Зачарованное место, Обсуждение. Осень 2014

Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Зачарованное место»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2014o_zacharovannoe_mesto


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

Все было бы хорошо, но автор оставил на усмотрение читателя ответ на вопрос: что будет делать дальше главный герой?

что будет делать дальше главный герой?

Выкинет ружжо и обретет привычку прижиматься к золотистой коре сосен))) Учитывая, что золотистая с большой натяжкой у сосны смола, а не кора - или это какой-то редкий вид? - то рано или поздно таки влипнет)))

Хрен с ней, с золотистой корой сосны. Тонкая пленка, отделяющаяся от коры действительно золотисто-желтая.

Фэнтази где? В явлении каких-то леших и говорящих волков? И в чем их роль в рассказе? Это как в сексе на латино-американский мотив. Все тоже, что и обычно, но в конце говоришь: "Ча-ча-ча!"

Место для снайпера в кустах бузины? Ага, толковый подход! Ничего не видно снайперу, тонкие хрупкие ветки надежно держат.

В чем прелесть место для дома над оврагом на высоком берегу? Это ведь не избушку охотничью строить. Большой дом может ведь сползти в овраг или озеро. Да и крутые не любят ездить туда, где нет электричества и дорог.

Да, как-то шёл-шёл герой к своей цели, а потом его благодать накрыла. Ну и правильно, нечего деревья трогать.
Мораль, кроме поданной в лоб, я бы озвучил ещё и такую: не связывайся с деревенской ведьмой. И я не про чиновника.

Понравился взгляд старухи и стиль общения деда. Остальное смахивает на НТВшный сериал.


nick Ну вот самый, считай, козырный дом у нас в городе стоит на крутом холме над рекой. Там укрепление грунта и откоса вроде бы обошлось не меньше, чем сама постройка. И нормально.

Правда, учитывая, что у нас под городом подземные пустоты и реки, а недавно 500 тонн грунта на другом откосе вместе с дорогой провалились к хренам, с водопроводными и газовыми трубами, то ручаться за тот особняк я бы не стал.
Хотя стоит уже много лет.

А мне понравилось. Особенно на общем фоне с Мери Сью.
Рассказ хорошему учит: промышленнуму отстрелу чиновников и прочей хренотени.
Лес живой. Леший матершинник.) Волки почему-то седые. Наверно работа нервная. Баба Клава колоритная.
Современность с мистико-фэнтезийными элементами и огнестрельным оружием. Ещё бы убили кого-нибудь, чтобы справедливость уж точно восторжествовала, и тогда бы вообще было всё на правду похоже.)

Тропинка причудливо извивалась в тёмном лесу. Начинаясь от магазина, она вытворяла кренделя, свойственные подвыпившему крестьянину.

Что, опять про пьяную рюсскую деревню? Тогда мне УЖЕ не нравится.

сбегающую зелёным ковром к небольшой деревне, вытянувшейся вдоль берега озера.

Лишнее уточнение.

Чего-то дохрена прилагательных в тексте. Бесит.

Хм... Какая-то дикая смесь пасторальной пейзажности и криминального боевика. И мистики капелька, да.

Рассказ достойный. Текст без ошибок, вычитан и в целом легко читается. В описательной части многовато прилагательных, на мой вкус.
Я тут недавно тоже писал рассказ про снайпера. Поковырял матчасть этого дела, так что могу с уверенностью сказать, что здесь косяков нет. Я бы, на месте автора, добавил описание самого выстрела. К примеру, деталька, что выстрел надо делать на задержке после выдоха (уменьшается вибрация ствола из-за пульсации крови в сосудах), была бы интересна читателю.

Несмотря на достоинства рассказа, меня история не увлекла. Не моё, наверное.
Успехов автору.

Учитывая, что золотистая с большой натяжкой у сосны смола, а не кора - или это какой-то редкий вид?

Ну, желтая кора у сосны. Вполне можно и золотистой обозвать, что такого?

Место для снайпера в кустах бузины? Ага, толковый подход! Ничего не видно снайперу, тонкие хрупкие ветки надежно держат.

ИдиотЪ детектед. Как раз-таки в кустах. Снайпера не видно, ему видно всё.

Позицию следует выбирать таким образом, чтобы ее не демаскировал дым от выстрела. Поэтому и зимой, и летом стараются оборудовать позицию за мелким кустарником и стрелять в просветы между ветвями, чтобы дым не выходил за линию кустарника При этом дым постепенно рассеивается в кустарнике и не виден со стороны. Кроме того, за мелким кустарником позиция на дистанции метров в семьдесят уже абсолютно не видна, ибо наступает так называемый эффект тюлевой гардины. Через мелкий кустарник снайпер, расположенный непосредственно вблизи него, прекрасно видит то, что делается за этим кустарником, а противник, находящийся на расстоянии от этого кустарника, снайпера уже не видит. Попробуйте - убедитесь сами.

Источник.

желтая кора у сосны

Один мангуст спрашивает другого:
- А какого цвета кора у сосны?
Тот говорит:
- Ну-у... Ты кожицу лимона видел?
- Ага!
- Вот! Совсем непохожа!

Кстати, мне название этого рассказа напомнило "Заколдованное место" за авторством Н.В.Гоголя. Да и некоторое идеи выдернуты у классика

А чё - ничё такой разухабистый рассказец
Без выпендрежа - хоть фэнтези и мало, но всё же
Автор, особо благодарю за Козьмича

Распрощавшись со стариками, Антон вышел за околицу. Посмотрел на лес и с трудом сдержал себя — так захотелось перейти через овраг. Подойти к соснам, прижаться щекой к золотистой коре. Постоять, ни о чём не думая, прислушиваясь к шороху ветвей на ветру, к щебету птиц и тарахтению трактора, доносящемуся с другого берега озера. Ощутить, как приходит из леса благодать, и доброта наполняет душу.
(с) Зачарованное место.

Матерого писаки в тексте нет, конечно, но... но я удовольствием прочитал рассказ. А молодец, автор
Сюжет ни о чем, истории нет, логика разваливается быстрее, чем успеваешь дочитать предложение до конца... а все равно что-то в этом есть. Попадаются крутейшие детали:

- Ну, если что-то надо будет, вы не стесняйтесь, просите. Я в город часто езжу.
- Спасибо! Если понадобится чего, скажу, — улыбнулась Клавдия Васильевна.
- Хрена ли нам! Если что… — высказал свое мнение Козьмич.

Так же неспешно он до обеда ковырялся в огороде. Скосил подросшую на меже траву. Уложил в машину немного переспелой редиски, зелёного лука и укропа. Дождался, когда выйдет во двор сосед. Демонстративно запер дом на огромный висячий замок и уехал.

и убившее меня наповал :

Два волка скалили зубы рядом с лешим. За его спиной выходил из-за сосен огромный медведь. Козьмич махнул рукой в сторону деревни, и Антону показалось, что по лесу разлетелся тихий голос: «Пошёл на хрен!»

Потенциал хорош. Пишите еще.

Хороший рассказ. Легкий, правильный, без жертв и лишних разрушений.
Наивный, правда. Эх, если бы все можно было исправить в жизни с помощью ружья и посыла подальше. Напоминает, кстати, этим "Город волшебных вещей".

Спасибо всем за добрые слова!

Провал был предсказуем с самого начала. Подобные рассказы не вызывают энтузиазма ни на одном конкурсе - проверено уже в четвертый раз.

constp

Такой он у тебя - не поставишь на первое место. При этом вот не скажешь, что чего-то не хватает, вроде все на месте.

constp
Думаю, главный минус в недорасказанности: у героев недописаны истории (например, про криминальное прошлое ГГ мы знаем только по паре абзацев), недописана логика, мотивы поведения. Прошлого нет ни у олигарха, ни у Козьмича.
Они, знаешь... была в прошлом такая развлекуха в некоторых журналах: в первом номере из картона вырезались модельки парня и девушки , а в последующих - одежда для них:

например

У тебя герои - они как эти модельки без одежды. Вроде и характеры имеются, и истории, и многое через диалоги понять\узнать можно, но образа у них нет, требуется им несколько точных деталей: кто они такие, почему они такие, и что их к этому привело.
Тогда опера удастся: и музыка в ритм попадет, и костюмы засияют, и лица актеров нальются румянцем

В целом по сюжету нареканий нет, но, конечно, механику бы похитрее, а то все на уровне сценки для школьной новогодней елки: пришли, пуганули, ушли. Чего-нибудь бы цепляющего ум и сердце: к примеру, олигарх мог запугать полдеревни - его ребята ходили по домам и, скажем, монтировкой ломали доски в заборах. Так сказать, профилактически-прикладное крышевание. Козьмич мог бы в сцене разговора со стариками есть мясо, откусывая его по-волчьи и т. д, чтобы звериная натура просматривалась. Дабы саспенс был и нервы трепетали, короче. А потом финал: да, мы догадывались, что ружье на стенке выстрелит, но что оно выстрелит очень громко, и пуля по дороге захватит того-то и того-то, не подозревали (это я метафорически выражаюсь, есличо ). А финал в итоге простой как три рубля. Непредсказуемость и интрига нужны. Они еще ни один текст не испортили, разве что аккуратно с ними надо))
А так потенциал хорош, некоторые куски так вообще огонь. Как лес прошептал "Пошел на хрен!" - это, блин, я еще не скоро забуду

Какие-то такие мысли. Товарищи ниже, если что, поспорят\поддержат\опровергнут.

Прошлого нет ни у олигарха

А зачем "олигарху" прошлое? Мы ж его все знаем, это архетип. Да и Козьмичу тоже: леший как леший.

Боб
В нем не хватает надрыва, яркой кульминации, неожиданного финала...
Но тема такова, что даже более яркие истории должны оставлять впечатление благополучия. Так уж они задуманы.
А эта была в свое время забракована именно из-за несоответствия (что народ подметил) замаха со снайпером и результатом без единого убитого чиновника.




Добавлено через 3 мин. 13 с.
colorfromothertext
Идея слишком незамысловата, чтобы прописывать досконально эпичность или затягивать предысторию.

Вот чего мне это настойчиво напоминает: http://www.kinopoisk.ru/film/45140/

Боб
Подобных фильмов и книг - много. Самый яркий пример - "Ворошиловский стрелок".

Идея слишком незамысловата, чтобы прописывать досконально эпичность или затягивать предысторию.

А зачем тратить время на незамысловатые идеи? А потом писать: Подобные рассказы не вызывают энтузиазма ни на одном конкурсе. Моя мысль такая: не бывает хороших и плохих рассказов, бывает:
1. Рассказ тебе нравится.
2. Рассказ тебе не близок.
3. Рассказ недописан.
Они, кстати, могут пересекаться.
Архетипы, верно подмечено, это то, что все знают, и разъяснений не требуется, - но здесь палка о двух концах, потому как по той же причине ты и не представляешь персонажа в голове как личность. В итоге конфликт решился ни о чем. Нет столкновения мнений. Вспоминается эпизод из третьего "Остина Пауэрса": "Парень, вот ты выбежал на меня с автоматом, весь из себя энергичный... и надеешься меня победить? Да ты посмотри на свой бэйджик, - там даже имени нет".
Если герой в рассказе получает имя - значит, он уже не статист и не просто "обычный олигарх" или "леший". У него должна быть своя точка зрения, свои привычки и свои стремления, какими бы отвратными или благими они не были. Получил имя - получил значимое место (не обязательно на первом плане) в истории. Нет имени - архетип, декорация, рассчитанная на подсознательное узнавание.
Все это, конечно, ИМХО, но вспомните сюжеты своих любимых книг, рассказов, историй. За редкими исключениями там не окажется "просто олигарха" или "просто лешего", особенно, если у них есть имена.

В обыгрывание идеи приведу замечательный отрывок из "Старика" Юрия Трифонова:

Про крысу Феню

Володя поражал меня часто. Его поступки невозможно было предвидеть.
Например, история с крысой, взволновавшая всю школу! У нас была замечательная школа совместного обучения, лучшая на Васильевском острове да, наверное, в целом Питере; ее называли пригодинской по имени Николая Аполлоновича Пригоды, основателя, директора, энтузиаста и поклонника Томаса Мора и Кампанеллы, он преподавал историю, его жена Ольга Витальевна - биологию. Странные люди! Им ничего не было нужно, ничего им не надо было в жизни, кроме школы и учеников. Школьные советы, введенные после февраля семнадцатого, в пригодинской существовали много раньше. Все решалось голосованием. Итак, та история началась с того, что Ольга Витальевна попросила принести крысу, ее надо было разрезать, что бы учить анатомию. Кто-то обещал поймать, долго не удавалось, наконец-то принесли. Вся школа знала, что в это день в нашем классе будут резать крысу, живую, мальчик принес ее в клетке и почему-то сказал, что ее зовут Феня. Он сам и вызвался резать. Внезапно на урок приходит депутация из старшего класса, во главе – Володя.
«Мы не хотим, чтобы в нашей школе убивали живое существо! Нам жалко Феню!» Одни кричат – жалко! Другие – резать! Начинается страшный спор. Помню, Ольга Витальевна этот спор более разжигает. Заявление о том, что крысу зовут Феней, сказывается роковым. Крыса перестает быть просто крысой, она становится индивидуальностью. К ней присматриваются. Она ведет себя как Феня. На собрании произносятся пылкие речи, забыв о крысе, которая скромно ждет решений своей участи, все рассуждают о науке, об истории, о гильотине, о Парижской коммуне. «Великие цели требуют жертв! Но жертвы на это не согласны! А вы спросите у крысы! А вы пользуетесь её немотой, если бы она могла говорить, она бы ответила!» Наконец решаем голосовать. Голосует не только наш класс, крысиный вопрос взбудоражил всю школу.
Володя торжественно выносит клетку во двор и в присутствии всех выпускает несостоявшуюся жертву науки на свободу. Волнующая минута! Особенно возбуждена Ольга Витальевна, да и мы всем сердцем чувствовали, что дело касается не крысы, а чего-то более важного.

colorfromothertext
Я считаю, что каждая идея имеет право быть реализованной.
Отсутствие энтузиазма я уже объяснил.
Прекрасно вижу, что как я ни старался, не удалось решить конфликт между добротой повествования и заявленными средствами типа снайпера с винтовкой.
Может быть, если раздуть рассказ и показать развитие характера героев... что и сделано в другом месте другими средствами (не снайпером и не винтовкой).
Но так хотелось попробовать реализовать забракованную идею - совместить несовместимое.
Жаль, что не получилось.

проверено уже в четвертый раз.

Ну, стабильность, конечно, признак мастерства, но делать что-то надо))) Помнится, паровые вертолеты были гораздо круче)))

Ну, стабильность, конечно, признак мастерства, но делать что-то надо)))

Поддерживаю, коллега ))

паровые вертолеты

сейчас играют на ХиЖ.
Посмотрим, как их оценят там.


Уже две недели никакой реакции. Ни одного отклика. Что даже немного настораживает.

Ни одного отклика.

Трещат, видать, у публики шаблоны Удачи!

Прочитал пару недель назад, но прокамментить как-то не решился. Слишком спутались мысли и образы.
История в целом мне пришлась по вкусу, местами и вовсе до поросячьего визга. Но в то же время я расстроился, ибо недоставало мне фэнтезийности. А может действительно потому, что уже подобных идей пруд пруди :)
Но это сугубая имха. Просто ожидал видеть на конкурсе последователей Сальваторе \ Толкина. Таковы были мои ожидания. А здесь - мужик с ружжом и оборотень в конце
Могу сказать наверняка - оттолкнула речь дедульки. Не нравится мне такое.
В остальном - все было довольно неплохо.

оттолкнула речь дедульки

Судя по вышевысказанным впечатлениям - не все согласны.
Хотя, там и речи-то нет. Да, и неизвестно, умеет ли леший разговаривать на каком-нибудь языке, кроме "второго командного".

Добавлено через 3 мин. 38 с.

ожидал видеть на конкурсе последователей Сальваторе \ Толкина

Ну, первого знаю плохо, второго не понимаю. Вернее, не понимаю, чем он так нравится.
Соответственно, "классическую" фэнтези, разработанную вдоль и поперек, повторять не хочется.
Ну, на это у каждого свой взгляд.

Ну, первого знаю плохо

Темный эльф

второго не понимаю. Вернее, не понимаю, чем он так нравится. Соответственно, "классическую" фэнтези, разработанную вдоль и поперек, повторять не хочется.

Я не совсем это имел в виду. От Властелина колец я тоже далеко не в восторге. Просто на мой взгляд фэнтези - это совершенно обособленная от нашего мира вселенная. Ну или хотя бы пересекающаяся не очень плотно. Ваш же рассказ скорее Мистика. Возникает аналогия с сюжетами по Рен ТВ. (И нет, это не оскорбление ни в коем случае)
На мой взгляд попросту не хватило сказочности, вот и единственный недостаток, перекрывший проход в финал.

Solace

вот и единственный недостаток, перекрывший проход в финал.

Не соглашусь, не единственный. По-моему, здесь всем не хватило глубины. Один дедок хоть немного живой.
Главный герой - бывший киллер. Их толпам в кино и литературе. Ему бы и хотелось посочувствовать, а не за что.

Чиновника мы видим только издалека, с такого расстояния, откуда человека тяжело отличить от чуть подкрашенного картонного шаблона.
Ведьма - интереснейший мог бы быть персонаж - не раскрыта вообще.

В итоге ну не получается интересной истории про таких персонажей. Ладно бы история впечатляющая, а ведь она тоже довольно простенькая.

Тебе Рен ТВ напомнило, мне НТВ. Вот видно неспроста.