Обсуждение заготовок, и вообще флудилка

К сожалению, чем ближе ролевая игра к современности, тем менее реалистичны в ней узкие специалисты. Это в DnD узкие специалисты возможны (хотя, на мой взгляд, не так интересны) и способны потягаться с мастерами на все руки. В Мире Тьмы человеку и супернатуралу жизненно важно водить машину и пользоваться компьютером. Я даже скажу больше - если ваш наеник потеряет пару точек в важных для него навыках, и приобретет в совершенно не нужных, это может сделать персонажа интереснее.
В частности, что будет, если у стандартного полицейского (атлетика, стрельба, драка, запугивание, юриспруденция, ближний бой, вождение) убрать навык запугивания, да еще и сделать его вампиром?

Любопытно. Я не думал о ситуации под таким углом. Приму к сведению.

Получится, например, Серас Виктория, один из немногих понравившихся мне персонажей в Хеллсинге

(Негодует) А Алукард?!! Да на этого няшку должны фапать все здравомыслящие вампы!!! Это же образец Абсолютной Крутизны!!!!

Это образец абсолютной мэрисьюшности. Особенно под конец оригинальной манги и OVA.
Я уж не говорю про претензиозную философию.

Это образец абсолютной мэрисьюшности. Особенно под конец оригинальной манги и OVA

Ви так это молвите, кабуто это что-то плохое.

Мэрисьюшность плоха не сама по себе, она плоха, когда постоянная и предсказуемая. Мастеровитые авторы умеют дозировать МС так, что бы читателю срывало башню от крутизны и при этом не надоедало. Манга и ОВА "Хеллсинг" - образец того, как надо делать и вводить Марти Сью в повествование. Алукард участвует только в половине описанных битв, его постоянно "прячут в коробку" (в битве с братьями Валентайн сначала показана битва Вики и Уолта и только потом Ала и Люка; после расправы с Винкль на авианосце Алукард вообще заперт в море на продолжительное время и т.д.)

Мэтры, тема конечно интересная, но кажется, совершенно оффтопная для механики. С другой стороны, закрывание интересного обсуждения мне кажется скорее глобальным злом. Может, сделаете отдельную ветку (здесь же), и продолжите в ней?

Мэтры, тема конечно интересная, но кажется, совершенно оффтопная для механики.

Вероятность скатывания в флуд и оффтоп всегда прямо пропорциональна количеству постов.

С другой стороны, закрывание интересного обсуждения мне кажется скорее глобальным злом. Может, сделаете отдельную ветку (здесь же), и продолжите в ней?

Ну, это уже пусть Каммерер решает. Если хочет - пусть делает, я не против.

Забавно, отличная тема для вхождение в Мир Тьмы - а смотри-ка - никто, кроме меня, энтузиазмом не пышет! За три недели никого. Н-да-сс...

Ну ладно, с Беллой вышло не очень, но первый блин всегда комом. Месяц напряжённой работы - и новый перс почти готов. Залью не сегодня-завтра.

Кстати, вопрос: Ласомбра, обращённый Шабашом и переметнувшийся через некоторое время к Камарилье - считается Ласомброй или Отступником?

Сорри, я где-то до апреля в разъездах, так что едва смогу поддеорживать идущие игру, мне будет не до запуска новых. могу пока начать обдумывать, что да как будет в жизни у этого сородича. Кстати, сразу вопрос: а зачем такая экзотика, почему не просто Истинный Ласомбра, каковые в Камарилье?

Сорри, я где-то до апреля в разъездах, так что едва смогу поддеорживать идущие игру, мне будет не до запуска новых. могу пока начать обдумывать, что да как будет в жизни у этого сородича.

Не вопрос, я никуда не спешу и вы тоже не спешите.

а зачем такая экзотика, почему не просто Истинный Ласомбра, каковые в Камарилье

(недоумённо) Так, а разве им всем не +100500 лет, и они никого не обращают? (лезет читать рулбуки)



Добавлено через 13 мин. 7 с.
В любом случае, история Цуки тоже довольно экзотична (сэйнэн чистой воды, конечно, но вполне себе) (Спойлер

Свернутый текст

В один прекрасный момент он покрошил своего Сира на рулеты

), и при переносе его сразу в Камарилью придётся править ряд моментов в квенте.

Набросал некий костяк для небольшой игры в Темные века) Пока только костяк. Игра для начала на 3-4 человека из когорты обычных кланов: вентру, бруха, тореадор, гангрел, носферату. С остальными кланами еще не определился, но маловероятно включение как игроков. Из текущих задач:написать чарники ключевым нпц, напридумать тучу небазовых локаций, нагуглить какой-то полезной инфы. В общем много всего. Есть желающие попробовать поиграть? Спрашиваю, чтобы не проделывать это все зря, если таковых нет. (еще есть шанс, что меня мобилизуют в армию). Мир будет представлен феодом: город, состоящий из основного замка+внешний круг+деревни вокруг+еще пара особых локаций. Что касается самой истории, то игроков предполагается запускать в нее и предоставлять самих себе по большей части. Вместе с тем предустановленные квесты будут, но их получение в большинстве случаев должно произойти по игре.

Понял, рекомендую сдублировать текст в "свободных партиях" в порту, может слегка расширить охват потенциальных игроков.

Всем привет, напомните мне пожалуйста. Как бросок на самоконтроль делать?

Полагаю, за вампира. Бросается кубов =минимум из (значение самоконтроля; оставшиеся БП). Сложность зависит от ситуации, есть таблички. Опишите, что происходит — смогу сказать сложность.

bookwarrior
Видение на кладбище увидел, оно в могилу затягивает. Пытаюсь выбраться

Чего? А самоконтроль тут при чем?

ни при чем) Может мастер полагает, что это для вампира великий стресс, но как по мне, ничем не хуже обычной боевой сцены, в которой вампир в ясном уме борется с противником. А вообще поменьше играй во всякие смешанные системы с магами-вампирами-единоросами-призраками.

Даже если это стресс — то бросать все равно силу воли, самоконтроль — это такая специфическая штука, кторая отвечает за удержание под контролем Зверя, и больше ни за что. Кто-то воздействует на сознание, пытаясь приказать лезть в могилу — сопротивление силой воли, не самоконтролем.

"Испуганный вампир сделает все, чтобы убраться от источника его ужаса, независимо от последствий".
Испуг, тобишь запуск инстинкта самосохранения, может стать причиной безумия. Хотя в данном случае черт знает, может речь шла уже о ротшреке (предыдущее предложение было о френзи). В книге не уточняется. Тем не менее в списке провокаций есть "ситуация, опасная для нежизни". По сути, эта причина не апеллирует ни к голоду, ни к ярости. Причиной безумия в данном случае выступает инстинкт самосохранения. Насколько я понял в данном случае вампир видит видение, а не противостоит приказу. Ему кажется, что все это происходит на самом деле и от него мастер требует противостоять зверю, чтобы вампир не впал в безумие. С пол года назад довелось мне читать, а целой куче мастеров разбирать, сценку где один из мастерских персонажей малкавиан от полученных видений взрывов и голивуда впал в ротшрек. Никто в общем-то не ковырнул этот момент. Рискну предположить, что такое возможно.

Я не до конца понял, о чем идет речь. Если "видение затягивает в могилу" — это скорее на страх а что-то типа внушения/приказа. Тогда точно против силы воли. Но предлагаю приостановить дискуссию до более подробного описагния ситуации.

Мне кажется, речь шла о привидении, а не видении)

Посте 68, три недели назад я обещал запилить новую квенту, но до сих пор её не выложил. Просто это потому, что я над ней ещё работаю. Переписал уже несколько раз... десятков... но через день-другой она всегда меня разочаровывает. Вот как только найду идеал - выложу сей же час.

(Нагато получает ачивмент "Перфекционист: переписать квенту 50 раз подряд и всё равно быть недовольным её")

У неоната 3 точки в Менторе и 0 в ресурсах.
Возник вопрос: может ли он жить в доме у ментора или нет?

Все эти вопросы довольно тонкие, в этих частях правила многое отдают на откуп мастеру, так что окончательное за мастером.

Но насколько я понимаю дух правил, он заключается в следующем: чем персонаж пользуется за то и платит. Не важно, предоставляется каждое преимущество своим объектом, или один объект обеспечивает два разныех преимущества — все преимущества должны быть оплачены. Например:

Игрок хочет придумать себе организацию, которая будет одновременно союзниками и стадом — окей, оплатить точками нужно и союзников и стадо.

Игрок хочет сира настолько знаменитого, что отблески его славы распространяются и на его потомков — окей, оплатить надо и ментора и славу (или придумать сира поскромнее).

Игрок хочет ментора настолько великодушного, что тот будет персонажу еще и предоставлять ресурсы 1 по доброте своей — окей, оплатить ментора и ресурсы, и вауля, у нас есть спонсирующий ментор.

Вообще, в игре с ресурсами 1 есть свой шарм, когда нужно считать каждый доллар, нельзя просто сказать "закупаюсь патронами", нужно объяснить откуда деньги на патроны. А вот ресурсы 0 я бы, скорее всего, не пропустил, без внятного объяснения, как перс до сих пор не сдох, днюя где прийдется. Случайно один раз не рюхнуть, что вот эти двери днем откроют, и тогда в этот угол солнечный свет упадет... и привет.

Кстати, если уж речь идет об истином Ласомбре, то (в моем понимании сути этого клана) своего потомка, решившего побичевать на нулевых ресурсах cир скорее всего немедленно уничтожил бы сам с формулировкой "чтоб не позорил род Каина, а уж с князем как-нибудь договорюсь".

Но насколько я понимаю дух правил, он заключается в следующем: чем персонаж пользуется за то и платит. Не важно, предоставляется каждое преимущество своим объектом, или один объект обеспечивает два разныех преимущества — все преимущества должны быть оплачены

Ага, понятно.

Вообще, в игре с ресурсами 1 есть свой шарм, когда нужно считать каждый доллар, нельзя просто сказать "закупаюсь патронами", нужно объяснить откуда деньги на патроны. А вот ресурсы 0 я бы, скорее всего, не пропустил, без внятного объяснения, как перс до сих пор не сдох, днюя где прийдется. Случайно один раз не рюхнуть, что вот эти двери днем откроют, и тогда в этот угол солнечный свет упадет... и привет.

Блин, да мне бы ещё добраться до момента, когда эти самые патроны надо закупить - и то хорошо.

Кстати, если уж речь идет об истином Ласомбре, то (в моем понимании сути этого клана) своего потомка, решившего побичевать на нулевых ресурсах cир скорее всего немедленно уничтожил бы сам с формулировкой "чтоб не позорил род Каина, а уж с князем как-нибудь договорюсь".

А что вы скажете про ситуацию, когда сей самый ментор спас героя, рассчитывая сделать из него помощника, которому можно будет хоть чуточку доверять в неспокойном Мире Тьмы? Т.е. перса вытащили из такой ж..., всё, что у него осталось - это одежда и предметы в карманах. Логично, что тогда ментор будет предоставлять снаряжение и оружие из своего кармана взамен на поручения.

Логично, но тут есть ньюансы. В таком раскладе, скорее всего, первое поручение будет найти себе пару нажедных убежищ и стабильный источник дохода, если только это не во время какой-то горячей стадии очень серьезного конфликта.

Ясно, спасибо.

Я лично трактую Ресурсы не как общий уровень достатка, а как свободные средства персонажа. Жена знаменитого писателя может иметь Ресурсы 0 (потому что сама не работает, муж денег за просто так не дает, у неё самой денег нет даже на чашку кофе), Слава 0 (её саму никто не знает) и Ментора 0 (занят её муж, очень).
В ситуации 3 Ментор и 0 Ресурсов я говорю, что он может жить у сира, но у самого персонажа денег лишних нет вообще.

Kammerer

Вот я первоначально тоже так же думал - мол, перс ходит с хорошей снарягой, но не может купить билет в метро, ибо всё принадлежит его Сиру. В свободное от заданий время - крутись как хочешь. Т.е. герой работает буквально за еду и вещи.

Kammerer

Ресурсы 0 (потому что сама не работает, муж денег за просто так не дает, у неё самой денег нет даже на чашку кофе),

В Ресурсы же входит и базовые ресурсы, например, дом, шмотки, драгоценности, карманные расходы (такси всякое). Или уж персонажа держат под домашним арестом, без условий,и в черном теле, но это какой-то бдсм

Тут возможны разные подходы, спор достаточно бесмысленен.

в 84 посте, пять постов назад bookwarrior предложил найти стабильный источник дохода. Вообще, Мир Тьмы намного пристальнее рассматривает вопрос "А откуда у нежити берутся деньги?", чем другие вампирские истории. В частности, откуда вообще у новичков берутся деньги? По кино и книжкам я всегда считаю, что у правильных, кошерных вампиров деньги куры не клюют. Но, как правило, сии экземпляры довольно древние и получили богатство военными походами и завоеваниями. А вот если вас, да-да, вас щас быстренько обратить и дать задание - найти деньги - быстро, не хлопотно и что бы брать можно было регулярно - что вы будете делать?


Добавлено через 8 мин. 17 с.
Ну да, для владеющих Доминированием сразу на ум приходит - выхожу на дорогу промышлять "относительно честным (ещё бы, под Доминированием то) отъёмом денег у граждан". Для других Дисциплин то же не надо много думать - Затемнение просто создано для воровства, Могуществом можно выдирать ячейки с деньгами из банкоматов, Стремительность пригодится при карманных кражах...