RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Дом над морем, Обсуждение. Весна 2014
   Сообщение № 1. 27.4.2014, 21:25, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 787
Литературный конкурс «XII Весенний Пролёт Фантазии 2014»

«Дом над морем»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/dom_nad_morem/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 28.4.2014, 21:20, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Скажу сразу и честно: взявшись писать отзыв по рассказу «Дом над морем», я чувствовал, как вырос над собой. Ибо рассказ мне не понравился – чисто субъективно.
Итак.
1. Матчасть

Свернутый текст
Двояко. Прописал автор часть предметов с нестандартной механикой. Большой плюс. Камни воды – по сути, краеугольные камни повествования. Одни из.
А часть не прописал. Например, лодка. Слишком общо.
Еда – слишком общо. Подвесной дом тоже. Это не портит повествование, но более детальные подробности украсили бы его.


Оценка «5»

2. Сюжет

Свернутый текст
Замечательный сюжет. Основная линия, дополненная судьбами других членов семьи и соседей. Всё в меру, всё как полагается. Сюжет, может, и не уникальный, но уж точно не избитый. Пропорции соблюдены, всё приходит к финалу. Два уровня:
- первый, бытовой – моряки и их семьи, простая морская жизнь;
- второй, космогонический – изменение мира, смена полюсов;
Никакой слащавости: не у всех всё гладко, свои беды, свои радости, очень жизненно.
Акцент на женскую половину человечества. Всё же.


Оценка «5» с плюсом

3. Психология/Герои

Свернутый текст
Ещё более замечательно, чем сюжет. В рамках рассказа – столько характеров, столько типажей, что просто блеск. Опять же, всё жизненно, во всех веришь.


Оценка «5» с большим плюсом

4. Косяки/Стиль

Свернутый текст
Косяков вообще не нашёл. Это – мне лично – говорит о том, что писал не просто хороший, а опытный автор.
Стиль – такое впечатление – автор несколько соотносил со стилями своих любимых авторов. Напоминает лучшие образчики 70х-80х годов.


Оценка «5»


5. Мир

Свернутый текст
Мир прописан изумительно. Не то, чтобы супердетально, но креативно.

Возникло только 3 вопроса:
- что происходит с не-родственниками в море?
- чем отличается «близкое» от фиолетового?
- как пять лун влияют на ветер и почему они всегда видны?
Также не очень ясна роль лун в религии.

Оценка «5»

6. Креатив
Свернутый текст
Ну что сказать?
Много интересных идей - может, они и перекликаются с некоторыми фантастами - не будем тыкать пальцами, но
реализованы интересно и красиво.

Много жизненной и глобальной философии:
- приёмный ребёнок
- ожидание мужа на берегу
- самые зловредные в семье всё равно своих не выдадут
- бороться и не терять оптимизм и веру в лучшее в самых тяжёлых обстоятельствах
А отрицательного и нет ничего.

Оценка «5» Общее место 1-5
Ну, и теперь – почему не понравилось.
Свернутый текст
Я некоторое время пытался придумать, как написать, почему не понравилось, и при этом не нарушить правило, запрещающее обсуждение определения фэнтези.
Ну, скажем так. В этом рассказе всё слишком реалистично. Как если бы Оливера Твиста просто заменили на Финрода Фелагунда, а Англию – на Валинор. А остальное оставили тем же. Или Джейн Эйр сменили на Галадриэль. Чисто по имени

   Сообщение № 3. 29.4.2014, 11:05, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Очень понравилось!

Хороший сентиментальный рассказ. Чем-то похоже на Грина, только о более взрослых людях.

Очень хороший мир, оригинальный.

То, что главная движущая сила сюжета - не фэнтэзийная, а человеческая - это, ПМСМ, достоинство, а не недостаток.

Автору - благодарность и уважение! :respect:

   Сообщение № 4. 29.4.2014, 14:50, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
На небе только и разговоров, что о море (с)
Самодостаточная вещь, в общем-то. Из тех, которые и критиковать-то особо нечего, вот разве что высказать читательское мнение.
А оно незамысловато: мне больше всего понравилась середина. Наверняка - потому, что я сопереживал, по сути, только Мальчику, ну и еще его невольному отцу немного. Мальчик пугался, и все могло закончиться трагично, но он просто щелкнул пальцами - и все в мире перевернулось с ног на голову. Если Мальчик не может пойти к морю, значит, море явится к нему. Это меня в нем немного разочаровало, но в целом - хороший мальчик.
Остальное - на любителя. Во всех этих семейных отношениях я почти сразу подзатерялся, и яркими отрезвляющими крючками для меня тогда были новые детали мира. Мир хорош безоговорочно. Закончить это все можно было ярко и драматично, на мой вкус, и тогда рассказ смело можно было бы брать в любой сборник, но мальчик щелкнул пальцами, и началась рассыпчатая и неуловимая философия, которая вроде бы всем хороша, но меня не цепляет.
Автор крутой, в финал однозначно, но там я еще перечитаю, наверное, если сам пройду.

   Сообщение № 5. 29.4.2014, 16:37, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
"Ты вообще в курсе того", - вот такие жаргонизмы портят впечатление.
А такие грамматические конструкции - "Она промчалась в свою спальню, пнула ножку широкой кровати, которая давно тосковала по мужу Синты, Анги." - заставляют думать, что о мужчинах тоскуют ножки кроватей.
Стилистически - середнячок. Определенно есть, над чем работать. Некоторые описания просто разваливаются на предложения, фокус перескакивает с объекта на объект. Напоминаю, что каждое предложение должно быть как-то связано с предыдущим. Кстати, а вы знаете, что самая естественная конструкция: вначале подлежащее, потом сказуемое? : ) И инверсии обычно служат только для акцентов.

Зато красивая атмосфера, и замах на семейную тему тоже неплох. Однако просто говорить о семье мало. Это из тех вещей, которые надо чувствовать. А это приходит с возрастом - может быть, я не права, но я не ощутила в написанном обычного, человеческого опыта и понимания семьи, детей, нелюбимых и любимых детей. Мальчик-без-имени (что ему даже не дают имя) прием встречаемый, не банальный - но встречаемый, и без подкрепления доводами так или иначе не заиграет всеми красками, какими может на самом деле. А главную героиню кидает от любви до ненависти, и перепад все переливается и переливается из пустого в порожнее. Для меня окончательно разваливает историю "я хороший назло всем" от Мальчика. Волшебный ребенок это хорошо, но для злых людей... спорно.

В общем, нормально. Не жалею, что прочитала, хотя восторгов не вызвало (а хотелось - классное название).

   Сообщение № 6. 29.4.2014, 22:29, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Нашлась тройка иллюстраций. Мне они показались подходящими.
http://www.artvedia.ru/pic/335
http://www.artvedia.ru/pic/7202
http://www.artvedia.ru/pic/13679
и еще одна
http://www.artap.ru/picture/picture78.jpg

   Сообщение № 7. 1.5.2014, 16:16, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
О, мне это очень понравилось, особенно в хочется отметить мир! :respect:

Язык: написано хорошо, с красивостями, читается легко и приятно. Вычитка на уровне, только одну-две опечатки заметила.

Сюжет: Интересный, действие накручивается к концу, а сам конец не угадывается.

Идея: Наверное, по этому пункту мне больше всего и нравится, потому что тут есть достаточно оригинальный чудесный мне мир, а ещё основной посыл рассказа весьма мне импонирует. Если поначалу как-то многие герои показывают свои не самые приятные стороны, то потом всё разворачивается так, что на душе становится хорошо. Ну и вообще, тема дома, борьбы за него, тема чужих и своих, она интересная для рассмотрения.

   Сообщение № 8. 1.5.2014, 18:01, Estel пишет:
Estel ( Offline )
Фенек

*
Певец
Сообщений: 259
профиль

Репутация: 25
Цитата(Дрём)
Ну, и теперь – почему не понравилось.

Спорить опять же не буду, просто скажу, что считаю, что хорошо проработанная психология, которая заставляет верить в реальность несуществующего мира - это же круто! То, что тут нет видимой магии, драконов и эльфов, еще ничего не значит. Потому что Волшебство здесь есть. И его много. И оно в то же время неуловимо.
Я просто из тех, кто считает, что Волшебство можно найти и в повседневности, а тут такой красивый и несомненно талантливо написанный пример.

Цитата(Соуль)
окончательно разваливает историю "я хороший назло всем"

Без этого рассказ стал бы еще более реалистичным, как мне кажется. А вот пошло бы это ему в плюс или в минус - спорный вопрос)

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
Задаривал вещичками, которые вылавливал в море, обещаниями, признаниями, отчаянной отвагой

Хм. :confuse:

Хорошая история, умиротворяющая. Словно и правда совершил прогулку под парусом в спокойную погоду.
По настроению напомнило "Маленького принца" Экзюпери.
А мир прямо волшебный.

Здоровский рассказ, что еще сказать. :smile:

   Сообщение № 10. 2.5.2014, 20:19, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Романтичое название, красивый мир) Рассказ понравился. Автор внимателен к персонажам, ощущается психологизм, лёгкий налёт философичности ближе к финалу, что гуд.
Цитата
Синта делала такие глубокие паузы между словами, в которые, казалось, можно провалиться с головой.

Провалилась вслед за Синтой... - люблю такие моменты.
Слегка не хватило, правда, некоторых деталек... Например, возраст мальчика никак не ощущался: то показался мне младенцем, то много старше, потом снова младше ... Не было ясно, отчего все так осторожничают с найденышем - то ли им были известны случаи со странными существами из моря, то ли нет... (там упоминаются кусачие, но как-то всё же непонятненько).
Лунный парус привносит свою долю очарования, спасибо автору за море и вообще)

Добавлено через 2 мин. 25 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
По настроению напомнило "Маленького принца" Экзюпери.

О_о удивительно... почему...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Shantel)
Не было ясно, отчего все так осторожничают с найденышем - то ли им были известны случаи со странными существами из моря, то ли нет... (там упоминаются кусачие, но как-то всё же непонятненько).

Наверное оттого, что море было к этим людям довольно сурово - вспомни сколько калек на пирсе. Еще оттого, что случай беспрецедентный, а потому сложнопрогнозируемый - вполне разумное опасение.
Цитата(Shantel)
О_о удивительно... почему...

И там и здесь маленькие мальчики с загадочной историей появления. И там и здесь взрослые, которые с этими мальчиками взаимодействуют. И та и эта истории по сути своей добрые и какие-то уютные что-ли...

   Сообщение № 12. 11.5.2014, 22:49, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Откладывал "Дом над морем"на сладкое - уж больно понравилось название. И вот сегодня решил распечатать заначку)

Ну, что сказать - превосходно! Здесь, перефразируя Чехова, прекрасно всё - и персонажи, и сеттинг, и сюжет. И особенно здорово, что в такой волшебной атмосфере, на фоне цветного моря и в окружении чудесных вещиц, рассказ остаётся до последней точки человечным.
Свернутый текст
Мне особенно понравился момент, где недобрая, колючая Улара вступается за Синту и её сына, потому что - семья. Сильно и очень жизненно.

Ну, и написан он шикарно - читается на одном дыхании и оставляет в памяти чёткую, живую картинку.
В общем, рассказ идёт в мой топ, буду за него болеть)
Цитата(Соуль)
А главную героиню кидает от любви до ненависти, и перепад все переливается и переливается из пустого в порожнее.

Не заметил я у Синты ненависти. Непонимание, неприятие, обиду - да, но и те поначалу. Просто сына своего она приняла сначала разумом, смирившись, потом - сердцем, полюбив, а потом - душою, поняв. И эти переходы здорово, с верными акценами показаны в рассказе.

   Сообщение № 13. 11.5.2014, 23:07, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Айфрит
Но на вкус и цвет фломастеры, традиционно, разные. Знаешь, вот там в рассказе есть фраза, что слово семья нельзя объяснить и потрогать - и для меня здесь оно еще и не ощутимо, хотя про него сверх всякой меры сказано. Я осознаю, что автор просто не смог до меня достучаться. Но я просто не увидела главного в этом рассказе для себя - мудрости в разговоре о детях. Если автор замахнулся на серьезную тему, то и отношение соответствующее.

   Сообщение № 14. 12.5.2014, 10:49, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(Estel)
Я просто из тех, кто считает, что Волшебство можно найти и в повседневности

Я из тех, кто считает, что надо искать повседневность в волшебстве.

Цитата(Estel)
считаю, что хорошо проработанная психология, которая заставляет верить в реальность несуществующего мира - это же круто!

Людей. Психология людей. Во-первых, проработали психологию людей задолго до автора и гораздо глубже и многограннее, чем он показал. Я не в минус автору ставлю. Просто, к слову. Ничего нового тут как бы нет.
Жена моряка. Своих детей нет. Приемный. Соседи подозрительны. Зависть родственницы. И так далее. Не бином Ньютона.

Что касается веры в несуществующий мир. Мне как раз "попаданцы" только мешают в него верить, а не помогают. Мне нашенская психология там совсем не нужна.

Я только разгоняюсь: о, пять вечных Лун, культ, океан приносит камни. Водный мир с полосками воды, в каждой таятся свои монстры...

И тут бац! Ой, рыба кончается. Схожу в магазин на втором пирсе, там подешевле. Да, и масла захвати.
Мы с мужем детей заводили-заводили, да не завели, а брат уже двоих наштамповал. Я виновата. Он виноват. Нет, он не виноват. Где кастрюля для омаров? И так далее

   Сообщение № 15. 12.5.2014, 11:33, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Царапка:
Свернутый текст
"Пять лун, пять неподвижных вечных наблюдателей, заглядывали в окна, спрашивая, как долго ещё семья сможет ждать моряков."

Громоздко, а для первого предложения – очень громоздко. Плюс "пять неподвижных" уже ставят непростые вопросы. Рассказ про астрономию? Про насквозь искусственный мир? Оно автору надо?

По-моему, текст вышел переусложнённым. Слишком нереальный мир, не особо острый конфликт, не совсем очерченная идея. Акценту бы сюда...
вроде
Свернутый текст

   Сообщение № 16. 12.5.2014, 17:11, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 486
Вот-вот, поназаводят детей, а потом сами не знают, зачем они им нужны и что с ними делать. И всё равно, даже в этом диком мире выжженной земли и полосатого моря стремятся размножаться. Впрочем, в реальности дела часто обстоят ещё хуже, но людей это не останавливает. Люди - это пошесть.

Но это я так, отстранённое наблюдение.

Сам рассказ мог бы быть классным. Фантазии у автора хватает, написано хорошо.
Но опять - ни слова обоснований, никаких пояснений. За придуманным миром ничего не стоит, внутренняя логика происходящего не ясна. Декорации хорошие, но держатся вместе только благодаря авторскому "я так сказал". Море - как данность, артефакты и чудеса - тоже, поверья и традиции - таким же образом. Словно на ровном месте. Из-за этого придуманный автором мир выглядит фрагментарно и несколько условно. Ждёшь какого-то раскрытия, единого узора, а его нет.

Но в любом случае, рассказ - лучше многих; другое дело, что он мог бы быть гораздо лучше.

   Сообщение № 17. 12.5.2014, 22:45, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: читал давно поэтому многих подробностей не помню, однако точно помню, что читалось довольно легко, а вот образы не до конца удавалось передать.
Мир: оригинальный мир. Но как я не старался понять сущность "того" и "этого" морей мне так и не удалось. Как-то мне всё-таки не хватило деталей.
Герои: достаточно хорошие, именно их поведению и переживанию в рассказе уделено много внимания, а это хорошо.
Сюжет: довольно много сюжетных поворотов, но в основном они проходят вяло. А каким образом "моряки" нашли способ добраться домой, я так и не понял. Они что по воде пошли, что ли?)))
Идея: есть много предположений, но какой-то конкретной четко выраженной идеи мне не удалось выделить.
Общее впечатление: в принципе неплохо, но из-за скучноватого сюжета и недосказанности, рассказ не станет фаворитом для меня.

   Сообщение № 18. 12.5.2014, 22:50, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(White_Knight)
А каким образом "моряки" нашли способ добраться домой, я так и не понял. Они что по воде пошли, что ли?)))

Не, желтое море "высохло" (если точнее, перешло на дальнюю полосу и по другую сторону от деревни). Поэтому добирались до дома моряки по песку. Надеюсь, добрались - волнительная концовка, как по мне :worry:

   Сообщение № 19. 12.5.2014, 23:00, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(Айфрит)
Не, желтое море "высохло"

хм... а парус зачем с собой потащили?

   Сообщение № 20. 12.5.2014, 23:32, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(White_Knight)
хм... а парус зачем с собой потащили?

Как я понял - мне, кстати, это место понравилось больше всего - у моряков нет компаса и карт.
А в море нет островов и каких-либо ориентиров.
И плывут они без весел, только по ветру. А ветер дует стабильно сначала в одну сторону - строго от дома.
Потом строго домой. Поэтому они поймали парусом ветер и пошли по нему, как по стрелке компаса

   Сообщение № 21. 13.5.2014, 07:48, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(Дрём)
Как я понял

а как ты это понял?

   Сообщение № 22. 13.5.2014, 07:54, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(White_Knight)
а как ты это понял?

Не знаю даже, видимо вот название
ПС я не автор этого рассказа

   Сообщение № 23. 13.5.2014, 08:01, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(Дрём)
Не знаю даже, видимо вот название
ПС я не автор этого рассказа

В том то и дело, что ты додумал за автора, а это не всегда хорошо, и причина тут в непродуманности мира, точнее в отсутствие подробного описания. В общем "матчасть" слабовато прописана.

   Сообщение № 24. 13.5.2014, 08:06, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(White_Knight)
В том то и дело, что ты додумал за автора

Не не не, не совсем так. Есть указания на это.
Просто я их не привёл.
Если так надо - напишу.
Я на пустом месте за автора, конечно, могу додумать - но тогда так и пишу - вольное продолжение Хроник Разло... рассказа

   Сообщение № 25. 13.5.2014, 08:11, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(White_Knight)
В том то и дело, что ты додумал за автора

Ну, я, например, тоже так поняла. В рассказе, может быть, и нет жирной вставки: а вот так работают паруса с ветром, но понять это вполне можно, если читать внимательно.

В самом конце:
Свернутый текст
- Он отведёт нас домой, как ведёт лодку, понимаешь?

И Суами понял, помог расправиться с тросами. Братья закинули на плечи мешки с остатками рыбы и выловленными камнями, растянули лунный парус, будто руки их отныне стали мачтами. Огромное полотно затрепетало, радостно наполнилось путеводным ветром.


и в начале было:
Свернутый текст
Ткань, в которую было завёрнуто мягкое нечто, оказалась солнечным парусом, не нужным, пока моряки плывут домой под лунным.


   Сообщение № 26. 13.5.2014, 20:10, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
В том то и дело, что ты додумал за автора, а это не всегда хорошо

ПМСМ, это понятно из рассказа. Я тоже поняла именно так.
Вряд ли минимум трое читателей могли сочинить момент из матчасти одинаково.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Mixtura)
ПМСМ, это понятно из рассказа. Я тоже поняла именно так.

Присоединяюсь. Для меня это тоже вполне очевидно из текста.
White_Knight, может ты уставший читал, и просто упустил некоторые детали?

   Сообщение № 28. 14.5.2014, 11:03, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Рикардо Дель Тави, скорее всего так и было, или просто невнимательно читал, но этот момент я совершенно упустил из виду.

   Сообщение № 29. 14.5.2014, 20:48, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
А хорошая история. Мир интересный и необычный – и мне всегда нравится, когда необычность мира накладывает отпечаток на людей, которые в нем живут. С этической точки зрения что жителей, что Мальчика оценивать трудно – у них просто очень разное мировосприятие, и отношение к оному миру… и морю.
Но море и в самом деле завораживает и увлекает. Мне эта история пришлась по душе.

   Сообщение № 30. 14.5.2014, 22:55, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Рассказ найдёт поклонников, ибо прописано отлично. Но и не в их числе - читал как сказку, и постоянно возникало желание перемотать на несколько страниц вперёд.
Успехов.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика