RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Луна Тонга, Обсуждение. Весна 2014
   Сообщение № 1. 27.4.2014, 21:23, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 788
Литературный конкурс «XII Весенний Пролёт Фантазии 2014»

«Луна Тонга»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/luna_tonga/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ой. Рассказ начинается с садистски просмакованной сцены убийства. Фу, гадость какая!
:sad_y:
Цитата
первый грабёж
Цитата
выживали, не теряя некоего благородства, принципов
Цитата
Сначала они запоминали, скольких убили, но быстро сбились со счёта...Пятьдесят или сто, какая разница?

Я таки не очень понимаю в чем проявлялось благородство. В том, что они не пожирали свои жертвы? "Никогда не ешь желтый снег!" © Шо за ? Что за представления о благородстве?
Цитата
Именно тогда они впервые увидели красоту

Пилят, это что за пособие для начинающих маньяков я читаю? :facepalm:

Дочитал. Мда. Мрачная, тяжелая история. Настроение после прочтения как в той песне.
Хотя написано хорошо, стиль выдержан четко. Не скажу, что мне было приятно читать, хотя скучно не было, это да.
Я не рад, что прочитал этот рассказ. :raincloud:

   Сообщение № 3. 28.4.2014, 12:39, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
имхо

Итак, перед нами достаточно мрачная история, которая, по-видимому, должна заставить читателя ужаснуться. Увы, этого автор сделать не смог. В итоге данный текст представляется собой мрачноватые образы, сведённые воедино лишь общей сюжетной линией.
[+]

-Грамотный язык
-Атмосфера
-Луна

[-]
-Атмосфера есть, но что толку?
-Обрывочное повествование
-
Цитата
Эльфка и человек, ну, разве может между ними быть что-то общее? Оказалось, может. На деревеньку, в которой они жили, напали разбойники. Среди побоища и пожара в живых остались только Мириэль и Лугослав. С тех пор их было двое.

-Много крови на единицы текста

Итог: может кто-то и проникнется, может кому-то понравится. Меня же текст повеселил. Впрочем, может я чего пропустил, да и не автор я, дабы видеть скрытый смысл там, где его на первый взгляд нет.

   Сообщение № 4. 29.4.2014, 12:28, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
А мне понравился. И не согласен, что повествование обравочное. Хороший рассказ!

   Сообщение № 5. 29.4.2014, 14:07, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Нехороший, ты другие читал?

   Сообщение № 6. 29.4.2014, 14:53, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
Читал. И?

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Нехороший
Spiritum
Вы нахрена здесь чат устроили, флудерасты? :zloi:
Нехороший, если тебе не трудно, выскажись более подробно: чем понравился, что зацепило в рассказе, как изменилось настроение после прочтения. И тебе полезнее для развития навыка анализа текста, и автору больше информации.

   Сообщение № 8. 29.4.2014, 16:27, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
Вот и думаю, при чем тут другие рассказы?
1. Восприятие - лёгкое. Ассоциации - кино про маньяков, мрачный фэнтезийный мир в духе Сапковского, например. Психологический триллер.
2. Логика - в порядке. Вся.
3. Вкусности - крышаедство главного героя. Психология.
4. Идея? Конечно. Нет, она не созидательная. Но "деньги грязь" по прежнему, и это радует. Ну и психология, ясное дело. Да, идея не нова. Но рассказ и не для того писался, кмк, что бы что-то обьяснять.
Слишком много крови? Жёстко? А мне нравится! Ненавижу единорогов и фей. Вы говорите "фу"? А Ведьмака читали? Смотрели "Семь", "Из ада"? Классика между прочим...

А! Про настроение:
Приятные мурашки по коже. Ну и как после просмотров ряда фильмов. Очень оригинальный рассказ. Я ничего подобного не читал в фэнтези, да и вообще.
Плюс, небольшой размер. А (известный факт) миниатюры - один из самых сложных размеров прозы!
Информация автору - молодец!

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Нехороший)
Слишком много крови? Жёстко? А мне нравится! Ненавижу единорогов и фей.

Ну, на вкус и цвет, как говорится. Тут не о чем спорить.
Цитата(Нехороший)
А Ведьмака читали?

Читали. Отличные книги, драматичные. Но посыл там совершенно иной. Ведьмаки появились как противовес тем жутким тварям, которых много развелось в мире. Они, порой ценой жизни, ограждали людей от монстров. И там впору говорить о высокой и благородной миссии.
А здесь просто шизанутый гоблин и парочка алчных маньяков. Не жалко никого. Не сопереживаешь никому. Вот атмосфера проработана хорошо.

   Сообщение № 10. 29.4.2014, 17:02, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Перечитал. Мнение изменилось, но отнюдь не в лучшую сторону.
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Вот атмосфера проработана хорошо.

Согласен. Только это и спасает.

Цитата(Нехороший)
А Ведьмака читали? Смотрели "Семь", "Из ада"? Классика между прочим...

Нет.
Гомер - тоже классика. Пушкин, Лермонтов, Толстой... И что дальше.

Дополнения к
Цитата(Spiritum)
имхо

делать не буду. Всё.

   Сообщение № 11. 29.4.2014, 17:50, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
Я с ведьмаком гоблина не сравнивал. Я про атмосферу. Там такие места есть... Про лошадь, что волочит по полю брани свои внутренности помните?
Не сопереживаешь. Да. А что, это обязательный момент рассказов?
Классику читать и смотреть надо! Вот что. С человеком, который пишет "нет, мол, не читал/смотрел. Пушкин тоже классика, и что дальше", мне спорить не о чем. Не читал Сапковского - не рассуждай о фэнтези. Не смотрел "Семь" - не рассуждай о серийных убийцах и триллерах про шизиков.
Рассказ хорош. Я сказал.

   Сообщение № 12. 30.4.2014, 12:36, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Прочитал рассказ только ради того, чтобы написать верхнюю строчку (которую удалили из-за нарушения правил конкурса (с) Боб ). По поводу сабжа - типичный ..., коих на каждом Пролёте пруд пруди. Читая его, я откровенно скучал. И ещё меня убила авторская манера писать слова-предложения и Выделять Особо Значимые Слова Заглавной Буквой, Потому Что Иначе Читатель Не Поймёт Их Значимости.
Spoiler Alert!
Олд скульный наёмный убийца со своими тру принципами, которого предали его более продвинутые ученики, потому что он устарел и не хотел развивать бизнес. Повествование (по большей части) ведётся от ПОВа этого убийцы. Угадайте, чем закончится рассказ?

И вообще, к чему это всё было написано? Возможно, я слишком многого хочу, но когда беру в руки книгу, то рассчитываю получить из неё опыт, ранее не испытанный. Или прочесть о каких-то волнующих меня вещах. Или, чёрт с ним, хотя бы развлечься. А что мне подсовывает автор здесь? Стереотипную историю о стереотипном роге 80 уровня, который всех нагнул? И что дальше? Что я должен вынести из неё? Предавать нехорошо? Олд скул рулит? Не делай добра, и зла не получишь? Око за око?

Как резюме:
Это скучный и не оригинальный рассказ, в котором нет ни интересных сюжетных поворотов, ни красивого, лёгкого языка, ни объёмных персонажей. А ещё тут нет идеи. Либо она слишком примитивна.

   Сообщение № 13. 30.4.2014, 12:43, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(New England)
Возможно, я слишком многого хочу, но когда беру в руки книгу, то рассчитываю получить из неё опыт, ранее не испытанный. Или прочесть о каких-то волнующих меня вещах.

По моему скромному мнению - это, и правда, слишком много.
Обычно хороший автор играет читателем, заставляя волноваться о том, о чем читатель раньше не волновался.
А развлечься можно с любым рассказом - было бы желание развлекаться

   Сообщение № 14. 30.4.2014, 13:06, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Цитата(Дрём)
Обычно хороший автор играет читателем, заставляя волноваться о том, о чем читатель раньше не волновался.

В любом случае, и этого здесь тоже нет. :kz:

   Сообщение № 15. 30.4.2014, 13:40, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Сильно выбивалось из шаблона имя "Лугослав", и осталась непонятной фентезийная составляющая.
Зачем углубляться в расы, если они не сыграли?
Написано гладко. И непонятно :)

   Сообщение № 16. 30.4.2014, 14:12, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Ой, мама... нет, я лучше "Декстера" пойду посмотрю или почитаю.
Автор, вы подбираете очень неуместные слова. Если с толком, то с расстановкой, но не нежно. Человек с перерезанным горлом вряд ли что-то из себя выдавливает. Кричать - крик, повторы.
В общем, хотя бы как-то так:

Тонг Ку надавил на нож и с силой провел слева направо. Человек, за спиной которого он стоял, хотел закричать, но из рассеченного горла вырвался только хрип - кровь начала выходить толчками из раскрытого в беззвучном вопле рта. Ку с наслаждением вслушался в скрежет стали о позвонки и медленно, почти нежно довел нож.

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Бр-р-р-р. :scary:
Соуль, ты меня пугаешь.
Цитата(Соуль)
Человек с перерезанным горлом вряд ли что-то из себя выдавливает.

Почему же? Звук голоса это колебания воздуха, проходящего через связки. Если перерезать дыхательное горло, то основная часть воздуха будет выходить из вновь проделанного отверстия. Но малая часть воздуха все же проходит через связки, и вот в этом случае вместо крика может получиться хрип. Вполне нормально эта фраза выглядит у автора.
голосовой аппарат
изображение

   Сообщение № 18. 30.4.2014, 14:49, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Рикардо Дель Тави
Хм, ну, тогда ладно, беру слова обратно. Возможно, тут субъективное восприятие, что в агонии обычно бьется тело...
И чем это я тебя так пугаю? = )

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Соуль)
И чем это я тебя так пугаю? = )

*нервно сглотнул*
Н-н-не знаю. Субъективным восприятием наверное.

   Сообщение № 20. 30.4.2014, 15:05, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Рикардо Дель Тави
*мило улыбнулась*
Да я просто хотела стилистику на примере показать.

   Сообщение № 21. 30.4.2014, 15:16, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Понял, в чём подвох.
Рассказ идеально ложится на японский сеттинг.
Вот тогда всё играет и сходится.
И даже появляется картинка - один в один самурайский фильм 70-х-90-х

   Сообщение № 22. 30.4.2014, 15:38, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
Рикардо, недавно вы ругались на флуд...
Новая Англия, ждать того, чего ожидание от книг, от рассказа а 10 тыс. знаков - это странно. Почитайте рассказы Стругацких, Лукьяненко. Что вы будете искать в "Кровавой оргии в марсианском аду"? Какую идею?
Хотя, кого я прошу "почитать"? Вы ведь не любите "старую школу".
Язык лёгкий, не врите, Англия. Читается легко.
Не оригинально? Ссылки на похожие рассказы в студию!

   Сообщение № 23. 30.4.2014, 17:43, DedkovAG пишет:
DedkovAG ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 0
Цитата
А Ведьмака читали? Смотрели "Семь", "Из ада"? Классика между прочим...

Цитата
Нет.
Гомер - тоже классика. Пушкин, Лермонтов, Толстой... И что дальше.

)) Очень сильный аргумент - "что дальше". Прислушиваться ли к мнению после этого?

Цитата
Автор, вы подбираете очень неуместные слова.

Цитата
Хм, ну, тогда ладно, беру слова обратно.

Тоже хорошо. Жжёте ))

   Сообщение № 24. 30.4.2014, 19:32, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1239
профиль

Репутация: 181
Слишком по-подростковому. Автор, не обижайтесь, но я так писал в 15 лет. Если вам 15 - не переживайте, выровняетесь еще. Критику только не принимайте как оскорбление, а делайте выводы. Если вам за 20 - бросайте это дело. Не ваше. Фанфики писать можно, но до серьезных произведений не дотягиваете.

Процитирую уже цитируемое:

Цитата
Эльфка и человек, ну, разве может между ними быть что-то общее? Оказалось, может. На деревеньку, в которой они жили, напали разбойники. Среди побоища и пожара в живых остались только Мириэль и Лугослав. С тех пор их было двое.

Эта тема уже до дыр обкатана. Сколько можно? И эта речь... Как будто вас под дулом пистолета заставили выпалить хоть что-нибудь до дедлайна.

Читайте, практикуйтесь. Удачи.

   Сообщение № 25. 30.4.2014, 22:57, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Почему-то всё время прочитывала название, как двойное имя с ударением на У) Хорошее название. И идея дуэта герой+Луна интересна, погружает. Стиль лёгкий... - но на этом плюсы для меня заканчиваются.
Не понравился аморальный аспект. Эстетика безобразного... (в том же ''Парфюмере'', хоть этическая сторона не менее неприглядна, по крайней мере, присутствует психологизм, погружение во внутримирие ..кхм героя, здесь же картинка, на мой взгляд, больше созерцательного характера. И я не вижу смысла в этом произведении. Мне - никак.

   Сообщение № 26. 1.5.2014, 08:05, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Тема зачищена. Будет продолжаться эта возня, буду сажать на скамейку запасных.

   Сообщение № 27. 1.5.2014, 10:26, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Уже по прочтении, благодаря названию, пришло невольное сравнение с «Разбойничьей злой луной». Слишком разными показались произведения. И если повесть Евгения Лукина захватывала не только перипетиями разбойничьих походов, но и размышлениями главного героя, то автору «Луны Тонга» заинтересовать меня не удалось.

Красота преступления… Последние десятилетия показали, что «остаться непойманным» - это дилетантизм. Мир развивается. Мозги преступников становятся изощрённей. И верхом совершенства в наши дни стало преступление, когда все всё понимают, знают преступника, но поделать ничего не могут.
Эта тема – не для литературного форума. А потому поговорим о расхваленном тут стиле.

Да – он есть! Не скажу, что оригинальный, но выделяющийся на фоне остальных рассказов этого конкурса. Выделяющийся не в лучшую сторону.

Итак, автор явно относится к тем, кто не считает глагол «был» сорняком.
Иначе он не написал бы предложение:
Цитата
«Как тогда, когда было всё хорошо, когда была Луна, был Тонг Ку и Красота.»

Можно согласиться, что ошибки здесь нет. Речь идет о временах прошедших, но даже в воспоминаниях три «былки» в одном предложении – это немало.

А чуть раньше можно прочитать:
Цитата
«Теперь они вновь были вдвоём.»

Очень хорошо сказано! Автор, повествуя о настоящем, отсылает героев в прошлое.
Бездумно вставленный в текст глагол «есть» в прошедшем времени не делает этот текст лучше, красивее. Даже, казалось бы правильное:
Цитата
«Вдвоём они были уже много лет.»

- это повествовательно. Автор сообщает нам, что «они были» - и всё! Не жили, не путешествовали, не ели, не спали, не дрались… просто – «были»…
Но автору мало нам сообщить об этом! Видимо, для усиления эффекта повествовательности стиля он напоминает нам:
Цитата
«С тех пор их было двое.»


Создается впечатление, что автору эта мысль нравится. Что и рассказ написан на основе этой мысли: "пока их двое - всё хорошо, но как только станет больше или меньше - всё заканчивается, и заканчивается плохо".

Да, я отвлекся.
Стиль у автора есть. И мне он не нравится. Рассказ кажется рваным из-за того, что драйв (пусть и медленный, разговорный) перемежается с затянутыми, выполненными в нарочито повествовательном стиле, отступлениями. Размещены они, вроде бы, равномерно. И рассказ, состоящий из них одних не выглядел бы рваным. Но он превратился бы в одно большое отступление, утратив тот небольшой драйв, который привносят в текст описания убийств.
Неплохо бы автору запомнить, что «отступление» – это «отступление от сюжета». Да, встречаются рассказы, в которых размышлений намного больше, чем действия. Но те размышления должны заинтересовать читателя.
Увы – размышления Тонга меня не заинтересовали. Но об этом я упоминал в самом начале и больше вспоминать не хочу.

   Сообщение № 28. 2.5.2014, 08:43, Нехороший пишет:
Нехороший ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 0
Ну, "реакцию" рассказ вызвал ))

   Сообщение № 29. 2.5.2014, 09:22, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Цитата(Нехороший)
Ну, "реакцию" рассказ вызвал ))

Не хотел бы я, чтобы мой рассказ вызвал подобную реакцию.

   Сообщение № 30. 4.5.2014, 23:24, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Мельком почитала комментарии. Эмоции рассказ вызвал, по-моему основная задача автора чтобы запомниться это породить эмоции. Тут цель однозначно достигнута. Кровавенько. Как мне как-то сказала подруга: "Вот у тебя психи хорошо получаются, о психах напиши что-то...". Вижу родственная душа)))) Своеобразно, болезненно-сладко. Расы правда значения не имеют никакого это антураж и не очень уместный. Персонажи с равным успехом могли быть китайцами, японцами, русскими, немцами, англичанами. Короче прихоть автора, а вот гоблина, эльфийку и человека захотелось вместе свести, толерантно))) По моему скромному мнению рассказ хорош особой стилистикой, образностью, изяществом(иногда пропадает, но это не из-за крови). Читала словно скользила через сюжет. Немного не хватило развития событий, тут как раз ощущение скольжения немного пропадает. Хотя если сбавить плавность может наверно потеряться безуминка, а она тут правит. :kz:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика