в Карок Вальмери летит весь магический кодекс, насколько я поняла. Так что тут варианты: либо приходившие были полными аморалами, возжелавшими гуро и анархии, либо действительно просто несвоевременные.

Блин, автор хитёр ::D: "Третья стратагема" - новый тест на оптимизм и пессимизм заместо стакана:
Пессимист: "Лохи малолетние, радуйтесь своим грехам молодости, безмозглые"
Оптимист: "Хорошие ребята, молодцы, не расстраивайтесь, что не догнали раньше"
::D:

   Сообщение № 14. 28.9.2014, 00:30, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Dantaria)
либо приходившие были полными аморалами, возжелавшими гуро и анархии

Судя по обстановке в общаге... Да и на кой черт настоящему анархисту гуру? Хватит знать и того, кто у него мама и кто для него стакан портвейна :%):
Циник со стаканом: "Вот станете "дедами" и будете иметь, кого хотите" ::D:

   Сообщение № 15. 3.10.2014, 12:53, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Ну чито сказать…
Развёрнуто по пунктам размазывать не охота.
1. Матчасть слишком занудная и невнятная
Во-вторых, телепорт, который перенесёт пятерых из точки А в точку Б и обратно
—- слушайте, Автор, читателю, даже в разрезе такого большого рассказа, такая школьная алгебра нафиг не нужна - занудно
Автору, в общем, это было и не сильно нужно

Оценка «3» с минусом

2. Сюжет Простой линейный. В конце малая изюминка в идее сработавшей стратагемы. Ну и так можно было догадаться.

Оценка «3» с минусом

3. Психология/Герои

Психология молодёжно-студенческая, раздолбайная. На это нам намекает эпиграф. Такая вот альма матер стайл. Но как раз по части психологии у автора самый большой КОСЯК.
Автор попробовал – поскольку у нас тут конкурс фэнтези – перенести на фэнтезийную почву студенческие будни. Из разряда: Гринпис приковал себя наручниками к контейнеру с отработанным химическим дерьмом, требуя покормить льва в московском зоопарке. Только вышла незадача.
Масштаб то не тот у магии.
вот только крови пролилось слишком много. Чудовищно много. Ритуал запретили сразу же по окончанию войны, и больше он — слава Высшим — не повторялся
Что имеем? Студенты развязали магическую войну. Принесли чудовищно много жертв. Это сотни, надо полагать, если не тысячи. Их призванные убили не меньше, если не больше. Понятно, не рядовое явление. Но контроля-то – за психикой – нет никакого. Есть просто запрет в стенах университета. А потом? А подмешать яд в чай врагу? А, легко. Дунул, плюнул.
Короче, Автор попытался пришпилить свою студенческую байку к серьёзным, кровавым вещам. И огромный логический косяк в придачу. Зачем надо было?

Оценка твёрдый кол

4. Косяки/Стиль
Свернутый текст


Игры со временем.
То война была 15 лет назад, то 8, то 5 – это судя по возрасту Менталиста
Так появились «Пятеро Протестующих» или, как их по-честному называла про себя Взломщица, «Пятеро больных на голову». Отчаянная развесёлая компания, у которой был План.
—- Это напоминает собрание толкинистов, решивших идти на штурм Зимнего с картонными мечами
всё испортил Счетовод, который в очередной раз решил напомнить, что он, конечно, всё рассчитал, но гарантию могут дать только Высшие.
—- теперь напоминает Шекли «Ускоритель»
Обычно телепорты делались двухразовыми, для перемещения туда и обратно, —
—- вообще-то это называется двусторонние
Через три часа — вполне достаточный срок для того, чтобы привести в порядок себя и свои дела, — все снова собрались в заброшенной каморке. Упаковали последние вещи, ещё раз согласовали последующие пункты Плана, посмотрели друг другу в глаза и решили, что немного дополнительной храбрости никому не повредит.
—- и вот идет такая песнь чукчи: еду – дерево – надо объехать – объехал - еду дальше – а прикольно объехал дерево
ректорствования Алвернеса всякого ублюдства со
—- ублюдок - к Вашему сведению – это незаконнорожденный или нечистокровный. Это я к тому, что, даже если идет рассказ от первого лица, неправильно применять такие слова в ином, ругательном значении в тексте от автора. Это нормально смотрится только в прямой речи. Или уж тогда ставьте воскл знак после слова. А то у Вас монотонность такая, что не въехать – то ли гг-ня не в курсе значения слова, то ли настолько прожжённая хабалка, что ей и член не брат
так как протестантам положено вещать и демонстрировать
—- каким еще протестантам? Автор, Вы увлеклись
Император получил своё громкое прозвище за две вещи: резкий, поистине императорский профиль — хотя это, конечно, было вторичным — и любовь к политике.
—- ааа вот мы к середине рассказа узнаем
Кванта Изикийского
—- внука Бинома Ньютонского
в другой — или иной — мир
—- ахаха Автор, а в чем разница?
Мама плакала и просила одуматься — Взломщица тоже плакала и говорила, что не может.
—- мозгов нет?
присылали её с помощью почтовых голубей литрами.
—- «Голодные игры» прям
магические монстры летали с огромной скоростью и переносили не менее огромный вес
—- оп-па, новости про голубей
С незаконченным же она обращалась очень трепетно, тщательно скрывая исписанные листы и не оставляя их где попало.
—- прям Глеб Жеглов
Взломщица хорошо помнила, как всё вокруг неё взрывалось или разбивалось, когда ей было пятнадцать, и ведь не по умыслу, просто эмоции иногда брали верх над разумом.
—- как-то это всё… рояльно изкустовно…
Сам Менталист родился уже в Авонгае, а вот его родители были иркшенцами,
—- и? о чем это читателю должно говорить?
Ты ж на последнем секторе, всего четыре месяца перетерпеть и всё — свобода.
—- Собственно, главный вопрос – а что, ВСЕ люди-маги после выпускных экзаменов вдруг становятся вменяемыми, хорошими, адекватными? Что им помешает потом-то всем подгадить?
«Как там что» оказалось безрадостным
—- но, судя по прошлым описаниям, довольно обыденным
Обычно скрытный и сдержанный Счетовод утащил у Менталиста гитару и тоже распахнул душу — голос у него, кстати, неожиданно оказался чудесным
—- а вот смешнее было бы, если противным
С вами такого желания не возникло, с ними — увы.
—- увы – что?

Оценка – а не буду ставить – как-то грустно


5. Мир

Свернутый текст

Мир непонятный, с понтом наш – или что-то похожее


Оценка «3»

6. Креатив
Свернутый текст

Да нет тут никакого креатива


Оценка НОЛЬ

Общее место
Как по мне – 60-70 и ниже
НО!
Предвижу, что найдутся поклонники и у этого рассказа
И в финал и в десятку он попасть может

7. Убийства
Свернутый текст
Убийств куча упоминается – как факт


8. Почему это не фэнтези
Свернутый текст

Ну потому что это про наших студентов с физ-мата из Бонча, которые всё тянули с сексом, а тут их прорвало – да и случай такой удобный


Что автор хотел написать: честно сказать, точно не знаю – наверно, его просто пробило на студенческую тему, накатило, и всякие фишки про некромантов он просто добавил по ходу пьесы
Что получилось: три варианта: легкое чтиво, ниачемный забывающийся рассказ или огромный психологический косяк
Автор, пусть они у Вас лучше на озеро съездят, грибы пособирают, на пляжу поваляются, клад найдут… ну вот не надо фэнтези-резню приплетать куда не надо


Добавлено через 4 мин. 36 с.

Короче говоря, Автор, Вы выдали всем студентам винтовки с оптическими прицелами, невидимые и с бесконечным запасом патронов, а мозги теми же оставили. И после выпускного с винтовок снимают заглушки...
Мне как-то не смешно

   Сообщение № 16. 3.10.2014, 15:22, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Третья стратагема. Секретные материалы.
1. Ранее
Свернутый текст
Император оторвал взгляд от третьей части магического кодекса, так и не сданной в библиотеку с прошлого года, и удивлённо воззрился на друга.
- Я люблю Взломщицу, - повторил Менталист.
Император захлопнул пухлый том в потёртом василисковом переплёте.
- Дело серьёзное.
Молодые люди помолчали.
- Ну, так, а я-то причём? – наконец не выдержал Император.
- Ты умный. Придумай что-нибудь, - Менталист прошёлся по тёмной комнатке, шурша обёртками фольги, корками хлеба и отбрасывая с пути пустые бутылки мыском сапога.
- А просто сказать ей…?
- Не могу. Веришь – нет? Я… Я знаю, что она тоже… что я тоже ей нравлюсь! Но она держит это в себе. На прямой вопрос она никогда не скажет «да».
- Да, такое бывает…, - задумчиво протянул Император, размышляя о чём-то своём.
- Вот именно. Брат! Дружище! Пошевели серым веществом! – воодушевляясь, Менталист тряхнул Императора за плечо. – Как её взломать! Она такая… недоверчивая. Наверное, только на краю гибели скажет о своих чувствах. Когда уже совсем всё равно!
- Хм, - Император задумчиво почесал гитарным грифом позвоночник. – Мммм… Тут вчера вечером Счетовод заходил. Хорошо посидели…
- Да зачем мне твой Счетовод-пьяница сдался?!
- Ну, может и зачем, - Император провёл пальцами по струнам. – Песенку вчера он забавную спел. Как-то там…
- Это больше, чем я, это больше, чем ты
Это Вальмор Арлакх бьёт в Карок Вальмери…
- И…, - Менталист нетерпеливо посмотрел на друга. – Ты кинешь её в реку, а я спасу?
- Нет, пожалуй, нет, пока она летит в реку, вы не успеете переговорить.
- Ну и гнусная ты тварь! Я тебе самое дорогое…!
- А я – тебе. Успокойся. Сделаем вот как. Для начала надо напоить Счетовода…


2. Ранее раннего
Свернутый текст
- Или у тебя не будет никакого «потом», - с улыбкой закончил ректор Алвернес.
Менталист, не сдерживая злобу, глядел в карие доверчивые глаза ректора.
- Ну, Вы и сволочь, - процедил он.
- Меня достало упаковывать сопляков, вроде тебя, в гробы и писать их семьям о «неудачных магических опытах», после очередного паломничества к Карок Вальмери.
Вы будете последними.
- Они же мои друзья!... – Менталист выдавил из себя уже безнадёжные слова.
- Вот именно поэтому. Взрослей, сынок. Хватит соплей. Мозгами Императора я займусь лично, ну а ты – ты будь наготове. Играй поуверенней. Да, и окучь этого вашего придурка Счетовода…

3. Совсем рано
Свернутый текст
- Слушаю, брат и Повелитель!
- Спустя пятнадцать лет звёзды занимают благоприятное положение. Удар извне пробьёт магическую воронку. Нить втянется в веретено вне-миров, и мы поймаем её с нашей стороны.
- Что надлежит делать мне?
- Для смещения пластов в оплоте Карок Вальмери должно возникнуть возмущение ментального поля. Выброс энергии от совокупления мужчины и женщины.
- Понимаю. Но для этого они должны попасть в оплот. Сейчас он запечатан и находится под строгим надзором совета магов. Силой мне туда не пробиться.
- Сила не нужна, брат. Ты помнишь первую стратагему Величайших?
- Обмануть императора, чтобы он переплыл море. Что ж… Я готов. Пора вновь надеть маску Счетовода…

   Сообщение № 17. 3.10.2014, 17:02, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
Дрём, АХАХАХАХА! :respect:
Цитата(Дрём)
3. Совсем рано

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ! ::D: ::D: ::D:

Только это. Не могу не отметить, что временами вы текст читали... мнээээ... не тем местом ))

Цитата
Игры со временем.
То война была 15 лет назад, то 8, то 5 – это судя по возрасту Менталиста

Нет там такого. Сама люблю придраться к арифметике - считала, всё правильно.

Цитата
Знаешь, когда война началась, мне только шестнадцать было: рвался поучаствовать, да не пустил никто.

Когда война началась, Менталисту было 16. Сейчас он, по словам Взломщицы, на последнем секторе:
Цитата
Зато вторичный круг обучения — выбранная специализация, с девятнадцати до двадцати четырёх

То есть сейчас Менталисту - 23/24. Отнимаем 16, получаем как раз 7/8 :wink:

Всё там нормально у автора со временем, емнип. Но память мне вполне изменить может. Приведите цитаты - если что, готова признать неправоту ))

Цитата
в другой — или иной — мир
—- ахаха Автор, а в чем разница?

Дык это... Там же ж контекст нормальный, всё объяснено. А даже если и нет...
Имярек ушёл в другой мир.
Имярек ушёл в мир иной.
Согласитесь - таки разные вещи ::D:

Цитата(Дрём)
Во-вторых, телепорт, который перенесёт пятерых из точки А в точку Б и обратно
—- слушайте, Автор, читателю, даже в разрезе такого большого рассказа, такая школьная алгебра нафиг не нужна - занудно

Кстати, вот за это спасибо: согласна полностью, забыла упомянуть.
Автор, я вас, как технарь технаря, понимаю, но вот это по моему опыту - таки фэйл (( Пространный матан, который к тому же действительно потом не играет, - это не очень (( Не методичку, в конце концов, пишете ::D:

Добавлено через 5 мин. 34 с.

Да, и ещё:
Цитата
так как протестантам положено вещать и демонстрировать
—- каким еще протестантам? Автор, Вы увлеклись

А чем вам протестанты-то не угодили? о_О

Цитата
ПРОТЕСТАНТ, -а, м. (устар.). Тот, кто протестует против чего-н.

Словарь Ожегова

Они, конечно, больше бухают, чем протестуют, но и протестуют тоже ::D: Вон, аж простыню вывесили ::D: ::D: ::D:

   Сообщение № 18. 6.10.2014, 15:14, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Что в рассказе хорошего:

Свернутый текст


1. Рассказ оказался с секретом и тайной
2. Ни одного трупа, рассказ без глупого насилия от которого тошнит
3. Юмор - наверное. Если я верно догадался. Где-то на середине я вкурил и стал улыбаться
4. Сюжет оригинальный - про студентов на последнем курсе в универе и в общаге, колотые играют в некую ролевую фентезийную игру, дают вещам и местам различные названия и прозвища другу другу и окружающим. И это все с иронией.
5. Язык в целом читабельный, с орфографией и пунктуацией в порядке. Рассказ вычитан. Есть пара ошибок, ну может автор торопился, отправлял на конкурс
6. Стиль - в целом адекватный происходящему.
7. Ближайший аналог - рассказ отдалённо похож на "S.N.A.F" - по способу ищзменения сознания(но тут алкоголь) и местами на Роулинг "Поттериану" - сеттингом. Также расскза мне напомнил "Соль" - не сеттингом и сутью, а тем что этот рассказ такой же герметичный - нужно догадаться что происходит и где. Я привёл мою версию, может быть был неправ.


Какие на мой взгляд в нём недочёты и шероховатости:

Свернутый текст


1. Сеттинг не понятный. Это не плохо, но если он не ясне - то можно строить вся/кие догадки, чито и хорошо и плохо, но масового читателя ты теряешь.
2. Всё таки студенты бухают и будут бухать, но пропаганда этого дела - всё ж не хорошо. И запрещено недавно, кстати.




Итого, в целом очень хороший рассказ, мне понравился. Накрутил в счетчике 5 баллов. Автор молодец, старался. Но на будущее - обрати особое мнение на сеттинг - потому что не каждый читатель въедет, что у тебя происходит. Конечно, если ты пишешь не для массового читателя - рассказы-загадки, котоые приятно отгадать - то возможно оно и нормально. Но это дело твоё.

а в целом - потраченном времени не жалею L)
Автор пиши ещё. После завершения будь добр отпиши все ж по сеттингу - что там у тебя происходит и с кем. Интеерсно, прав я или нет.
Удачи! L)

   Сообщение № 19. 6.10.2014, 15:41, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
Дон Алькон, о____О Вот вы мне сейчас шаблон порвали ::D:

Я вообще очень пристально слежу за темой этого рассказа, потому что а) он мне тупо понравился )); б) он при всей своей кажущейся простоте порождает очень различные прочтения. И вот... различные-то различные, но вот такого я совсем не ожидала ::D: ИМХО, как-то вы... слишком глубоко копнули в поисках глубинного смысла ::D:

Свернутый текст
Знаете, мне кажется, что будь тут ролевуха, автор бы как-то намекнул. Либо "выходом" в конце, либо какими-то соотнесениями с жизнью... А так... Мне ваше прочтение кажется ещё мрачнее, чем прочтение Дрёма с его "винтовками", потому что, если речь идёт о ролевой, дело у этих ребят очень сильно попахивает шизофренией. Потому что даже когда играешь в ролевую, привязка к реальности всё-таки остаётся. А у них её вообще нет. Нигде. Это как-то реально... страшновато.
ИМХО, автор написал именно то, что он написал ::D: И хорошо, что он сделал это с отмеченными вами иронией, потому что читать вот это, написанное со звериной серьёзностью, было бы невозможно, ИМХО. Звериной серьёзности происходящее точно не заслуживает ::D:


Впрочем, кто знает. И это... Если автор придёт, и выяснится, что вы правы, я... как бы помягче выразиться... потеряю всё своё дерьмо ::D: Потому что в таком раскладе как-то реально страшно.

   Сообщение № 20. 6.10.2014, 15:54, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(Дон Алькон)
Ни одного трупа

Ну да, конечно, нам бы только никого не разрезали у нас на глазах
А то, что автор упоминает самую настоящую магическую войну с горами трупов и
место действия - это центр некромантии - это пофиг веники вязать

   Сообщение № 21. 7.10.2014, 07:34, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Dantaria,

Цитата

а) он мне тупо понравился


да хороший рассказ. С нормальным читаемым языком. Есть и лучше - в плане читаемости языка, есть и лучше в плане интерсности темы о чем читаешь. Мне "Сказка сказок" в плане интереса пока самой лучшей кажется. И стилистики хорошая в плане подделки под язык 1001 ночи. Но там дикие ашибки

Цитата

б) он при всей своей кажущейся простоте порождает очень различные прочтения. И вот... различные-то различные, но вот такого я совсем не ожидала ::D: ИМХО, как-то вы... слишком глубоко копнули в поисках глубинного смысла ::D:


Да, разные прочтения. Поэтому моя верия ничуть не хуже прочих. Шансы что угадка верная небольшие, но все может быть - на прошлом пролете я угадал смысл Соль - что было приятно L)

Цитата

Знаете, мне кажется, что будь тут ролевуха, автор бы как-то намекнул. Либо "выходом" в конце, либо какими-то соотнесениями с жизнью... А так... Мне ваше прочтение кажется ещё мрачнее, чем прочтение Дрёма с его "винтовками", потому что, если речь идёт о ролевой, дело у этих ребят очень сильно попахивает шизофренией. Потому что даже когда играешь в ролевую, привязка к реальности всё-таки остаётся. А у них её вообще нет. Нигде. Это как-то реально... страшновато.


бывает. Про шизофрению ты верно написала - свихнутых среди ролевиков много. Как и среди писателей фантастики. С играми аккуратнее нужно.

Такой вариант что они от водки разумом тронулись я рассматривал, но потом отбросил - привязку см. в рассказе. Перечитай сценку когда родители в общагу припёрлись и жалеют девочку. Знакомая сценка, видел я такое, поэтому всё очень по-доброму и по-хорошему.

Цитата

Впрочем, кто знает. И это... Если автор придёт, и выяснится, что вы правы, я... как бы помягче выразиться... потеряю всё своё дерьмо ::D: Потому что в таком раскладе как-то реально страшно.


в каком месте там страшно? Рассказ заканчивается, что ребята заканчивают универ, начинается новая жизнь, а старая с её играми уходит в прошлое. Прошлое и все хорошее конечно жаль, но не страшно.

Вообще хороший рассказ. Приятный

   Сообщение № 22. 12.10.2014, 11:17, Dantaria пишет:
Dantaria ( Offline )
Стремящаяся к пи

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 20
В связи с несогласием с политикой администрации по действительно принципиальному лично для меня вопросу, я снимаю маску и снимаюсь с конкурса.

На связи автор "Третьей стратагемы". Привет, чуваки! ::D:

Дон Алькон, иногда банан - это просто банан ::D: Нет, здесь всё действительно было прозрачно: Стратагема - это лёгкая добрая история, призванная развлечь читателя. Никаких двойных/тройных смыслов в ней нет ))

Но, как говорят постмодернисты, "автор умер" )) Читатель имеет полное право читать текст иначе, нежели чем автор его написал. И это очень здорово, на самом деле. Читайте, читайте иначе.

Спасибо всем тем, кто в теме отметился. Спасибо вообще всем, кто прочитал.

Не так я себе это всё представляла, но... Но что поделаешь ))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
  
 Закрыта
Новая тема
 Опрос
Закрыто Боб 12-10-2014: Рассказ снят с конкурса
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика