RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Окрестности · Порт Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Носители цивилизации, очень хардкорный постапок-сурвивал.
   Сообщение № 31. 10.12.2013, 06:55, Mandrake пишет:
Mandrake ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 13
Цитата(Ёшкин кот)
Почему? Антибиотик - это, вообще-то, еще проще, чем вакцина.
Вакцину, все-таки, надо готовить, а антибиотик можно просто вырастить. Инки и майа лечились пенициллином еще в пятнадцатом веке (а скорее всего, и раньше - пятнадцатый век - это просто то, о чем нам известно).


Угу. Только сейчас пенициллин уже давно не лечит. Все болезни, кроме оспы, выработали стойкость к нему. Попытайтесь вылечить пневмонию антибиотиками, предназначенными для кожи. А я посмотрю.

Цитата(Ёшкин кот)
Ученые понадобятся для предотвращения повторения эпидемий в (вероятно, довольно отдаленном) будущем. В борьбе с уже начавшейся эпидемией, толку от самого гениального ученого едва ли значительно больше чем от самого посредственного фельдшера.


Опять забываете про время. Недопущение в будущем актуально только для больших масс народа. До отдаленного будущего персонажи, потратившие молодость на создание центра цивилизации, не доживут. Надо спасать людей, которых они вырастили и обучили, прямо сейчас, потому что они НЕЗАМЕНИМЫ, новое поколение уже не вырастить, если не побороть эпидемию - заболевшие умрут, здоровые разбегутся. Все, гейм овер.

У персонажей только одна попытка.

И самое главное. Фельдшер полезен только на первом этапе игры. Позже ученые обучат новых фельдшеров, ценность "своего" сводится к нулю.

   Сообщение № 32. 10.12.2013, 15:48, Ёшкин кот пишет:
Ёшкин кот ( Offline )
Кот

*
Архимаг
Сообщений: 806
профиль

Репутация: 21
Цитата(Mandrake)
Угу. Только сейчас пенициллин уже давно не лечит. Все болезни, кроме оспы, выработали стойкость к нему. Попытайтесь вылечить пневмонию антибиотиками, предназначенными для кожи. А я посмотрю.

От оспы, как раз, пенициллин не помогает, (и никогда не помогал). Потому она столько народу и покосила ... Антибиотики работают только против бактериальных инфекций, вроде холеры или, какой-нибудь, сибирской язвы.

Стойкость - это, действительно проблема. Ее, правда, выработали не "все болезни", а некоторые (хотя и довольно значительное количество) штаммы бактерий. Но больших сложностех я здесь не вижу: дело в том, что бактерии, как и всякие микроогранизмы, постоянно мутируют, приспосабливаясь к окружающей среде. В частности, штаммы, устойчивые к пенициллину, появились, в основном, в течение последних нескольких десятилетий, в результате широкого использования антибиотиков в больницах (и еще в животноводстве) для профилактики. Мутации происходят по несколько раз в год, и есть все основания полагать, что через 90 лет после прекращения использования антибиотиков, устойчивые штаммы исчезнут "за ненадобностью".

Что касается лечения пневмонии "мазью для кожи", то ее, как раз, обычно и лечат эритромицином, который и есть активный компонент кожных мазей :)

Почему нужны разные антибиотики, кроме пенициллина? Четыре причины. Во-первых, действительно, существуют разные "группы" бактерий, и то, что эффективно для одних, не работает для других. Во-вторых, современные антибиотики, как правило синтетические. Их намного дешевле и удобнее производить в охрененных количествах, которые нашей цивилизации требуются. В-третьих, варьируя антибиотики по силе и методу действия, можно подбирать препараты "направленного действия", так, чтобы бороться с конкретной инфекцией при минимуме побочных эффектов. Ту же холеру, к примеру, вполне можно вылечить пенициллином, но при этом погибнет вся кишечная микрофлора, и потом еще надо будет лечиться от дисбактериоза. Поэтому, для кишечных инфекций предпочитают, если есть такая возможность, использовать бактериостатические антибиотики, вроде тетрациклина или, опять же, эритромицина. Ну, и, в-четвертых, у человека может быть непереносимость, допустим, пенициллина, и приходится применять что-то другое.

Все перечисленное, впрочем, отлично известно любому современному фельдшеру, поэтому не совсем понятно какое отношение это имеет к предмету обсуждения. Синтетических антибиотиков у него, конечно, не будет, но они ему и ни к чему, вполне можно обойтись натуральными в нужных ему масштабах.

Цитата(Mandrake)
Опять забываете про время. Недопущение в будущем актуально только для больших масс народа. До отдаленного будущего персонажи, потратившие молодость на создание центра цивилизации, не доживут.

Это вы забываете, а не я :)
Я-то, как раз потому и упомянул про отдаленное будущее, до которого они не доживут, чтобы подчеркнуть, что нужны им не "ученые" (физики, вирусологи и т.п.), работающие на перспективу, а практики (инженеры, фельдшеры, управленцы), способные эффективно решать проблемы настоящего.

Цитата(Mandrake)
И самое главное. Фельдшер полезен только на первом этапе игры. Позже ученые обучат новых фельдшеров, ценность "своего" сводится к нулю.

Лучше делать наоборот: пока фельдшер полезен, надо его использовать, а в будущем, когда/если потребуется работа на перспективу, он обучит новых ученых.
Практика показывает, что из хороших ученых, как правило, выходят те еще учителя (плохие в смысле). Умение обучать - штука вполне ортогональная умению думать (в смысле, "двигать науку" - вообще-то, думать учителю, конечно тоже уметь не мешает, но это немного другое "думанье" у него, ненаучное).

   Сообщение № 33. 10.12.2013, 19:14, Mandrake пишет:
Mandrake ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 13
Не вижу смысла вступать в полемику. Свою точку зрения я обозначил.

   Сообщение № 34. 12.12.2013, 10:56, OIII пишет:
OIII ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 261
профиль

Репутация: 5
Я с вами)

   Сообщение № 35. 14.12.2013, 03:05, дан пишет:
дан ( Offline )
Странник

*
Прохожий
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
когда игра? Я готов. Как делать персонажа?

   Сообщение № 36. 21.12.2013, 09:16, лин пишет:
лин ( Offline )
в бытность Архангелом — Уээль

*
Архонт
Сообщений: 1440
профиль

Репутация: 111
хм...немного обижен ..так как ни один кандидат наук жить не в состоянии без слесаря

....из одной рабочей и заправленной машины и 2х ключей можно создать 2 десятка ножей, если к инструментам добавить шило вязальную проволоку или клепалку 2 мотка скотча ножовку с лезвием по цветным металлам и желательно ножницы по металлу, можно создать один комплект убер брони непробиваемый по основным направлениям любым холодным оружием ,добавляем ещё 2 ключа то чем можно сверлить цепь и гак , из рулевой рейки получаем лёгкую таль,опреснительную установку из бензобака и радиатора но там паять нужно(в принципе свинцом из аккумулятора можно но это так сказать на сопли на один раз),добавляем токарный станок , токарные навыки, электро сварку или термит получаем блочный арбалет (основная проблема прожечь дырки в рессоре и эксцентрики на блоки )....


могу поиграть девушкой правнучкой(или пра-правнучки) Патона с добавочными знаниями в области тех механики ,сопротивления материалов,теплотехники и термодинамики ,гидравлики(хотя по гидравлике всегда было 2-3) с чудовищным слесарным навыком и выносливостью (потаскай ацетиленовые баллоны) теорией обработки материалов ,спк(хм тут в контексте не ясно, котлы) + свм и сдэу (вспом установки и дизеля)...

+если нас всю жизнь готовили на роль спасителей мира ещё не помешает профессия технолога мясо молочной промышлености чтобы правильно отделить прямую кишку от двенадцатиперстной ,кетгут от го.на,зёрна от плевел, крупон(исправлялка ошибок даже слова такого не знает как и вики) от туши ,а подшипники кутера от плазмы крови.

   Сообщение № 37. 21.12.2013, 16:09, лин пишет:
лин ( Offline )
в бытность Архангелом — Уээль

*
Архонт
Сообщений: 1440
профиль

Репутация: 111
да и честно любой пьяный фельдшер полезней того же бакерии...отвечаю...у врачей спецификация а деревенский фельдшер из говна и палок изобретает аппарат элизарова на коленке,может принять роды ,и знает поддерживающую терапию варёного глаза .

   Сообщение № 38. 28.12.2013, 00:21, Тарих пишет:
Тарих ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 2
Хочу поучаствовать.

Есть несколько вопросов:

- Насколько литературными и подробными должны быть посты? Допускается ли при острой нехватке времени в некоторые дни отписываться одной строчкой?

- Насколько важен отыгрыш психологии персонажа и взаимоотношений внутри партии? Будет ли уместно наделить персонажа умеренным количеством отрицательных качеств для более интересного отыгрыша? К примеру желанием переложить неинтересную работу на других.

- Когда ожидается начало игры?

- Почему вышла из строя радиостанция, и не удалось её починить? Казалось бы, подземный бункер не может существовать без электричества. Если есть электроприборы и соответствующие знания, то всегда найдется, откуда наковырять запчасти. Персонаж планируется специалистом по электронике и связанным областям, поэтому этот вопрос меня интересует.

   Сообщение № 39. 28.12.2013, 13:49, Mandrake пишет:
Mandrake ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 13
На данный момент старт игры не планируется.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Порт | Следующая тема »

Яндекс.Метрика