«Розмарина», Обсуждение. Осень 2013

Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Розмарина»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/rozmarina/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

Прочесть этот рассказ первым меня побудило его название. Розмарина - имя загадочное, притягательное, со сладковатым камфорным запахом. Я надеялся, что за таким названием может прятаться красивая и добрая сказку, и тут автор меня не разочаровал.

Да, для меня любая сказка, даже с таким знакомым сюжетом - большая бочка мёда. Но, к сожалению, в эту бочку и дёгтя налито немало.
Язык у рассказа приятный, хоть и незрелый: описания временами грешат избыточностью, некоторые диалоги - напротив, пустоваты и просты. Тут автору можно только искренне пожелать продолжать набивать руку в писательском деле, не забывая при этом забивать голову хорошими книгами. Всё придёт со временем, задатки есть, и неплохие.
Персонажи узнаваемы и слегка шаблонны. Отдельного внимания заслуживает дракон, который пусть и слегка наивен для существа, появившегося на свет сотни лет назад, зато наделен и внятной биографией, и приятным характером, и приличествующей возрасту внешностью. Что касается Розмарины и Иштар (а вот имя мачехи выбрано, на мой вкус, неудачно), здесь упор сделан именно на внешний облик героинь, и то, какие черты выделены особо - волосы и глаза необычного цвета у обеих, копье-молния в руках у королевы - наталкивает на мысль, что автор увлекается либо анимэ, либо ММОРПГ.
Про сюжет многого не скажешь - обычная история мачехи и падчерицы королевских кровей, а дракон здесь, похоже, отдувается за принца. Немного резким кажется контраст между первой, детской, половиной рассказа и его трагической в общем-то концовкой, но это дело вкуса. А вот логических ляпов и несостыковок в рассказе объективно много, и это, пожалуй, его главный минус. Заботы по составлению полного перечня я оставлю на долю более внимательного и трудолюбивого читателя; мне же запомнились панцирные доспехи на завязочках, пираты, приплывшие за розовым деревом, и "мой дорогой начальник стражи". Ещё смущает панибратское отношение автора к пунктуации: тире в самых неожиданных местах текста и пренебрежение правильным оформлением прямой речи. Ну, и самое последнее слово, словно выброшенное белым флагом после долгих неудачных попыток подобрать нужное определение, не делает автору чести.

Если подводить итог, "Розмарина" - вполне приличный опыт для начинающего автора. Надеюсь, дальше будет только лучше.

Маленькая девочка с волосами изумительного, цвета фисташковых ядрышек

Че опять онеме? Да вы задрали уже.

затянутое тучами небо – оно разбушевалось уже настолько, что более походило на штормящее море, нежели на небеса.

Это ж какая скорость ветра? В небесах ураганы? А на земле, значит, можно из пыли и колосков в это время замки строить? Любопытно...

Дракон развернулся, потряхивая хвостом, который хотя и плохо его слушался

Хвост плохо слушался? Драконий паркинсон?

Мудрость сотен веков, коей он обладал – подсказывала ему, что для своей же безопасности лучше узнать побольше о том, кто может быть пострашнее дракона.

Хе-хе! У дракона еще и маразм.

кинул тревожный взгляд на свой хвост, которому во времена столетней войны крепко досталось в битве от зарядов катапульт

А-а-а. Не паркинсон значится. Боевое ранение.

Злая королева Иштар. Милая принцесса Розмарина. А мне нравится как автор подбирает имена персонажам.

корчевню

Хм... Эта?

По пунктам:
1. Впечатления от рассказа приятные. Хорошая, добрая по сути своей сказка, где добро побеждает зло. Текст читается легко.
2. Логика. Принцесса достаточно достоверно себя ведет, как дошкольник. Но один огрех есть.

но не узнала старого дракона, чья шкура утратила свой прежний цвет. И потому вместо того,

Конструкция "но - и потому" подразумевает причинно-следственную связь. То есть она не узнала дракона, и поэтому приняла бой? Значит, если бы узнала, то уклонилась бы от боя. А чего ей бояться дракона, которого она уже побеждала когда-то? Непонятно.
3. Вкусности. Есть! Вот мне особенно понравилось: " кожа ее была цвета черной морской глины".
4. Идея. Добро, пусть с отсрочкой, но побеждает зло? Хорошая идея, конструктивная. Истинность этой идеи постоянно подвергается сомнению реальной жизнью. Но без идеалов, без веры в лучшее, без оптимизма человек неспособен быть счастливым. Поэтому вера в такие вещи полезна. Вне зависимости от того, правда это или нет.

Рассказ хорош. Рекомендую детям младшего, среднего, старшего и пожилого возраста.

Добавлено через 9 мин. 14 с.
__________________________________________________________________________

А вот логических ляпов и несостыковок в рассказе объективно много, и это, пожалуй, его главный минус.

Слушай, братец, а давай-ка по существу? Где, какие?
Я вот один косяк увидел. А я внимательный читатель.
Где эти твои "много ляпов"? Покажи пальцем, сделай милость?

Ну, и самое последнее слово, словно выброшенное белым флагом после долгих неудачных попыток подобрать нужное определение, не делает автору чести.

Ага. Круто, чо. А ты покажи как надо. Раз не делает чести, то ты наверняка знаешь как надо? Так покажи! Я уверен, автор тебе только спасибо скажет.

Рикардо, я понимаю, что ты тут на своей территории, а потому умён, силен и дьявольски красив смел и боевит пуще обычного, но давай обойдёмся без наездов?;)

Слушай, братец, а давай-ка по существу? Где, какие?
Я вот один косяк увидел. А я внимательный читатель.

Я уже три штуки в своем первом посте отметил. Но у меня есть и ещё кое-что в запасе.

придорожной пыли посреди пшеничного поля

Придорожная пыль посреди поля? Это как?

Рубите быстрее, иначе с минуты на минуту сюда прискачет мой личный отряд

То есть, если рубить быстрее - не прискачет вовсе? Корявое предложение.

Пираты не смели ослушаться ее, и вырубив последнее розовое дерево – бросили к ногам королевы острова несколько мешков отборных изумрудов – и поспешно отплыли со священной древесиной в трюмах своего корабля.

Один корабль, чтобы вывести древесину с целой рощи? Как-то маловато. Я уж молчу, что бревна вообще не в трюмах перевозят по логике вещей. Их буксируют.

И королева начала торопливые сборы. Мешки с изумрудами, священная чаша в хризолитах из местечкового храма да платиновая корона Розового острова, усыпанная турмалинами – составляли ее пожитки. Вооружившись копьем-молнией, рубиноглазая Иштар взгромоздилась на своего боевого грифона, чьи перья и мех были густо припорошены пеплом времени.

И сколько весит один мешок с изумрудами? Рассчитана ли грузоподъёмность грифона на такую ношу? Хотя ладно, королева всё-таки чародейка, могла что-нибудь наколдовать в помощь ездовой животинке. Куда больше меня интересует, как долгожитель-дракон мог одряхлеть за жалкие двенадцать лет настолько, что разучился изрыгать пламя, хотя в середине рассказа пользовался этой абилкой направо и налево.

Ага. Круто, чо. А ты покажи как надо. Раз не делает чести, то ты наверняка знаешь как надо? Так покажи! Я уверен, автор тебе только спасибо скажет.

Нет. Не знаю. Сужу только с позиции читателя, которому "...многому" в качестве последней точки рассказа больно резануло глаз. И который уверен, что в словарном запасе автора есть немало более достойных вариантов на замену этому, неудачному.

Айфрит, какие наезды, братан? Вот теперь ты конкретен, теперь есть что обсудить.

Придорожная пыль посреди поля? Это как?

Ну, это если по полю проходит дорога. Не?

То есть, если рубить быстрее - не прискачет вовсе?

Согласен, маловато информации. Я тоже в первый раз задумался. Потом перечитал, прочел дальше и понял, что она по-тихому продала сад пиратам. Зачем это было делать в тайне от народа, если она единоличная правительница - непонятно.

Один корабль, чтобы вывести древесину с целой рощи?

Смотря какой корабль. И какая роща. Не согласен.

Я уж молчу, что бревна вообще не в трюмах перевозят по логике вещей. Их буксируют.

Буксируют?! По морю?!! Ты дурак? Пруф. Сомневаюсь, что в средние века транспортировка леса сильно отличалась. Трюмам все равно что в них грузят.

Куда больше меня интересует, как долгожитель-дракон мог одряхлеть за жалкие двенадцать лет настолько, что разучился изрыгать пламя, хотя в середине рассказа пользовался этой абилкой направо и налево.

В бою он эту абилку пользовал интенсивно и часто. Вот быстро и закончилась.

Нет. Не знаю.

Ну, ок. Я тоже вот не знаю. По мне и такой вариант покатит. А лучше всегда можно сделать.

Косяки есть, сорняки например. Мою, свою и подобное.
По сюжету ничего нового - некто ужасный бросает маленькую девочку и некто еще более ужасный, но справедливый находит ее, становится другом. Потом месть, жертвование собой. Читалось, будто первую часть предоставили в обычном режиме, а остальное на перемотке, так быстро пролетели события. И не в плане, что читалось легко - читалось действительно легко, а в плане скомканности. Мачеха - основное зло, к сожалению, не раскрыта вообще, о ней мы знаем только, что она чрезвычайно жестока. Бой незрелищный, это "узнала принцессу, но не узнала дракона" вообще нелогично. Постоянный упор на внешность принцессы - фисташковые волосы к концовке стал раздражать.
Как итог: слабая для конкурса, слишком идеализированная, но добрая по смыслу сказка.

Ну, это если по полю проходит дорога. Не?

Тогда в моем понимании это уже не середина поля) Или не та дорога, на которой можно строить замки из пыли (кстати, интересно, как из пыли можно что-то построить?)

Согласен, маловато информации. Я тоже в первый раз задумался. Потом перечитал, прочел дальше и понял, что она по-тихому продала сад пиратам. Зачем это было делать в тайне от народа, если она единоличная правительница - непонятно.

Буксируют?! По морю?!!   Ты дурак? Пруф. Сомневаюсь, что в средние века транспортировка леса сильно отличалась. Трюмам все равно что в них грузят.

Не-ет, в рассказе ясно сказано:

Пираты не смели ослушаться ее, и вырубив последнее розовое дерево... и поспешно отплыли со священной древесиной в трюмах своего корабля.

То есть везли они нераспиленные бревна, у них и времени на то, чтобы срубить деревья, в обрез было,а уж обработать срубленное они никак не успевали. А о том, чтобы в трюмах перевозили стволы деревьев, я никогда не слышал.
Кстати, сомневаюсь, что даже в таком корабле, что ты показал, можно перевести древесину с целой рощи вот так за раз.

В бою он эту абилку пользовал интенсивно и часто. Вот быстро и закончилась.

Вот именно) В бою он её долго и плодотворно пользовал, но "заряд" всё не кончался. А тот поджарил, понимаешь, себе пару стейков - и всё, финита. Странно это всё.

Ну, ок. Я тоже вот не знаю. По мне и такой вариант покатит. А лучше всегда можно сделать.

По-моему, почти всё, что угодно, будет лучше, чем беспомощное многоточие. Это как заканчивать сказки словами "и жили они долго и... хорошо, в общем, жили", ей-богу.

Кстати, сомневаюсь, что даже в таком корабле, что ты показал, можно перевести древесину с целой рощи вот так за раз.

Да ты уже зае заколебал с этими размерами. Пруф. Ты заметил, что в определении встречается слово небольшой участок леса?
Небольшое количество, пусть даже необработанных деревьев, перевезти в большом трюме большого корабля не проблема.

А вот уже другой вопрос, как за короткое время, без специальных приспособлений и магии (в тексте на это никаких указаний нет) погрузить деревья в трюмы корабля. Который, в силу размеров и, соответственно, глубокой посадки, достаточно далеко от берега. И на эту ценную мысль меня натолкнул наш спор. И в этом ценность таких дискуссий.
Айфрит, спасибо, что поддержал разговор.

Очень скомканно все и очень все за уши притянуто: девочка в чистом поле - бах! Дракон. Дракон проникся, осознал, вырастил, потом пираты там, всякое такое, битва- хеппи энд (с выходом из за печки)! Гейм, как говорится, ова. Хотя объем конкурса позволял все раскрыть по честному. Есть подозрение, что автор крепко начинающий, так же это подтверждают косяки по тексту, повторы и ты.ды. Если так... хорошо - любой опыт - это хорошо!

Текст слабый

все за уши притянуто: девочка в чистом поле - бах! Дракон.

Слушай, а ты сказки в детстве читал? Там тоже все за уши притянуто по-твоему?

это подтверждают косяки по тексту, повторы и ты.ды.

Пример в студию!

Опять милая сказка. Милые сказки уже начинают надоедать...
Как-то снова скучно. И сюжет слабоватый.

Извини, автор и не принимай близко к сердцу L)

В общем, рассказ не зацепил

А где тихие вечера перед костром с забавными и в то же время мудрыми историями от дракона? Где Иштар, принимающая ванну из крови своих врагов? Где головокружение и застрявший в горле крик счастья во время первого полёта на спине дракона в поднебесные выси? Где обучение стрельбе из лука, тягание штанги и пробежки по Зловещим Болотам? Пронеслись, короче, галопом по Европам, не уделив истории должное внимание. Втянуться не успел (хотя очень хотелось), героев полюбить не успел (хотя очень хотелось), боже мой, как жить-то дальше, а...

В общем, не ленитесь в следующий раз и расписывайте историю основательно :)

Не буду цитировать. Хотя и есть места, которые смущаю. Мило. Но снова сказка. Что это со мной, а?

Spiritum
добро пожаловать, вытирайте ноги!

Незамысловатая сказка, грешащая шершавым языком, канцеляризмами и внезапными странными оформлениями прямой речи.

Резко очерченного конфликта нет, но попытка придать объем героям может быть засчитана: девочка - философствующая фаталистка, занудная не по годам, дракон - добродушен и пыхтит. Королева - никакая. Ни зачем ей, правительнице, было нужно продавать рощу, тем боее, именно сейчас, ни прочей мотивацией ее поступков автор нас не угостил - а зря.

Вот насекомые (далеко не все). Надеюсь, поможет при редактировании :)

Свернутый текст

с волосами изумительного, цвета фисташковых ядрышек, цвета

Цвет цвета? И что изумительного в серо-зеленых ядрах фисташек?

в придорожной пыли посреди пшеничного поля

Колхозная скороговорка?-))))

она строила из пыли замки

Автор, Вы серьезно когда-нибудь сами пробовали строить замки из пыли?

знаменами из пшеничных колосков

Не ассоциируется у меня форма колоса с формой знамени никак.

небо (...) разбушевалось

Концептуально

небо – оно разбушевалось уже настолько, что более походило на штормящее море, нежели на небеса.

Небо (не) походило на небеса?

Пораженно прошептал он, и это получилось у него похожим на пыхтение парового двигателя.

Из семи слов шесть снова начинаются на "П". Теперь я знаю любимую букву автора :)

корчевня

Это сочетании корчмы с харчевней?-)

«Дракон! Горим! Пожар!

Он что-то поджег, пока шел?-)

обернулся могучим драконом

гигантскую голову

И вся эта масса проникла в едальню так, что она при этом не развалилась?-)

Так ты и правда видела злую королеву Иштар?

"Мужики, я Ленина видел!"

по прогнившей соломенной крыше, да струйкой затекали в неплотно подогнанное окно, единственное во всем этом злачном месте.

Сама она предпочла фруктовый шербет

на десертной ложечке

Наверное, это было ну очень злачное место :)))))

дракон съедал его языком

Съесть языком? А так можно?-)

из местечкового храма

Из синагоги?

Мешки с изумрудами, священная чаша в хризолитах из местечкового храма да платиновая корона Розового острова, усыпанная турмалинами – составляли ее пожитки.

Значение слова Пожитки по Ожегову:
Пожитки - Мелкое имущество, домашние вещи.
Поскольку иронией тут не пахнет, как ни принюхивался... ;)

задевающими на лету за лук за спиной

Много.

столп раскаленного добела пламени

Столп - понятие вертикальное.

Крикнула она дракону в ухо

Наверное, у него была очень короткая шея :)

Иштар метнула в принцессу свое непобедимое копье-молнию.

Старый черный дракон метнулся вперед, в полете перевернувшись и сбросив с себя седока. Зубастой пастью, не способной более выдыхать пламя – ящер поймал смертоносное копье.

Сколько усилий... Уклониться было бы гораздо проще :)
Про "непобедимое копье" я молчу. Или не стоит?-)

перед тем как разбирать малые царапки, надо с большими шрамами расквитаться:
Переходные сцены
Мотивация персонажей
Логика повествования

Рассказы названия которых состоит из женских имен не сулят ничего хорошего =(

Литературность: написано неплохо, читается, в принципе, легко, но ещё есть куда стремиться.
Мир: стандартное для фэнтези условное средневековье со множеством магических элементов. Слишком стандартно. Не оригинально
Герои: они есть, но слабо прописаны. Не хватает характеров, мотивация неубедительная, а у некоторых её вообще нет.
Сюжет: довольно стандартен, да и выполнение не самое лучшее.
Идея: что-то связанное с самопожертвованием? Идея прописана смутно.
Общее впечатление: неплохо. Рассказ довольно банален и, как я уже говорил, выполнен не самым лучшим образом, но не смотря на это оставляет приятные ощущения после прочтения. Автору нужно развивать свои способности. Пока-что слабовато.

ой, у нас тут номинант на "лучший рассказ для детей"?

нормально, но, если это так, то словосочетания типа "горные породы" надо чем-то заменить

не знаю, может быть, в отличии от предыдущих комментаторов, я прочла этот рассказ почти в последнюю очередь... но как же приятно читать грамотные (пусть с небольшими кочками) тексты!

в общем, мило, без оскомины (хоть и дракон-принцесса) и про доброе.

нормально, но, если это так, то словосочетания типа "горные породы" надо чем-то заменить

Не, ну зачем же. Это же дети, а не клинические идиоты.
Для них даже такие книги выпускают. Если доступно объяснить, ребенок вполне способен усвоить любую научную информацию. Исключая сложные абстракции, само собой.