RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Волчья правда, Обсуждение. Осень 2014
   Сообщение № 1. 20.9.2014, 21:56, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Волчья правда»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2014o_volchia_pravda


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

PM
   Сообщение № 2. 22.9.2014, 15:15, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Цитировать сообщение
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1379
профиль

Репутация: 128
Цитата
и рыхлыми поздними яблоками,

вкусное описание, кстати говоря. мне понравилось :)

Цитата
выражения трезвеющих вполголоса мужиков

вполголоса трезветь — это сильно)

Цитата
умное ухо

разве что такая манера повествования?

Цитата
Тьма с луга, а заодно и предрассветный холод, стекали в овраг

прекрасно.

Итого: очень приятный и грустный рассказ. Диалоги просто великолепны. Читал и наслаждался. Выделил несколько особо метких и радующих глаз предложений.
Автору удачи. Спасибо за нотку печали. Последняя сцена вышла действительно впечатляющей.
Но больше похоже не на фэнтези, а на некую русскую народную сказку. Наверное, виной тому выбранный стиль. Но мне понравилось)

PM
   Сообщение № 3. 22.9.2014, 17:37, Ned пишет:
Ned ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 16
профиль

Репутация: 1
Согласна, не фэнтези, но язык прекрасный, читается очень хорошо, ляпы можно исправить, главное стиль очень интересный, фольклорный, оборотики, просторечия все в точку.

PM
   Сообщение № 4. 24.9.2014, 22:32, Solace пишет:
Solace ( Offline )
Цитировать сообщение
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Откровенно говоря тяжело было. Увлекся лишь на последней сцене. Не знаю... вроде и скучно, а вроде и нет... Я в смятении.
Атмосферно, умело, с чувством, но... не зацепило. Чего-то не хватает.

PM
   Сообщение № 5. 25.9.2014, 12:02, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Написано хорошо, но с перегибами по части образности. Описание происходящего сложнее, чем само происходящее, что ли.

Цитата
когда из ночной темени трав послышался опасливый шелест.
Опасливый - в известных мне значениях - это настороженный, почти трусоватый, может быть. Не вяжется с реакцией людей и дальнейшим происходящим. Опасливо шуршать может отощалая лиса какая-нибудь, но не то, что там у них. Или же я чего-то не знаю про употребление этого слова.

Цитата
А чужак уже был на ногах, полосы пламени колыхались на его спине.
Можно подумать, он не спиной к костру повернулся, а загорелся вообще.

Цитата
зернистый позвоночник
да ну, патология какая-то.

Цитата
налившийся мужицкой силушкой шест
шестушко да волчику на спинушку. Абсолютно лишнее разлюли в такой суровой сцене. Правда.

И ещё - обрывочные фразы людей, когда чужак нёс волка - здорово получились. А вот диалог в овраге - уже хуже. Какой-то он слишком формальный, почти современный на фоне неплохой стилизации остального текста.


Грустная зарисовка с простым сюжетом. Но что-то в ней есть.

PM
   Сообщение № 6. 25.9.2014, 16:27, Dante34 пишет:
Dante34 ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 439
профиль

Репутация: 49
Написано неплохо, но автор уж больно старался - отсюда, сдается мне, все эти трезвения вполголоса и умные уши. А уж про "налившийся мужицкой силушкой шест" я лучше промолчу, а то из-за легкого помешательства в этом раунде Пролета на эротике ассоциации получаются странноватые.))
Цитата(Provod)
А вот диалог в овраге - уже хуже. Какой-то он слишком формальный, почти современный на фоне неплохой стилизации остального текста.

Думаю, потому что диалог этот решает много задач помимо собственно диалоговой. Через него автор и предысторию рассказывает, и мотивацию. Больше-то их рассказать просто негде в такой миниатюрной вещице.
У меня главная претензия как раз - в миниатюрности. И сюжет, и конфликт производят впечатление сляпанных наспех или, как минимум, вырванных из контекста. А какой вкусный контекст можно было бы на этой базе организовать, эээх!
И все-таки очень спорная основная мысль о том, что даже последний из волков легко может стать первым из людей. Отчего тогда мы их приручили, а не они нас?

PM
   Сообщение № 7. 25.9.2014, 23:50, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Цитата
Тени, словно шагнувшие из ночного кошмара тени плясали у них за спинами, пугая тех, кто украдкой смотрел на них.

Тени, словно шагнувшие тени?.. Косяяяк...
И дальше повторы... В одном предложении "девушке - девичьи".

А в целом - язык хорош. Метафоры - сказка, особенно про искры костра и захлебнувшиеся свирели. И история пришлась. Волчья правда - она и есть... Будто бы рядом этот волк подыхал...

Цитата(Dante34)
У меня главная претензия как раз - в миниатюрности.

Миниатюра - отличная форма. Ничего лишнего, ничего упущенного.



PM
   Сообщение № 8. 25.9.2014, 23:53, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Цитата
Тени, словно шагнувшие из ночного кошмара тени плясали у них за спинами

А я думал, это рефрен. Хотя похоже на косяк, не спорю.

PM
   Сообщение № 9. 26.9.2014, 00:07, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Цитата(Provod)
А я думал, это рефрен. Хотя похоже на косяк, не спорю.

Да.. долго вчитывалась, пытаясь почувствовать, как рефрен, но не вышло..

Волк. и его правда
Присоединённое изображение



PM
   Сообщение № 10. 30.9.2014, 14:33, colorfromothertext пишет:
colorfromothertext ( Offline )
Цитировать сообщение
(╯°益°)╯彡 ┻━━┻

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 49


Ух как бодрит! Такого стилистического буйства давненько не попадалось на глаза. "Умные уши" уже достойны ностальгических воспоминаний в будущем, а сколько их здесь, так и не сосчитаешь.

Цитата
Далеко за полночь, так далеко, что темнота уже стала редеть и выцветать, чужак покинул дом и направился в сторону леса. Он шел задворками, прикрываясь орешником, калиной и бузиной. Где-то, услышав-таки его росистые шаги, буркнула потревоженная собака, но тут же затихла, вернувшись в предутреннюю дрему.
Раздвинув наводопевшие ветви, человек спрыгнул в овраг. Он не мог ошибиться местом, и все же ему пришлось пройти чуть вперед по широкому дну, затянутому жиденьким Иван-чаем: за то время, пока человек отсутствовал, волк отполз на несколько шагов. Вокруг него пахло подстывшей кровью. Различив в траве серую тушу, человек присел рядом. Волк скосил глаз, только что прорванная пелена на нем нехотя потянулась в разные стороны.
(с)Волчья правда.


Теперь немного по делу. Уважаемый автор, знаете, почему люди не смешивают соленые огурцы и молоко? Не потому, что это невозможно технически. Наверняка нашлись бы любители поэкспериментировать. Но так уж устроен человеческий организм, что в девяти случаях из десяти непреодолимо тянет в туалет.
Мягче со стилем. Не мешайте нейтральное повествование с просторечными выражениями и свежеслепленными... даже не знаю как назвать это... пусть будут пироги из слез Пришвина. Не мешайте их между собой.

В целом неровная зарисовочка с кульминацией-диалогом. По конструкции точь-в-точь "Ангелы", но "Ангелы", конечно, поприличней. В "Ангелах" прорванная пелена на моем скошенном глазу гораздо охотнее потягивается в разные стороны.

PM
   Сообщение № 11. 1.10.2014, 10:04, Гессада пишет:
Гессада ( Offline )
Цитировать сообщение
Можешь не писать - не пиши.

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 7
Мило, мало, печально. Меня покоробили некоторые словесные конструкции типа "зернистого позвоночника" и "он шагнул одними ногами" - вроде и понимаешь, о чём это, но как-то что-то тут не то)
А в целом понравилось, хороший рассказ. В этой истории мне что-то народно-песенное чуется по настроению, её тянуть многоголосьем можно было бы, на манер "Ой, то не вечер, то не вечер")

PM
   Сообщение № 12. 1.10.2014, 10:09, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Цитировать сообщение
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1379
профиль

Репутация: 128
Цитата(Гессада)
Мило, мало, печально. Меня покоробили некоторые словесные конструкции типа "зернистого позвоночника" и "он шагнул одними ногами" - вроде и понимаешь, о чём это, но как-то что-то тут не то)
А в целом понравилось, хороший рассказ. В этой истории мне что-то народно-песенное чуется по настроению, её тянуть многоголосьем можно было бы, на манер "Ой, то не вечер, то не вечер")

А я как будто посмотрел продолжение мультика "Жил-был пес". ::D: ::D:

PM
   Сообщение № 13. 1.10.2014, 11:21, Gelion пишет:
Gelion ( Offline )
Цитировать сообщение
сила тёмная

*
Посвященный
Сообщений: 99
профиль

Репутация: 8
Это мог бы быть хороший рассказ, если бы не никудышный диалог в финале, да и самого финала как такового нет. Просто действие останавливается в какой-то точке и всё. Ни идеи, ни вывода - нифига нет. Человек пришел, женился, убил волка, который напомнил ему потом, что он не человек. Что это, к чему и зачем? Просто действие ради действия. Ну и в диалоге пафосное рассуждение о лидерстве в стае. Как-то сложновато для волка знать слово - лидер.
Весьма непонятный рассказ.

PM
   Сообщение № 14. 1.10.2014, 11:40, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Цитата(Gelion)
Как-то сложновато для волка знать слово - лидер.

Командный дух обязывает - Акела больше не вожак, он теперь лидер, чо ::D: Кстати, о классике. С некоторой натяжкой расск вполне можно считать продолжением сказки джунглей, когда Маугли пошел в люди, а его названный брат решил воспользоваться оказией и грохнуть молочного родственничка, пока тот не узнал, что волки заочно избрали его вож... лидером ::D:

PM
   Сообщение № 15. 4.10.2014, 23:17, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 13346
профиль

Репутация: 726
Слишком короткая зарисовка, чтобы претендовать на что-то. Непонятно, как это волки так "уходят" к людям. Над диалогами стоило бы поработать побольше. А так вроде все Ок.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Правда, кривда... Почитаем, как оно там у волков.
Цитата
Тени, словно шагнувшие из ночного кошмара тени

И с первой же фразы спотыкач! Тени словно тени. Блеск! :raincloud:
Цитата
Невеста видела лишь их завораживающий блеск и даже не догадывалась о том, что завтра утром, когда она примется перебирать принесенные подругами накануне украшения, ее постигнет разочарование.

Хм... А почему разочарование? :confuse:
Цитата
Чужак медленно, одними ногами сделал несколько шагов

А вот здесь к автору возникает сразу несколько вопросов.
1) Чем еще, кроме ног, можно ходить? Про ползать на бровях не надо, пожалуйста.
2) Если он сделал несколько шагов одними ногами, то для прыжков у него есть другие ноги?
И да, я знаю, что хотел сказать автор. Я знаю, что в боевых искусствах есть такое упражнение - ходьба с чашкой воды на голове. Но здесь это сказано неудачно.
Цитата
Шест крепче прижался к ладоням.

Шест живой?! :scary:
Цитата
крылышки лопаток проступили под туго натянувшейся рубашкой

Я ничего не имею против образности в литературе. Я даже за! Но этот образ какой-то странный. :confuse:
Цитата
со всего маху опустил на его хребет налившийся мужицкой силушкой шест

Ну точно живая палка! Или речь не о палке?! Речь о том самом мужицком органе?! :weird:
Цитата
Волк взвизгнул, покатился по притоптанной траве, как сорванная с руки балаганщика тряпичная кукла.

Это, блжд, боевая сцена! В боевых сценах противопоказаны такие длинные метафоры! Они рубят на корню всю динамику. :raincloud:
Цитата
С возвращением чужака

Чужак, чужака... А имени у персонажа так и не появится? Жаль.
Цитата
Во дворе они наткнулись на пару мужиков, прикорнувших здесь еще с обеда и пропустивших веселье за околицей.

А вот эта фраза вообще зачем здесь? :confuse:
Цитата
Я не сумел стать лидером сам и не смог смириться с лидерством другого.

Очень криво в этом тексте смотрится. Потому что очень по-современному. Вожаком он не сумел стать, вожаком. Стая ведь.

В целом - неплохо. Скорее понравилось.
Автору успехов.
==================================

Добавлено через 10 мин. 22 с.

Цитата(Dante34)
А уж про "налившийся мужицкой силушкой шест" я лучше промолчу

А я вот не постеснялся. :kz:
Цитата(Dante34)
И все-таки очень спорная основная мысль о том, что даже последний из волков легко может стать первым из людей.

Да при чем здесь волки-то вообще? Я так понял, что речь про оборотней шла. :confuse:
Волки же не могут в людей превращаться, а оборотни как раз могут.

PM
   Сообщение № 17. 6.10.2014, 11:28, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Цитировать сообщение
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Вообще, хорошо написано, но местами стилизация переростает во что-то совсем несусветное.

Цитата
трезвеющих вполголоса мужиков.

трезвеющие вполголоса мужики улыбнули))
Цитата
Жадно втягивая глазами темноту

эээ... ну эээ... автор хотел красивость какую-то написать, а получилась некрасивость.
Цитата
налившийся мужицкой силушкой шест

эээ... это я такая пошлая или всё же...
Цитата
Шест сочно хрустнул, переломился, половина отлетела в темноту.

а теперь стало страшно :eek:
Цитата
Волк скосил глаз, только что прорванная пелена на нем нехотя потянулась в разные стороны.

не поняла, о чем речь
Цитата
втолкнуть в грудную клетку

не по-славянски как-то

Люблю славянское фэнтези, но было слишком мало, чтобы полюбить и рассказ. Автор, пиши больше) У тебя хорошо получается)



Добавлено через 6 мин. 17 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Да при чем здесь волки-то вообще? Я так понял, что речь про оборотней шла.

Ага. Я сначала тоже так подумала. А потом вспомнила, что в фэнтези может быть всё, а в славянском - и волки в людей запросто превратятся)

Добавлено через 11 мин. 19 с.

Вот еще, вспомнила.
На правах саморекламы, так сказать))
Свернутый текст
В диком во поле шкура сброшена,
Травы желтые. Гость непрошеный
Приблудил ко мне - ступни босые -
По сырой земле. Дело к осени.

- Будь женой, - сказал. Очи дивные
Опустил к ногам - разбудил меня.
Приняла к себе. Он за руку взял,
К очагу подвел, правду рассказал.

Слезы хлынули: что наделала -
Приняла к себе горе-демона.
Он в объятьях сжал, кости хрустнули,
Да ко мне поднял очи грустные.

Буду потчевать горькой кашею,
Уходил бы в лес, да не с нашими
Меж осин гулял, путал головы,
Девок целовал - все от голода.

Позвала в постель. Осень минула.
Насмотрелись снов, ох, за зиму мы.
Поднялась весной - ложе хладное.
Позвала - а нет жениха того.

В диком во поле шкура поднята
Возвратился в лес, волком к полудню
Обернулся вновь, песню горькую
Затянул: - Вернусь к милой осенью.

PM
   Сообщение № 18. 24.10.2014, 00:13, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Цитировать сообщение
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Миниатюра как она есть. Кусочек сюжета, красиво оформленный, но всё же слишком маленький и обрывочный, чтобы оставить долгое послевкусие.
Язык хорош, хотя с некоторыми описаниями автор перестарался. К примеру, зернистый позвоночник - это до уютного нестандартно, но хорошо, если поразмыслить. А вот налившийся мужицкой силушкой шест - ну... спорно, спорно :blushes:
Всё остальное - на уровне. Персонажи прописаны скудно, но смотрятся живыми. Боевая сцена короткая, но яркая. Концовка... вот от концовки я ждал большего. Если не удара под дых, то хотя бы звучного щелчка, а тут всё слишком предсказуемо закончилось. Нет, ну правда, почему тогда миниатюра, раз всё так ровно и логично? Смело можно было бы расширить - получился бы полноценный рассказ, пусть предсказуемый по части сюжета, зато сытный.
Цитата(Provod)
И ещё - обрывочные фразы людей, когда чужак нёс волка - здорово получились. А вот диалог в овраге - уже хуже. Какой-то он слишком формальный, почти современный на фоне неплохой стилизации остального текста.

Да. Я бы даже сказал - киношный, блокбастерный. Мне этот диалог тоже не понравился.
А обрывочные фразы очень хороши.

PM
   Сообщение № 19. 27.10.2014, 20:43, Via пишет:
Via ( Offline )
Цитировать сообщение
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Доброго здоровица всем ::D: Ну, будем разбираться, что ли?
Плюсы:
- совершенно своеобразная манера написания;
- психология населения описана правдоподобно;
- портретные характеристики героев.

Нейтрал:
- заглавие не отражает, на мой взгляд, идею рассказа (волевое превосходство волков - да и вообще животных, вероятно - над людьми).

Минусы:
- перенасыщенность текста эпитетами, уточнениями, придаточными предложениями;
- излишняя натуралистичность в описании ранений волка;
- диалог между волком и человеком:
а) не понятно, как это происходит (посредством голоса или мысленно),
б) сомнительно, чтобы волк смог несколько часов пролежать в овраге, можно сказать, на последнем издыхании да еще и так резво выспрашивать все потом у собрата (сохранить рассудок здравый при такой боли и потере крови нереально);
- мотивация поступка волка размыта.

Вывод: хорошее чтиво, но на один раз, увы. :confused:

PM
   Сообщение № 20. 30.10.2014, 05:18, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1262
профиль

Репутация: 152
Слишком просто. Пара коротких сцен без какой-либо интриги. Писать красиво — это конечно хорошо, но... без сюжета все красивости оказываются ни о чем, как те самые бирюльки у ног невесты.

PM
   Сообщение № 21. 16.11.2014, 23:46, Eric пишет:
Eric ( Offline )
Цитировать сообщение
steel

*
Демон
Сообщений: 1149
профиль

Репутация: 146
Наверное, первый рассказ, который заставил прослезиться. Ничего не могу поделать, люблю животных. Жестокий автор :cry: Лучше бы ГГ убил.
Цитата
Людей тоже можно считать стаей. Хотя они и кичатся своей развитостью, они признают первобытную власть силы, и, думаю, это не измениться. Последний среди нас всегда сможет стать первым среди них. Я убедился в этом.

:respect:
Цитата
Знаешь, ты мог бы попытаться выходить меня, у тебя и в самом деле появился бы младший брат, там, среди людей, и… кхх…

Жестокий ГГ :cry: Ты же мог его выходить! Ай. Разочарование сплошное. Будто "Белого Клыка" снова читаю. Правда, там бы и пачки носовых платков не хватило ::D:

Написано хорошо, даже ошибок нет. Перегибов, о которых писали выше, не заметил. Все довольно лаконично. Основная идея раскрыта в полной мере. Считаю, что рассказ стал финалистом вполне заслуженно, однако он уступает некоторым другим, уже оказавшимся в финале. Автор молодец, но не убивайте животинку больше, я вас прошу :worry: По оценке могу поставить 4 из 5.

PM
   Сообщение № 22. 17.11.2014, 13:58, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Eric
так ГГ тут тоже не особо человек-то... так что автор не дал никаких шансов :raincloud:

не писала отклик на рассказ - вот, пользуясь случаем, присоединяюсь к Эрику.
Очень тронуло, хороший рассказ, вполне бы вписался в сборник мрачного фэнтэзи (как-то я читала такой, там были короткие рассказы тоже, но он настолько был пронзителен, что я ликвидировала книжку, чтобы не читать еще раз :dead: )

PM
   Сообщение № 23. 17.11.2014, 16:10, Eric пишет:
Eric ( Offline )
Цитировать сообщение
steel

*
Демон
Сообщений: 1149
профиль

Репутация: 146
bsv, о, я не один такой ::D: Главный герой - да, но пока он в облике человека, то вроде как и не жалко особо. Автор описал его весьма поверхностно, как простого грубого мужика. Ну, разве что в конце, когда он гладит умирающего волка, тоже пробрало.

PM
   Сообщение № 24. 17.11.2014, 16:35, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Eric
не упрощай :skullbones:

там та еще хистори, раз ему приходится убивать близкого человека волка!


PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика