RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Вампир и гроботрясы, Обсуждение. Весна 2014
   Сообщение № 91. 1.8.2014, 15:18, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Эйрел, негэнтропия - это не то, что Вы подумали. :roll:

Это физический термин: величина, обратная энтропии. Означает меру упорядоченности в системе.
Цитата
Живой организм непрерывно увеличивает свою энтропию, или, иначе, производит положительную энтропию и, таким образом, приближается к опасному состоянию максимальной энтропии, представляющему собой смерть. Он может избежать этого состояния, то есть оставаться живым, только постоянно извлекая из окружающей его среды отрицательную энтропию. Отрицательная энтропия — это то, чем организм питается. Или, чтобы выразить это менее парадоксально, существенно в метаболизме то, что организму удается освобождаться от всей той энтропии, которую он вынужден производить, пока жив. (Э. Шредингер)

Подробности здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%E3%FD%...%F0%EE%EF%E8%FF

Цитата
В исходном креативе ничего похожего на добровольность вампира не было. Его принуждали. Надо думать, что это скрытый баг

В исходном креативе вампиру угрожали расправой над возлюбленной - и он соглашался .
Согласна, что такая "добровольность" недорого стОит, но, видимо, для обряда ее хватало.

Цитата
А если поглядеть в четырех измерениях - то налицо деградация - численность людей растет медленно, количество трупов увеличивается на количество естественной убыли. Таким образом все "лишние" души или сидят в раю, или ждут перерождения.

?
Что и почему деградирует?

   Сообщение № 92. 2.8.2014, 17:21, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Mixtura)
Эйрел, негэнтропия - это не то, что Вы подумали. :roll:

пардон, это как раз именно то, что мы оба имели ввиду. Перечитай то что я сказал, а потом то что сказанул Шредингер - одно и то же. Я просто заменил терминологию на более привычную (и более старую). По ещё более старой теории жизненный цикл состоит в циркуляции позитивной и негативной энергии, причем волшебник, который предложил теорию, сконструировал аппаратуру по энергообмену. Дальше было три забавных эффекта: его тут же обозвали шарлатаном, аппаратуру уничтожили и засекретили, а спустя более чем пол века, какие то мутанты начали толкать народу финтифлюшки, в теории работающие на огрызках этой теории. Но это не важно, важно то, что принципы на которых стоит теория, объясняют и существование (гипотетическое) зомби, и целую кучу других интересных процессов. Теория в кастрированном виде попала в D&D и там весьма прижилась.

таким образом, пока одни умные головы думают, как удлинить теломеры, остановить детерминированный распад этой нашей органики и в конечном итоге побороть смерть (или хотя бы старость), другие умные головы пытаются зайти с другой стороны, и в интернете можно найти целую кучу советов как уменьшить "растраты" энергии организмом, и тем самым увеличить срок своей жизни (в теории). Как сказал один человек - есть два вида жизни, гниение и горение.

Вернемся к вампирам.
Цитата(Mixtura)
В исходном креативе вампиру угрожали расправой над возлюбленной - и он соглашался .
Согласна, что такая "добровольность" недорого стОит, но, видимо, для обряда ее хватало.

если я возьму девушку и скажу ей, что если она не раздвинет ноги, я убью её собаку - по твоей логике будет считаться добровольным сексом. На разок хватит, чо.

Цитата(Mixtura)
Что и почему деградирует?

отпусти ручник, микстура! за промежуток в тысячу лет количество умерших сильно неравно количеству ныне живущих.
баян в тему:
Цитата(пообщайся с копипастой из интернета!)
ВОПРОС: Как бы Вы описали Ад - как экзотермичную (отдает тепло), или как эндотермичную (абсорбирует тепло) систему?

Большинство студентов пытались описать Ад с помощью закона Бойля, типа газ при расширении охлаждается и температура при давлении падает.

Один из студентов написал:

Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса Ада с течением времени. Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в Ад и сколько душ его покидает. Я считаю, что если душа попадает в Ад, покинуть она его не может. На вопрос, сколько душ прибывает в Ад, нам помогут ответить различные религии, существующие сегодня в мире. Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви однозначно попадают в Ад. Поскольку человек не может принадлежать больше чем к одной религии, можно однозначно утверждать что ВСЕ души попадают в Ад. Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что число душ в Аду растет экспоненциально.

Рассмотрим теперь вопрос изменения объема Ада. Чтобы в Аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увелечению количества душ - согласно закону Бойля. Иначе говоря мы имеем 2 варианта:

1. Если Ад расширяется медленнее, чем растет число пребывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока Ад просто не взорвется.

2. Если же Ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают - Ад замерзнет.

Каков из вариантов правильный?

Взяв за основу высказывание Анжеллы на первом курсе, что "скорее Ад замёрзнет, чем я с тобой пересплю", а так же тот факт, что вчера я всё таки трахнул эту суку - мы придем к однозначному выводу, что Ад замерз. Из этого следует, что Ад не в состоянии более принимать души. Остается только Рай - что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что Анжелла всю прошлую ночь кричала: "О, Боже!"

   Сообщение № 93. 4.8.2014, 02:25, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
Перечитай то что я сказал, а потом то что сказанул Шредингер - одно и то же. Я просто заменил терминологию на более привычную (и более старую).

Мне нравится современная терминология.
Нравится тем, что по ней энтропия и негэнтропия – это НЕ энергия. Соответственно, они не подчинены законам термодинамики. И при увеличении энтропии можно не волноваться: почему она бесконтрольно прибавляется, энергия же должна подчиняться закону сохранения? А при локальном увеличении негэнтропии (прирост числа живых организмов, например) - опять же, можно не волноваться, откуда берется "лишний" порядок.

Впрочем, готова ознакомиться со "старой" терминологией.
Цитата
По ещё более старой теории жизненный цикл состоит в циркуляции позитивной и негативной энергии, причем волшебник, который предложил теорию, сконструировал аппаратуру по энергообмену.

О ком речь и что за теория?
Цитата
если я возьму девушку и скажу ей, что если она не раздвинет ноги, я убью её собаку - по твоей логике будет считаться добровольным сексом.

Не по моей, а по логике обряда гроботрясения.
Цитата
за промежуток в тысячу лет количество умерших сильно неравно количеству ныне живущих.

И как это связано с законом сохранения энергии и т.п.?
Эйрел, я Вас не дразню и не пытаюсь переспорить.
Но Вы пользуетесь, в рассуждениях, видимо, другими аксиомами, нежели я – поэтому я не могу понять, почему Вы делаете именно такие выводы. Поделитесь исходными данными – может, пойму.

   Сообщение № 94. 4.8.2014, 13:35, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Mixtura)
Нравится тем, что по ней энтропия и негэнтропия – это НЕ энергия. Соответственно, они не подчинены законам термодинамики. И при увеличении энтропии можно не волноваться: почему она бесконтрольно прибавляется, энергия же должна подчиняться закону сохранения? А при локальном увеличении негэнтропии (прирост числа живых организмов, например) - опять же, можно не волноваться, откуда берется "лишний" порядок.

обычное когнитивное искажение, основанное на мысли "жизни в бутылке".

О теориях я пока промолчу - я в свое время хотел накатать рассказец на пролёт про некоторые забавные аспекты безумной науки, и может быть даже займусь этим. Впрочем подсказок я дал достаточно чтобы пытливый ум всё сам нагуглил. Уж извиняюсь, но об этом мне хотелось бы написать самому, а не наблюдать как кто-то гробит хорошую идею.

Цитата(Mixtura)
пользуетесь, в рассуждениях, видимо, другими аксиомами, нежели я – поэтому я не могу понять, почему Вы делаете именно такие выводы

я исхожу из аксиомы что "энтропию" и все выводы из неё выдумали люди, созерцавшие жизнь в бутылке. Вселенная устроена несколько сложнее, и создатель её явно был не дебил, ибо создавать что-нибудь, что может развалиться - никакого резона нет.

Цитата(Mixtura)
И как это связано с законом сохранения энергии и т.п.?

существует дофига народа, пытающегося сделать предположения.
1) души на самом деле нет. Мысль об этом угнетает одурманенных религиозным дурманом потому что это означает что посмертного существования тоже нет - закон сохранения соблюдается в физическом и химическом смысле - то что рождено землёй, в землю и уходит, дабы послужить питанием новой жизни.
2) душа есть и есть реинкарнация. Ввиду неспособности объяснить куда деваются лишние души, вставлен костыль - некоторые люди перерождаются баобабами. Отсюда же бред "прошлых жизней" где все были сплош аристократами и патрициями, но никаких крестьян и проституток. Видимо они переродились баобабами и кроликами. Суть кармического механизма не раскрыта, ибо в подобной системе он мягко говоря не выполняет свою задачу так, как должен был в теории.
3) душа есть, но реинкарнация есть лишь частично - все "плохие" души посылаются назад на землю чтобы пережить ещё один круг страданий и наконец очиститься для входа в царствие небесное, где сидят все праведники. Особенность в том, что в этой теории нет ада. Зато есть аккумулятор душ, с неизвестной ёмкостью и назначением.
4) душа есть. реинкарнации нет - после смерти все попадают либо в ад, либо в рай. В отличие от предыдущего случая, здесь мы знаем что есть два скопища душ с разным кармическим знаком, а значит на разнице потенциалов можно сделать батарейку, другой вопрос - что этой батарейкой запитывается. Существует так же мнение, что однажды грядёт страшный суд, со всеми вытекающими.
5) души нет, но есть сознание и плоды его на дискетке. Таким образом каждый раз когда кто-то считывает дискетку, человек, её записавший - оживает и вновь продуцирует мысли с разной степенью искажения. В этой теории ещё толком не разобрались, но известно что существуют поделки способные начисто вынести мозг читающему, особенно если он с головой не дружит. Большинство же людей ничего не производят и годятся лишь для "супа" (а суп в свою очередь - это варево, в котором генерится новый код ДНК, который может с разной вероятностью привести в мир хорошего, годного человека - или что-нибудь невыносимо отвратительное; нужно это для обеспечения выживаемости человеческого рода).
6) теория великого информационного поля. Самая идиотская теория, потому что она не объясняет вообще ничего, но даёт призрачную надежду умирающему, что его сознание упокоится в поле, среди целой кучи сознаний людей, с которыми при жизни он бы рядом срать не сел. И все они будут сохранять возможность мыслить и всё такое прочее - ну полнейшая херня вобщем.

   Сообщение № 95. 4.8.2014, 19:40, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
О теориях я пока промолчу - я в свое время хотел накатать рассказец на пролёт про некоторые забавные аспекты безумной науки, и может быть даже займусь этим. Впрочем подсказок я дал достаточно чтобы пытливый ум всё сам нагуглил. Уж извиняюсь, но об этом мне хотелось бы написать самому, а не наблюдать как кто-то гробит хорошую идею.

Будет очень интересно прочесть рассказ. :wink:

   Сообщение № 96. 4.8.2014, 23:01, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Mixtura я просто застолбил мыслю... Ещё где-то с того пролёта, где я выдал вместо этого "мифрильную поленницу". Вторым номером шел креатив с раскрытием темы зомби, но к сожалению в баре с планшета писать было очень неудобно. Но возможно если меня ещё разок торкнет накатать какое нибудь фэнтези, я вернусь к этой идее. А чо, матчасть ведь разработана.

А сейчас я занимаюсь мелкими доделками своего последнего творения.


Mixtura это, на мой взгляд, была самая интересная дискуссия этого Пролёта. Почти как в каментах у провода. Спасибо. А автору гроботрясов - надеюсь в процессе обсуждения, мы подали достаточно идей для более серьёзных творческих решений.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика