RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Вампир и гроботрясы, Обсуждение. Весна 2014
   Сообщение № 1. 27.4.2014, 21:26, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Литературный конкурс «XII Весенний Пролёт Фантазии 2014»

«Вампир и гроботрясы»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/vampir_i_grobotriasy/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

PM
   Сообщение № 2. 29.4.2014, 08:38, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Цитировать сообщение
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1350
профиль

Репутация: 204
:cool: Рассказ понравился. Сюжет продуман, никаких лишних деталей, ничего не отвлекает от основных событий. Герои фактурные. Вампира жалко :worry: Спасибо автор читала с удовольствием.

PM
   Сообщение № 3. 29.4.2014, 08:46, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 3395
профиль

Репутация: 259
Рассказ не понравился.
Скучно, девушки.
Но язык, в общем, ничего
А юмор - так себе

PM
   Сообщение № 4. 29.4.2014, 14:15, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Отлично. Идея нестандартная, юмор чёрный, сюжет цельный. И финал в точку.
Спасибо, автор, это было интересно.

PM
   Сообщение № 5. 29.4.2014, 14:51, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Добротно, гладко, чуть не хватило эмоций и градуса в финале, но чисто имхо и совершенно некритично.
Микроцарапки

Свернутый текст
"одним словом, настоящие гроботрясы."
два слова
"Никто не знает, какие беды от того могут приключиться – никто ведь не оставлял – но береженого и Святой Дух бережет."
Сложновато

PM
   Сообщение № 6. 5.5.2014, 10:19, Виссарион пишет:
Виссарион ( Offline )
Цитировать сообщение
Щёчка.

*
Мечтатель
Сообщений: 162
профиль

Репутация: 17
Написано нормально. Особых изысков не нашла. Всё и, правда, гладко, как указывали раньше.
Больше внимания уделила сюжету. С самого начала рассказ напомнил фильм про братьев Гримм. Кажется, та же мрачная атмосфера присутствовала. Это привлекает с одной стороны. Но исполнение мне показалось не совсем верным. Точнее, не совсем дотягивало. История, которая родилась в голове у автора, интересна, но это не "вау, впервые такое вижу". И мне лично показалось, что автор её подал, как...как швырнуть собаке кость. Небрежно. Время, которое описывается в рассказе? само себе весьма неординарное и можно было добавить красок, описывая некоторые детали, чтобы передать атмосферу времени. Иначе, кажется, что это просто поверхностная история. Как по мне, детали скрасили бы её, как и более оригинальный конец.
Тем не менее, читать все равно было интересно. И я уверена, что автор и так постарался. Молодец.)

PM
   Сообщение № 7. 8.5.2014, 14:37, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
легко читается, в меру юмора, в меру драмы
хорошо прописаны герои, картинка перед глазами - устойчива
и концовка, кстати, тоже понравилась (предпочитаю думать, что вампир встанет и уйдет :furious: )

автор, молодец

PM
   Сообщение № 8. 8.5.2014, 14:40, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
bsv
Цитата
предпочитаю думать, что вампир встанет и уйдет
В точку. Он тут один нормальный.

PM
   Сообщение № 9. 10.5.2014, 10:55, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1363
профиль

Репутация: 314
Какой прекрасный рассказ! :respect:

По названию настроилась на простоватый ржачик, а оказалось - такая прелесть!
Тут и искушение богатством и властью, и любовь, и тоска ...
Лаконично, но очень здорово!
В мой топ.

Вычитка:
Свернутый текст
Давайте укладываться, где Святой Дух послал.
- странноватая фраза. Бог (Дух) посылает обычно "что-то". Менее возвышенные личности посылают "куда-то". Но "где послал" - это как-то... :%):
Цитата
звук с небес, больше всего напоминавший крылья здоровенной птицы.

- шум крыльев, наверное?
Цитата
Мордастый, крыластый, клыкастый.

- КрылаСтый – это так и надо?
Цитата
откинув плаща на левое плечо, вампир подошел ближе

- Плащ
Цитата
Из обломков выскочила нагая девушка, выскочила и бросилась бежать куда-то вглубь кладбища, не переставая при этом кричать.

- Выскочила-выскочила. Если сознательный прием, то лучше после «девушка» лучше поставить точку.
Цитата
на самых почетным местах, напротив семейства Дейнов, посадили непривычных к такому обращению гроботрясов.

- почетныХ


Ритуал гроботрясения (фото) http://img-fotki.yandex.ru/get/6/130437953...3da_451a2cf4_XL

Еще гроботрясы: http://de-pic1.ciao.com/de/69199974.jpg

PM
   Сообщение № 10. 10.5.2014, 20:32, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Весёлый чёрный юмор) Впрочем, название предполагало.
В плане языка - почти безупречно (микро-, как говорит kenn, царапки: ''где их, согласно обычаю, покормили и даже выставили пивка'' - кажется, будто кормят их и выставляют их же, ну и кое-что в подобном духе - не слишком суть).
Теперь впечатления по сюжету: первая часть (включая оживление возлюбленной) - бесподобна. Захват внимания, интерес - стопроцентный. Браво, автор! Когда рядом поставили два гроба, у меня даже дыхание перехватило - подумала, а не устроит ли маэстро ромэоджульетовскую развязку в духе Шекспира?;) Но всё заканчивается благополучно.
Далее автор делает финт в сюжетном повороте, и читатель начинает вкуривать авторскую задумку. Правда, для меня внезапно проснувшаяся алчность гроботрясов не выглядела обоснованной: раньше ведь совсем непритязательные были, а тут вдруг воспылали жаждой наживы, хотя и золотом их одарили по самое ''не хочу''. Я понимаю, что ситуация жизненная, но прописать бы достоверней, хоть какие-то намёки-маячки развесить.. В общем, закралась мысль об авторском произволе.
Развязка удалась, уже без неожиданностей, но вполне в духе.
В общем, спасибо автору за весёлые минутки)



Добавлено через 8 мин. 8 с.

Цитата(Mixtura)
Цитата
Мордастый, крыластый, клыкастый.
- КрылаСтый – это так и надо?

Конечно, так и надо)
Там же про то, что тварь крылатая и до этого понятно, а это уже ватаговская характеристика)

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Тэкс. Название обещает юмористический текст. Поглядим. :plotting:
Цитата
- Да, ваша милость. Но у нас не бывает заказов. Ведь заказчик сам, по своей воле, должен умереть ради воскрешаемого. Слишком высока цена, ваша милость.

То есть ребята просто шляются по миру, везде предлагают свои услуги, но им отказывают.
Они что сектанты какие-то? :confuse:

Мда. Я даже не знаю. Какая-то мрачная история. Нормально написанная, без ошибок. Но мне чего-то вообще никак.
Вампиру лет пятьсот, а ведет себя как семнадцатилетний. :confused:

PM
   Сообщение № 12. 11.5.2014, 13:37, Estel пишет:
Estel ( Offline )
Цитировать сообщение
Фенек

*
Певец
Сообщений: 259
профиль

Репутация: 25
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Вампиру лет пятьсот, а ведет себя как семнадцатилетний

Любофф. Это как магия, объясняющая нестыковки матчасти)

По тексту...
Кстати тоже матчасть - человек должен именно умереть, заменить возвращающуюся душу. А здесь вампир умереть не может, плату не внес, а товар получил - странно.
Далее - если это их первый клиент за последний год, получается, что весь год они спали на улице (ну ок, допустим климат позволяет), питались в тавернах, ходили в одной и той же одежде и ни разу не мылись толком? Ну, раз их в дом никто не пускает. Да и потом - за что кормили-то? Из страха, что укачают насильно? Полноте, если клиентов не было, то и уважению и страху взяться неоткуда. А вдруг ребята все придумали, чтобы выпить да поесть нахаляву.

Это по сюжету, по языку ничего не скажу - я давно читала и уже плохо помню нюансы, но вроде как ничего глаза не резало, и читался рассказ вполне легко и комфортно.
В целом мне понравилось, просто хочется либо пояснений, либо исправлений в указанных местах :blushes:

PM
   Сообщение № 13. 21.5.2014, 22:07, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Цитировать сообщение
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Поначалу бросилось в глаза нарочитое описание внешности персонажей - в диалоге, где каждый из четырех гроботрясов говорит свою реплику строго по очереди :smile: (UPD: но мне уже нашептали, что это не баг, а фича)
Но вот дальше захватило так, что и придираться к рассказу совсем не хочется. Автор задумал очень смелый контраст между романтикой и цинизмом, юмором (аллилуйя, наконец-то встретил на этом Пролёте по-настоящему приятный, поданный в верных дозах юмор!) и трагедией - и справился с задачей на пятёрку!
Просто здорово.

PM
   Сообщение № 14. 21.5.2014, 22:35, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
"Кристиан и Йен подняли новый гроб, Андерс и Ханс"
"Ханс Кри́стиан А́ндерсен ... — датский прозаик и поэт, автор всемирно известных сказок для детей и взрослых"
Это что - шутка, чтоле?

Добавлено через 1 мин. 3 с.

"Жутко и кощунственно смотрелось это"
Что ещё скажешь

PM
   Сообщение № 15. 21.5.2014, 22:38, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Рассказ классный, даже неожиданно:). Я уже думала, что пора завязывать с чтением до финала, а тут такая прелесть попалась. Юмор, кстати, ненавязчивый и изящный.
Отдельный респект автору за имена гроботрясов;)
Вообще удивительно, что микро-история с оживлением Элизабет сначала показалась мне уже законченной, и я подумала: хмм... а текста-то впереди ещё ого-го! Что же там дальше-то ещё будет? А оказалось так любопытно. Вообще, я при чтении подумала, что мне ужасно давно не было так жалко кого-то из несправедливо обиженных персов, как этого вампира. Прямо какое-то мрачное отчаяние охватило. Он оказался таким хорошим, способным на любовь и благодарность, я так за него порадовалась. И вот у него всё отняли и юзали его. Да ещё и концовка такая, мне прямо дико его жаль, правда. Прямо невыносимо жаль!
Вот так юмор, да? На самом деле, он тут не чёрный, имхо. По крайней мере я чёрный юмор считала всегда несколько другим и про другое. А рассказ трагичный вообще. Но мне очень понравился, спасибо за него.

PM
   Сообщение № 16. 21.5.2014, 22:46, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
А вот пошли ещё тайные послания
"Vampire: The Masquerade — Bloodlines — компьютерная ролевая игра...
...Далее герой попадает к Князю ЛаКруа, где отчитывается о взрыве склада. Тот сухо выслушивает, а затем дает задание осмотреть грузовое судно «Элизабет Дейн»"

Добавлено через 48 с.

Весёлый Шрам, подозреваю, из Короля-Льва

Добавлено через 10 мин. 26 с.

"за графа Анди Трейча"
Этот, похоже, мог вылезти из Кэмерона Брайта - Cameron Bright - сыгравшего некоего Andy Streich,
а также в любимых - видимо - автором "Сумерках"

PM
   Сообщение № 17. 21.5.2014, 23:57, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Так, ну что можно сказать по данному хммм творению.
Первое - и самое главное - чтобы меня правильно поняли:
я не верю, что его написал начинающий автор.
Также, я не верю, что автор написал его с благородной целью
самосовершенствования или вписывания своего славного имени
в анналы фэнтези.

Почему?
1) См выше - тайные послания. Я помню себя начинающим автором,
я читал многих тут и на других сайтах - если ты пытаешься творить,
писать серьёзно, тебе не до шифрования имени Великого Сказочника

2) Твёрдый, уверенный слог - это слог человека, явно не с пальмы слезшего
в конкурс, никаких "голактических" ляпов

3) Словарный запас, некоторая эрудиция - вполне к месту, причём
Например, "ватага". Я лично сначала подумал - не к месту, из-за количества,
в основном. Потом читаю, что ватага - это артель. Очень даже к месту слово.
Ну и так далее

4) Цинизм - просто сквозит во фразах, у начинающих такого нет

Посему к автору я отношусь несколько иначе, чем к его коллегам, которым я
оставлял отзывы до того.

Что же я тут узрел? Более-менее зрелого писателя, которому
- либо на спор, или просто так подкинули тему: типа, дядя, скажи-ка, практицки даром,
слабо написать про вампиров и чтобы любовь, ну и там фигня ещё странная какая-то
- либо ему самому тюкнуло - а вот постебусь, напишу-ка с юморком до романтизма капельку
Ну вот оно и получилось.

Чем тут некоторые восторгаются:
1) Главный герой.
Ну, мало того, что вампир, убийца людей - да ладно, не надо песен Шварца: я убиваю только плохих - так он ещё и почти не
появляется в кадре. Посмотрите сами - где он? С каких потолков взялось, что он чем-то хорош?
У него умерла жена - кстати, которая по счёту? - ну и? И это сделало его хорошим?
Он поделился награбленным - мы помним, он барин местный - золотом от щедрот. И что?
Ах, да, его сажают в клетку.
И тут, как бы, самое время спросить автора - эту клетку в гроб запихивали?
Вариантов убежать и найти жену - уйма
2) Гроботрясы.
Вот кто главные герои. И второстепенные. Это, по сути, все герои, что мы имеем.
Откуда взялись, как сюда попали и на какие средства существуют - неизвестно.
Автор пытается нам втюхать, что они вроде прокаженных-говорящих газет.
Ну, либо из страха накормят, либо они новости расскажут за кусок хлеба.
Как-то так. Почему их до сих пор не вздёрнули за бродяжничество, богохульство или просто от скуки - непонятно.
3)Элизабет Дейн
Человек и пароход, как мы выяснили.
Единственные её слова в романе - истошные вопли, весьма похожие на крики новорождённого дракона.
Автор лихо пользуется сравнением, видимо, уверенный, что мы все хорошо знаем такие крики.
Ага, роды принимали, чё там.
В общем, в ожидании вестей от Элизабет мы проводим весь роман, но дело кончается тем, что она рожает.
Не дракона, к счастью. На этом с ней всё.
Мы-то ждали, что жена, вне себя от горя, имея полные подвалы золота, развернёт бурную деятельность по поиску
муженька, которого, кстати, не так трудно было и найти.
Опять же, вариантов куча. Нет. Уважаемые читательницы, вы это называете "тут такая прелесть"?

Сюжет:
Прост, как чурбан. Шла Саша по шоссе...

Логические ляпы.
Их - для такого размера текста - куча.
Некоторые уже упоминал ранее.
Ещё:
- вампир говорит в концовке о каких-то ещё гроботрясах
Кто это такие? Откуда взялись?
- новость про жену - откуда вампир взял, что информация достоверная?
Может по приколу сказали
- за что было казнить? И почему тогда одного?
Ведь ценные же люди - нашли бы другого вампа
- жена вампира помЭрла три года назад - что он делал это время?
сидел на холмике, глядя в даль и повторяя: через три года придут гроботрясы?
- как их с такими деньжищами не грабанули?
- и почему король сразу таких ребят не прибрал на службу - с
выставлением соответствующей охраны у клетки и
уже настоящим помещением под стражу поименованной жены-шлюхи?

Ну и так далее

Юмор. Обычно я про юмор никак - юмор он и есть юмор.
Но тут отстой, а не юмор.
В чем тут вышеотписавшиеся читатели нашли юмор?
В разговоре о траханье вдовствующей герцогини?
В обиходово-древнерусских словечках, которые автор понапихал там-сям?
В пляске на кладбище?

В общем, что вышло у автора:
позорище какое-то на тему: а вот ещё прикол про гробы...
Я писал, что придерживаюсь равновесия: поругаю и похвалю.
Плюсы: это, несомненно, фэнтези.
Причем, сделанное толково, допускаю даже, что вдохновенно.
Но мерзкое и тухлое.
Я написал отзыв только потому, что мне просто обидно за читателей

PM
   Сообщение № 18. 22.5.2014, 00:07, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1363
профиль

Репутация: 314
Цитата
"Кристиан и Йен подняли новый гроб, Андерс и Ханс"
"Ханс Кри́стиан А́ндерсен ... — датский прозаик и поэт, автор всемирно известных сказок для детей и взрослых"

Какое прекрасное наблюдение!
Цитата
Я написал отзыв только потому, что мне просто обидно за читателей

:mrgreen:
- Да, как они смеют читать то, что мне не понравилось! Да еще восторгаться?! Это у них от глупости и неправильного взгляда на жизнь, не иначе! Но я открою им глаза и научу правильно фэнтэзи читать! ::D:

PM
   Сообщение № 19. 22.5.2014, 00:08, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Mixtura
Есть что сказать по существу или сарказм - всё что есть в запасе?

PM
   Сообщение № 20. 22.5.2014, 00:19, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1363
профиль

Репутация: 314
Цитата
Есть что сказать по существу или сарказм - всё что есть в запасе?

Не вижу смысла занудствовать.

Ваш критический пост, в сущности, сочинение на тему: "Почему мне, Дрему, не нравятся герои рассказа".
Ну не нравятся - и пусть дальше не нравятся. Ваше право.
Когда Вы начинаете делать заявления в духе: "... и никому другому они тоже не имеют права нравиться!" - мне становится смешно.

Вряд ли Вы хотите быть переубежденным и возлюбить рассказ и его персонажей. ::D:
Поэтому - не вижу причин излагать свое понимание вопроса.
Ненавидьте на здоровье. ::D:

PM
   Сообщение № 21. 22.5.2014, 00:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Дрём)
либо на спор, или просто так подкинули тему: типа, дядя, скажи-ка, практицки даром,
слабо написать про вампиров и чтобы любовь, ну и там фигня ещё странная какая-то

а, ну это наверное следствие моего давнего челленджа. Я помнится как то пригрозил что в следующий раз на пролёт напишу про вампиров и любовь. В итоге я с умильной рожей сижу в жюри, а кто-то повёлся;)
Цитата(Дрём)
Шла Саша по шоссе...

если обобщить, твоя рецензия описывается словами "я твой гроб крест шатал"

PM
   Сообщение № 22. 22.5.2014, 01:49, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
Цитировать сообщение
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 657
профиль

Репутация: 90
Итак, о плюсах. В первую очередь доставляет цинизм. Беспринципных и алчных гроботрясов искренне ненавидишь и всё ждёшь, когда же им вампир кишки выпустит. Персонажи раскрыты достаточно, чтобы понять, ху из ху. Также язык хорош. Юмор? Кто-то говорит, что слабоват, но как по мне, так его тут нет, так что нечего и ругать автора за юмор. Я лично только пару шуток увидел, но этого маловато, чтобы расценивать креатив как юмористический. Ну и сюжет - он интересен, не скучал ни минуты.
Итак, о минусах. Придираться буду к логике. До встречи с вампиром гроботрясы были нищебродами. Серьёзно? Они людей могли воскрешать! Да они же на вес золота должны быть! Что, автор, говоришь, мало кто добровольно сам в гроб полезет? Ну а как насчёт осуждённых на смерть, которым пообещали бы за содействие заплатить родным кругленькую сумму? Приговорённому один фиг помирать, так хоть семье помог бы сына в колледж отправил. Также вампир, который повёлся аки дитё малое. Ну что ему стоило схватить мерзавцев во время одного из сеансов? К тому времени те уже должны были связаться с подельником Весельчаком. Они же оплачивали его услуги, содержание пленницы.

PM
   Сообщение № 23. 22.5.2014, 06:39, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Цитата(Mixtura)
Не вижу смысла занудствовать

Когда человек сам предлагает позанудствовать, а ему отвечают такой фразой, это наводит на мысль,
что сказать-то нечего.
Ну, твоё право (с)

Цитата(Mixtura)
Когда Вы начинаете делать заявления в духе: "... и никому другому они тоже не имеют права нравиться!" - мне становится смешно

Ну, разумеется.
Только мне смешнее от заявлений
Цитата(Mixtura)
Какой прекрасный рассказ!

Цитата(Mixtura)
оказалось - такая прелесть!

Цитата(Mixtura)
Лаконично, но очень здорово!

Цитата(Shantel)
первая часть (включая оживление возлюбленной) - бесподобна

Цитата(Shantel)
Захват внимания, интерес - стопроцентный

Цитата(Shantel)
Браво, автор!

Цитата(Shantel)
у меня даже дыхание перехватило


Впрочем, я всегда, если сильно ругаюсь, то не для тех, кому сильно понравилось - я тоже не люблю занудстововать
и переубеждать, тем более если там "кукушка и петух".
Я для будущих поколений, так сказать.
Ах, да, Aeirel там меня подлавливал на гордость.
Ну вот, ещё для удовлетворения собственного эгоизма, эгоцентризма, пупземельства и так далее

PM
   Сообщение № 24. 22.5.2014, 06:57, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 3395
профиль

Репутация: 259
Цитата

Впрочем, я всегда, если сильно ругаюсь, то не для тех, кому сильно понравилось


да не особо. Ты вообще какой-то политкорректный L)

А рассказ дейсвительно так себе. Мне даже ругаться не хочется. Ибо пустое

PM
   Сообщение № 25. 22.5.2014, 07:48, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Хех, Дрём)
Ты меня с Микстурой не миксуй.
Ну, впечатлила меня первая часть, да) Можно?)

Цитата(Дрём)
я не верю, что его написал начинающий автор.

и я не верю.
Цитата(Дрём)
Также, я не верю, что автор написал его с благородной целью
самосовершенствования

да прикольнулся он. чего ты так разобиделся?)^^

PM
   Сообщение № 26. 22.5.2014, 14:19, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Ещё одно тайное послание - возможно:
я всё никак не мог понять, что мне напоминает название.
И тут дошло - слово "лоботрясы" оно мне напоминает - бездельники то бишь
С этой точки зрения на героев смотришь иначе - немного веселее

Добавлено через 5 мин. 11 с.

Shantel
Цитата(Shantel)
Можно?)

Я никому не навязываю своё мнение - я его экспрессивно выражаю.
Где я написал: падите ниц, черви, и думайте как я, любите то, что люблю я и читайте то
что читаю я?
__________

Цитата(Shantel)
чего ты так разобиделся?

За фэнтези обидно :cry:

PM
   Сообщение № 27. 22.5.2014, 15:46, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1363
профиль

Репутация: 314
Цитата
не люблю занудстововать и переубеждать, тем более если там "кукушка и петух".

Дрем, поаккуратней с речью, пожалуйста. Вы походя оскорбили всех участников конкурса, и организаторов заодно, намекнув, что похвалы здесь раздаются не рассказам, а знакомым друг другу лицам. (Забыв об анонимности). Не делайте так, прошу Вас.

И ужасно интересно, где и когда я предлагала Вам занудствовать? ПМСМ, Вы и без меня прекрасно справляетесь… :wink:

Я не хотела разводить разговор потому, что он не про рассказ. Он – про читателя и его сексуальную ориентацию восприятие, а это несколько флуд. Но, коль Вы так нарываетесь просите …

Как учит нас наука психодиагностика, человек воспринимает реальность, исходя из своих жизненных задач. На решении этих задач строится личность, и читатель погружается в мир рассказа, волей-неволей принося в него свои желания, страхи, надежды, представления о жизни… Прошу заметить, что желания-страхи-надежды и т.п. не случайны – они диктуются задачами, которые в тот момент решает «по жизни» человек.

Далее спойлеры:
Свернутый текст
Поэтому для Дрема – молодого мужчины – выведенный в рассказе вампир предстанет успешным конкурентом в борьбе за жизненные блага. Кроме того, Дрем ищет в фэнтэзи чужую психологию (не знаю, для какой задачи), и, получив психологию человека (идеализированную), переживет жестокий облом.
Поэтому Дрем будет уверен, что на вампира ПРАВИЛЬНО смотреть, как сборище пороков: кровососущего монстра, подлого многоженца и эксплуататора трудящихся. (По крайней мере, до тех пор, пока Дрем сам не станет богатым и привлекательным, и не будет автоматом представлять себя на месте вампира).

Для меня – женщины – в образе вампира на первый план выйдут другие моменты.
Такие, как верность вампира умершей невесте (свадьба происходит только после ее воскрешения), страх за ее жизнь (Serpent верно заметил, что техническая возможность расправиться с гроботрясами и сбежать у него была – да только, пока жену найдешь, она остыть успеет!), нежелание вампира «жить» после того, как он узнал о том, что у нее другая семья…
Потому что это задача женщины (биологическая и социальная) – добиваться от мужчины альтруистического поведения в свою и своих детей пользу. И когда где-то проходит тема, что такой мужчина нашелся – женщин это интересует и радует. И будет интересовать. Хоть осиновый кол на голове теши. ::D:


Оба взгляда – нормальны и естественны. Смешно становится, когда один из них пытаются представить, как единственно верный. Дескать, в следующих поколениях женщин не должны интересовать успешные и любящие мужчины! А то Дрем обидится ... :%):

PM
   Сообщение № 28. 22.5.2014, 16:17, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Цитата(Mixtura)
Вы походя оскорбили всех участников конкурса, и организаторов заодно, намекнув, что похвалы здесь раздаются не рассказам, а знакомым друг другу лицам.

Ты, пожалуйста, своих личных баранов с государственными не путай.
Не походя - а вдумчиво и с аргументами,
не оскорбил - а сделал предположение, в котором я лично ничего оскорбительного не вижу: ну хочется тебе
похвалить друга - хвали, чего там;
и это не про всех, а про тех, кто в этой ветке расточает необоснованные похвалы сему творению;
и с какого потолка тут организаторы взялись?
Не надо мне приписывать.

Цитата(Mixtura)
И ужасно интересно, где и когда я предлагала Вам занудствовать?

Это я, я тебе предлагаю - давай занудствовать, мне приятно позанудствовать, не бойся меня занудствовать :wink:

Цитата(Mixtura)
Поэтому для Дрема – молодого мужчины

*запевает* я пережил и многое... и многих...
_________
Цитата(Mixtura)
выведенный в рассказе вампир предстанет успешным конкурентом в борьбе жизненные блага

Чё? о_0
_________
Цитата(Mixtura)
Кроме того, Дрем ищет в фэнтэзи чужую психологию (не знаю, для какой жизненной задачи)

Готовлюсь я, готовлюсь туда...
_________

Цитата(Mixtura)
переживет жестокий облом

Нет, облом я пережил, когда узнал, что "Искателя" больше не снимут :raincloud:
__________

Цитата(Mixtura)
Поэтому Дрем будет уверен, что на вампира ПРАВИЛЬНО смотреть, как сборище пороков

Я исхожу из того, что знаю. Автор же не дал нам информацию - то есть телега имеет право додумать сама,
а я додумываю на основе общеизвестных знаний.
__________
Цитата(Mixtura)
о тех пор, пока Дрем сам не станет богатым и привлекательным, и не будет автоматом представлять себя

Да никогда я себя не буду на этом месте представлять
__________

Цитата(Mixtura)
Потому что это задача женщины (биологическая и социальная) – добиваться от мужчины альтруистического поведения в свою и своих детей пользу

А-аааа ну вот это ценное замечание.
Жемчужина, так сказать в .... наших дебатах
Благодарю за неё
___________
Цитата(Mixtura)
Смешно становится, когда один из них пытаются представить, как единственно верный

Я до сих пор не вкурил, какие мои слова легли в основу этого утверждения?

Цитата(Mixtura)
А то Дрем обидится ...

Да, я обидчивый.
К тому же ещё и бедный, эгоистичный, толстый, некрасивый, обиженный на весь мир и женщин особенно и не люблю давать в долг.
Одна радость осталась - поругать отстойное фэнтези

PM
   Сообщение № 29. 22.5.2014, 17:31, Estel пишет:
Estel ( Offline )
Цитировать сообщение
Фенек

*
Певец
Сообщений: 259
профиль

Репутация: 25
Я опасаюсь сюда лезть, но за державу обидно.
Цитата(Дрём)
а вдумчиво и с аргументами

Я заметила аргументы только такого рода "Мне не нравится, и я не понимаю, что они во всем этом нашли! => Все подстроено!"
Лично я бы не торопилась с выводами на такой шаткой основе.

Далее
Цитата(Дрём)
поругать отстойное фэнтези

Поскольку заявление написано в ветке конкретного рассказа, рискну предположить, что к нему оно тоже относится. Ну во-первых, есть и хуже, и их Вы почему-то больше хвалили, придерживаясь "баланса сил", а вот этот (честное слово, далеко не самый худший) попросту распяли ни за что.
Тут можно либо сделать вывод, основывающийся на вашей же логике, что автора Вы узнали, и он вам не люб (или вообще недруг кровный), либо - что это такой агрессивный вид хипстерства со стремлением пойти против мнения большинства :)

В общем, автор, в этом рассказе, конечно, все не идеально, но я протестую против обзывания "Гроботрясов" отстойным фэнтези!
Они хорошо написаны, у них увлекательный сюжет и в меру прописанная психология. Убрать пару логических косяков - и придираться будет особо не к чему :)

PM
   Сообщение № 30. 22.5.2014, 17:51, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Цитировать сообщение
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 67
Цитата(Estel)
Мне не нравится, и я не понимаю, что они во всем этом нашли! => Все подстроено!

Верно изложено, только здесь следует добавить следующее:
они - эти рецензенты - демонстрировали в других обсуждениях хороший вкус, искреннее желание
помочь автору найти ошибки, развёрнутое изложение, видение композиции и так далее - вели себя, как
умные, адекватные, объективные люди.
И тут бац!
И что я мог подумать?

Цитата(Estel)
и их Вы почему-то больше хвалили, придерживаясь "баланса сил"

Было за что - по моему мнению - и я хвалил.
Когда автор прикалывается, и прикалывается "гробовым" юмором, пляской на костях - я высказываюсь.
Есть вещи, на которые я не могу смотреть сквозь пальцы и просто пройти мимо.
Вот и я не прошёл.
А девушки и их восторженные отзывы просто под горячую руку попались

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика