RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> «Усмирение Абигайль», Обсуждение. Осень 2013
   Сообщение № 1. 13.10.2013, 21:49, Призрак Форума пишет:
Цитировать сообщение
Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Усмирение Абигайль»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/usmirenie_abigail/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 15.10.2013, 01:05, Ку! пишет:
Ку! ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 63
профиль

Репутация: 2
Это приятно читать!!! Пропускать куски не хочется!!!

Автор выдал читателям чистенький и блестящий конструктор лего, который можно даже облизывать.

Особенно удались «Бездушные», чем-то они напоминают рабов помпилианцев из «Ойкумены» Олди, но это первое, что пришло в голову, потом еще много ассоциаций возникло. Спасибо, повар, очень вкусно. Души это звезды - старо и красиво.

Однако, порекомендую рассказ любителям первых глав - объема не хватает.

Но все равно Спасибо!

PM
   Сообщение № 3. 15.10.2013, 09:09, Аравин пишет:
Аравин ( Offline )
Цитировать сообщение
Погружение в безумный мир

*
Архимаг
Сообщений: 833
профиль

Репутация: 77
Читать рассказ было действительно приятно. Хорошие, даже очень хорошие описания крепко удерживают читателя, заставляя его читать дальше до самого конца. Это самая сильная сторона рассказа с моей точки зрения. Литературный язык :respect: Превосходно описание взлета, мне очень понравилось.

Теперь про мир. Я не буду спорить про целесообразность превращения огромного количества людей в бездушных, скажу лишь, что по-моему гораздо проще было заселить их обычными, живыми людьми. Тогда у них не было бы причин бунтовать (верно были бы, но не те, которые приводит нам автор).

Я не понял из данного абзаца

Цитата
Но даже полное осознание самоубийственности предпринимаемого шага не останавливает колонистов, решившихся на мятеж. Их освободившиеся от пут магии и алхимии сознания, неполноценные, неполные, но наделившие недавних безучастных и бессловесных рабов зачатками свободной воли, совершенно определенно отдают себе отчет о невозможности дальнейшего существования в том качестве, в котором они пребывали невесть сколько времени — не живя и не умирая до конца.


Каким образом у них восстанавливалась свободная воля?

Момент с матерью главного героя действительно очень трагический, но опять же мне кажется абсурдной сама идея. Перенаселение перенаселением, а когда от двух родителей рождается один ребенок - это к понижению. Куда логичнее стерилизовать одного или обоих родителей после рождения первого ребенка.

Показалось немного странным то, как автор добавляет все больше и больше фэнтезийных деталей к уже немаленькому миру. Лично мне такое нагромождение не по душе (бесы, элементали.... кракены), я за минимализм, но это уже субъективизм, поэтому в минус рассказу не идет.

Дальше поговорю о сюжете. Так вот, его нет. Меня неприятно удивило, что рассказ оборвался на самом интересном месте. Видимо автор не успел. Или он слил рассказ. Драккар взмывает в воздух, преодолевает земное тяготение, выходит в открытый космос и.... финал. То есть вся предложенная проблема бездушных, конфликт между ними и людьми, проблема самоосознания этих же бездушных, сам главный герой и трагическая история их семьи - все слито. И более того, автор очень неразборчиво тратит объем на описание абсолютно, на мой взгляд, ненужной сцены с зубами драконов и их пропажи, когда можно было раскрыть мир. А конец... зачем, скажите мне, читать об этом?

Цитата
Сквозь пару гигантских окон, полуприкрытых снаружи щитами век, глядя поверх россыпи призрачных огоньков навигационных панелей, не обращая внимания на склонившиеся над магическими шарами силуэты пилотов, на нас смотрели звезды.

Смотрели нам в самые души.


Когда то, чем "заманивал" автор, в итоге оказалось ничем? Мне очень это не нравится, у рассказа огромный потенциал, множество возможностей для развития (образ отца ГГ и судьба его матери вообще меня тронули очень сильно, и автор очень удачно это описал без страданий и слез и соплей), а в итоге читателю подсунули красивую обертку, мол, ну больше не получилось, хоть на звезды поглазейте.

Итог: отличная идея с очень хорошими описаниями, но бесповоротно слитый (или скорее внезапный) финал и обрезание всех сюжетных линий сильно портят рассказ. Неподходящий для формата 20-страничного рассказа сюжет.
Да я вполне допускаю, что это только начало, и что у автора в загашнике еще много много текста.. но ведь это конкурс рассказов, а не романов. Так что оцениваю то, что вижу. И ведь вроде текст вычитан, так что не во времени проблема была.

ЗЫ И кстати объем текста ниже лимита на 7 тыщ знаков. Так что халтура-с, автор, халтура самая настоящая. Я даже узнаю стиль и думаю, что не ошибся. Рассказ вышел гораздо ниже обычного уровня. А если я ошибаюсь, то все равно надо было постараться лучше.

PM
   Сообщение № 4. 15.10.2013, 12:45, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Вот читаю, читаю и думаю: "а когда же действо то начнется?" - смотрю, уже к финалу текста подкратываюсь, читать интересно, не спорю, но действо все не начинается и не начинается, вместо него герой упорно бредет через череду воспоминаний, расписывает персонал корабля с любовями дальнейшими, объясняет законы мира и т.д. и т.п. - то бишь все хорошо, но хорошо для романа. И ту-у-ут как ба-бах - ФИНАЛ! И тут я, болезный, все и понимаю! Автор то нам кусок романа дал почитать! Хорошего, вполне возможно, романа, но лишь кусок, и вообще, вроде как, не в тему, вроде как фантастика, а не фентези (хотя зубы дракона, возможное появление какого-нить золотого руна не исключает, феи зубные и все такое прочее, надо полагать персонал корабля в дальнейшем и станет всей той магической флоро-фауной, что идет греческой мифологии).

То бишь хорошо, действительно хорошо, но не в тему, и не в том объеме, который требуется.

Обидно, потому как, пока, это лучшее,что читал на конкурсе

PM
   Сообщение № 5. 15.10.2013, 15:47, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата
Таким старым, что мой отец, которого вызвали возглавить приемную комиссию для предполетного осмотра корабля, который спешно расконсервировали из глубокой спячки резерва, только грустно качал головой, показавшись из разверстого зева головного люка и ступив на шершавый язык сходен.


Длинновато…

Начало с описанием драккара роскошно!
Но вот дальше повествование показалось тускловатым. Мало визуализации, индивидуальности, экшена.
Успехов.

PM
   Сообщение № 6. 20.10.2013, 01:26, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Рассказ не читается на одном дыхании, автор пускается в объяснения, которые были бы хороши в романе, но не в рассказе. Хотя это и не рассказ вовсе. :confuse:
Автор, Ваша цель в привлечении читателя, а Вы пытаетесь его отпугнуть. В части рассказа:
Цитата
В кадетском корпусе мы изучали множество дисциплин.......

....Бездушные заселяли вновь открытые территории, оставляя Метрополию живым

приведена куча терминов которые будут понятны узкому кругу читателей. Вы пишите только для них? :confused:

Ну и ряд шероховатостей замеченных в тексте
Цитата
мне приходится напрягать память, чтобы вспомнить, в каком  год это было, да

Цитата
Таким старым, что мой отец, которого вызвали возглавить приемную комиссию для предполетного осмотра корабля, который спешно расконсервировали из глубокой спячки резерва, только грустно качал головой, показавшись из разверстого зева головного люка и ступив на шершавый язык сходен.

Цитата
Но, с другой стороны, в полет на такой посудине я бы, будь на то моя воля, тебя бы просто не отпустил.

без "бы" тоже не плохо читается
Цитата
А капитан негромко и совершенно незло рассмеялся и направился к сходням, у которых нахохлившейся вороной бдил вахтенный матрос из числа живых членов команды,

ранее в рассказе не упоминалось о «Бездушных» и возникает недопонимание

Цитата
Воображая себя секретным агентом на службе Ее величества, я с трепетом вскрыл конверт.

Бонд. Джеймс Бонд. ::D:

Цитата
Конверт был запечатан сургучной давидовой печатью, которая открылась лишь тогда, когда письмо оказалось в моих руках — попытайся вскрыть письмо кто-то другой, печать не позволила бы ему сделать это. Может быть, провела бы взломщику ментальное внушение, пеняя на непорядочность его поступка, а может, ударила бы по рукам молнией.

опять без "бы" читается нормально

Цитата
Если Адмиралтейство спешно снаряжает карательную экспедицию — настолько спешно, что не пренебрегает призвать для участия в ней из резерва древнего, как этот мир, драккара, который помнит еще, наверное, великие войны прошлого — то всего-то и дел: пролистать новостные пергаменты, принесенные запыхавшимися сильфами пневмопочты, или пощелкать по информационным руслам дальновида.Ну вот, теперь вы знаете, что на Абигайль случился на днях мятеж. Куда еще, по вашему, может отправиться подобная экспедиция?
То-то.

Вот так неожиданно ГГ обращается к читателю? Ну не знаю может в Тартарципию или Мезахнофию, надо еще там пощелкать ::D:

Цитата
Словно непонятно, что свобода и независимость в их случае означает смерть, окончательную даже для неживых.

Вот опять про неживых, а толком то не объяснено еще :confuse:

Цитата
Подданных в Империи хватает с лихвой. Метрополия перенаселена, и Империя, Синдикаты и Анархический конгломерат давно вынесли споры за жизненной пространство далеко за пределы Старого света.


Цитата
Рука ее была тверда, и подпись вышла совершенно четкой: выведенные с сильным нажимом округлые буквы, какие она всегда писала в домовой книге, неторопливо и скрупулезно фиксируя в ней каждый вечер события прошедшего дня.

связь начала и конца предложения не понял :confuse:

Цитата
Судьба ждала ее на окраине города в приземистых Цехах Забвения, где ее разум усыпили, тело умертвили, а саму ее лишили души.

Просто страшно представить сей процесс. Убили разум, потом тело, а потом душу. Ну и как они возвращаются к жизни?
И если убили разум, то как и зачем они убивают тело? Расплющивают его? А что потом становится "Бездушным" ?

Цитата(Аравин)
Каким образом у них восстанавливалась свободная воля?

Цитата
Года не проходит, чтобы в двух-трех новооткрытых землях стараниями смутьянов-некроаболиционистов не вспыхнул бунт.

я так понимаю без некромантов тут не обошлось ::D:

Цитата(kenn)
Начало с описанием драккара роскошно!

А мне кажется наоборот, описание драккара недостаточным. Остается непонятным то ли автор его так образно описывает, то ли буквально. Смутно кажется что драккар это дракон и он живой.

Цитата(kenn)
Но вот дальше повествование показалось тускловатым. Мало визуализации, индивидуальности, экшена.

Согласен только уточню экшена вообще нет :worry: и финала тоже

PM
   Сообщение № 7. 24.10.2013, 12:16, Dimalisk пишет:
Dimalisk ( Offline )
Цитировать сообщение
Макрельский Колдун

*
Маг
Сообщений: 303
профиль

Репутация: 56
- Я тоже все ждал действа...
но понял на 2/3 что ничего особо и не будет.
Это действительно начало романа - очень тщательно прописанное, со множеством вкусных деталей, описаний, размышлений героя - в общем - знакомство с миром, с героем, с драккаром, с далеко маячащей целью путешествия.
Я даже не особо расстроен обрывом - уж очень приятно было туда погрузиться.

Но вот сама концовка - говно, либо автор взял фрагмент - и хоть как-то решил придать ему хоть какое-то подобие завершенности, либо ему нужно было показать нам звезды, и, собственно - раскрыть, что речь идет о космических колониях.
Как по мне слишком неоправдано это - ну чего ради им за руки держаться? Не, серьезно - какого хрена?
Там 10 единиц боевой, гм, техники пропало а они за руки держатся и на звезды смотрят.

Но все-равно - спасибо за, гм, рассказ. Очень мне понравились мелочи - все эти инструменты, элементали-двигатели, элементали для микроскопических работ. (И сперва, когда я еще не понимал о чем речь "Вестовой <> проводил меня лабиринтом сводчатых слабо перистальтирующих коридоров до моей каюты" - немного споткнулся о перистальтирующие корридоры - жутко это - но автору в плюс, ибо он хороший рассказчик - и постоянно держит читателя. Сперва дает непонятный факт (Например: Герой выпускник - Герой размышляет о зубах вестового - несколько книг по зубному делу - и только потом раскрывается его занятие/) - и раскрывает его, разворачивает его перед читателем. Так же раскрывается и природа корабля, и сам мир.

PM
   Сообщение № 8. 31.10.2013, 08:33, say пишет:
say ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 65
профиль

Репутация: 7
Начало рассказа подпортила разве что шаблонность некоторых описаний и разъяснения "для тех, кто в танке" насчет секрета, которого в письме нет. Картинка видится чуть ли не глазами - красота, автор, красотища! Потом "экскурс в историю" заставил меня несколько поостыть от восторгов. Если бы флешбэки вплетать в действие, то, по личному мнению, выходит лучше. Автор этим и занимается, т.е. цепляясь за реальность, сразу же отправляет читателя в прошлое или же раскрывает часть мира. Правда, реальности на щепотку, а остального - пачками и тачками. Но дочитав до конца, готов перечеркнуть сие личное мнение, т.к. кусок выдран из чего-то объемного, а значит, все в нем имеет место быть на местах своих. Что для рассказа - затягивание действа, то для романа приемлемо вполне.
Насчет Бездушных - интересная мысль, не целиком авторская находка, но все же. Драккар - дракон-не дракон, этакое биотехническое чудо - все это, как минимум, занятно. Даже очень.

Ну а финал - это конец главы. Спасибо за рекламу написанного или еще в процессе романа, заинтриговали.
Думаю, автор и сам не рассчитывает на победу, учитывая представленный объем, но целится на место в номинациях.

Пы. Сы. Когда можно будет почитать целиком?)

PM
   Сообщение № 9. 31.10.2013, 10:23, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
присоединяюсь к вопросу

PM
   Сообщение № 10. 6.11.2013, 00:32, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Цитировать сообщение
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Изящный текст, из тех, что заставляют тебя вчитываться и смаковать каждое удачно подобранное автором слово.
Но - да, это даже не рассказ без концовки, это набросок сюжета, лишенный всего, кроме экспозиции и части завязки. И неиспользованные семь килознаков объёма ситуацию бы не выправили - тут и семи десятков мало будет.
Мне не жаль. Мне было приятно читать вашу работу, автор. И я тоже надеюсь на продолжение.
А что до конкурса... Да и пусть его, конкурс :wink:

PM
   Сообщение № 11. 6.11.2013, 19:52, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Цитировать сообщение
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Многовато инфоблоков, длинный рассказ о родителях - утомляет. Слишком долго мы добирались непосредственно до самой экспедиции. И так и не добрались.

PM
   Сообщение № 12. 7.11.2013, 21:16, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: написано хорошо, читается легко, но вот образы не всегда удаётся полностью передать.
Мир: довольно оригинальный, нестандартный мир, очень много всего намешано. Правда по нему ещё остаётся много вопросов, на которые автор, скорее всего, ответит в продолжении (об этом отдельная история).
Герои: боле-менее прописаны только сын (гг) и отец, остальные - массовка.
Сюжет: не самый оригинальный сюжет: молодой курсант сразу же после окончания академии отправляется на войну. Тем более нам на суд представлен не весь сюжет а всего лишь его часть.
Идея: нет её.
Общее впечатление: признаюсь: читать было интересно, но незавершенные рассказы на конкурс присылать нельзя. Это не очень корректно по отношению к нам - участникам/читателям.

PM
   Сообщение № 13. 8.11.2013, 23:32, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
как же приятно читать рассказ, написанный хорошим языком!
как легко поддаются восприятию размеренные предложения, описывающие совсем не простой мир

я заметила несколько кочек, среди которых повторяющиеся слова в одном и том же или в соседних предложениях, и, пожалуй, на этом - всё

фантазия, конечно, завидная: намешать и космос, и зомби, и магию, и кораблей-зверюг...

но вот идею выбора я за последнее время встречаю уже второй раз, и, автор:
Свернутый текст
так же, как и автору "Будущего" выскажу сомнение. Да почему взрослые и, что немаловажно, молодые, люди должны стоять перед выбором : жить самим или родить ребенка? Ну, ок, у Глуховского хотя бы это оправдывается бессмертием: можно прожить лет триста, и когда надоест, завести дите - так и потом, умереть не сразу... А у тебя, автор? Да с чего это молодая женщина пойдет на смерть-то? одно дело - умереть за уже родившееся чадо, а другое дело менять свою жизнь - на ту, которой еще нет, причем свою же - такую же ценную - обрывать?(
но это эмоции. А теперь косяк в матчасти, точнее, в логике. Смотри, автор, ты никак нам не показываешь технологию воспроизводства населения: было 2 родителя, так? одного - в зомби, второй умрет от старости... а вместо них остается 1 гражданин! + какая-никакая смертность от несчастных случаев или чего там еще... метрополия-то вымрет с такой демографией...

в общем, понравилось
другое дело, что если концовка предполагает жирную точку конкретно этого эпизода, превращая его в рассказ, то тогда надо менять название.


PM
   Сообщение № 14. 8.11.2013, 23:53, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
По поводу "свёрнутого текста" bsv тоже согласен. Даже в Китае разрешают иметь одного ребёнка, а вот остальные уже нежелательны, но что-бы убивать одного из родителей... это уже слишком.
Не согласен с тем фактом, что молодая женщина не пожертвует своей жизнью ради ещё не родившегося ребёнка. Мне кажется - пожертвует, и даже жертвуют, а у этой ещё и пятнадцать лет в запасе.

PM
   Сообщение № 15. 9.11.2013, 00:00, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
White_Knight
да с чего бы?
могу понять, когда женщине за 60 и она тяжело больна... но тут явно речь идет о молодой
Свернутый текст
я же написала: не путать со случаем, когда уже есть ребенок
а тут? то есть, допустим, ей лет 30, ок. и вот она такая - доживу до 45 и хватит? зато испытаю чувство материнства? а, простите, мужу что потом делать? вот что это за семья-то: отводят на полноценную семейную жизнь 15 лет, а потом - бамс! одного родителя за борт, ребенку на всю жизнь психологическую травму, оставшемуся жить родителю- чувство вины... да ну... это что за семейные ценности-то?( :weird:

PM
   Сообщение № 16. 21.11.2013, 11:16, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Это какой-то облом, товарищи)
Какой-то чудной красоты мир, замечательнейший язык, интригующая завязочка... ииии? И это всё?
Автор, вы совершенно бессовестный человек. Идите уже дописывайте роман, а тут я больше ничего не скажу)))

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Цитата
корпуса маготехнии и анимистики

А интересно. :smile:
Цитата
когда я, прогремев подметками по гулкому дереву трапа, шагнул в теплое запашистое нутро чудовищного зверя, сразу почувствовав мощную ритмичную вибрацию — словно где-то совсем недалеко, отделенное от меня лишь несколькими переборками и палубами, билось огромное сердце корабля.

Это прописано хорошо, прямо по канонам. В этом описании есть и звук и ощущение и намек на запах. Но есть ощущение, что чего-то лишку. :confuse:

Многие предложения столь длинны, столь насыщены подробностями, что порой невольно отвлекаешься на какую-то деталь, и забываешь о чем в предложении речь.

Ага! Так главный герой - макродантист? Оригинально! :respect: И забавно. ::D:

:raincloud: Первая часть(глава?) чего-то. И как такое оценивать на конкурсе рассказов? :confuse:
Написано интересно, с множеством деталей. НФ про звездоплавание в фэнтези антураже. Не скажу, что мне нравится такая идея, но исполнено хорошо. :respect:


PM
   Сообщение № 18. 4.12.2013, 16:58, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1765
профиль

Репутация: 85
Рикардо Дель Тави, боюсь, это даже не глава, а пролог.

PM
   Сообщение № 19. 5.12.2013, 23:55, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Круто, чего. Начало просто прекрасное, мир интересный и вообще хочется сказать больше, но.... честное слово, достали, каждый Пролет кто-то да присылает начала романов на тест. Это не рассказ. Автор, вы круты, но пока не пошли бы вы... дописывать свой шедевр.

PM
   Сообщение № 20. 7.12.2013, 00:00, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1301
профиль

Репутация: 180
Это не рассказ и оценивать его, как рассказ, не имеет смысла. И голосовать за него я тоже не буду - мастерство рассказа как раз и отличается от главы романа тем, что автор рассказа может выразить мысль четко и лаконично. А не разводить турусы на колёсах, бо "я короче не умею". Не умеешь, не пиши - ноосфера не обеднеет. Жаль, члены жюри не хотят принимать это во внимание, но оставим их баллы на их совести. У нас свои баллы есть.

И, наконец, поговорим о литературе! В отрыве от конкурса! Колонии и драконы!

Эта глава просто шикарная, вот правда. Атмосфера колониальной империи (торчат изумительные английские ушки), бунты далёких колоний, будни юного драконафта - и всё это с колоссальным количеством интереснейших подробностей и языковых вкусностей! Мне очень нравится тема экспедиции (пусть и карательной), корабельный быт, отношения между членами экипажа. Армия это такое место, где сын крестьянина и сын лорда могут оказаться в одном чине и поэтому взгляд на армию изнутри это всегда столкновение и соприкосновение миров. Алхимия, которая создает новые социальные конструкции и теории. Всё это в романе тоже просматривается, за что автору нужно дать конфетку или налить чего-нибудь хорошего. Молодчина же.

С эмоциональной точки зрения стержневой конфликт чудесен. Love-hate отношения отца и сына, в которые веришь сразу же, отлично выписанные характеры, причем не только за счет внутренних монологов, но и поступков, что дорогого стоит. Ну просто класс.

К сожалению, у стержневого конфликта романа есть и недостаток, который обессмысливает происходящее. Это демографическая политика Империи.

Вся эта брутальная методика регулирования численности населения Метрополии - полная ерунда. За счет естественной убыли населения и резкого сокращения молодняка, через пару поколений население Метрополии снизилось бы катастрофически. И это при том, что на бездушных, даже при их полной лояльности, нельзя переложить всю работу, нужны вменяемые кадры и много. В обязательном порядке нужны обычные люди в колониях, потому что жизнь это вечная импровизация и на одних роботах долго не протянешь. И ладно бы, Империя была одинока во вселенной. Но ведь
у неё есть мощные геополитические противники! Которые не простят таких ошибок, наверняка сами подобной ерундой не страдают и, значит, с кадрами проблем не испытывают. К тому же опыт наших земных империй показывает, что кадрового голода при освоении новых земель никто не испытывал. Посмотрите как заселялась Америка, как осваивалась Сибирь, да хоть Австралия. Всё реально, надо только нарожать побольше и всех хватит.

Изображенная в романе Империя с такой политикой обречена и обречена очень быстро. Несколько поколений вялотекущих конфликтов и жизни, со всеми её сюрпризами и подарками, и за державу некому будет воевать. Более того, такая ситуация, как с главным героем, не могла не возникнуть уже в первые годы применения политики. И уже из одного факта существования этого романа следует, что добром для Империи дело не кончится:) Так неужели Император и вся его элита - безумцы?

И ладно бы еще в нашей истории не было аналогов, когда стране позарез нужно сократить численность своего населения. Но вот мы имеем перед глазами пример Китая и успешной политики "одна семья - один ребёнок". Я читал недавно в прессе, что индекс рождаемости уже упал ниже двойки, плюс, там формируется общество потребление, что должно снизить его еще сильнее в будущем. Все в открытых источниках, достаточно новости читать.

Но да, я также понимаю, что если бы у Империи была другая демографическая политика, то и роман получился бы совсем другой. И не получилось бы выстроить такие многообещающие отношения отец-сын. В общем, я в растерянности. Наверное, даже дочитал бы роман до конца, так как всё, кроме логики макромира, выглядит многообещающе. Ну, поморщился бы пару раз, зато сколько приятного бы получил!

Еще любовную линию пну напоследок. Это же стыд и позор, сколько раз такое уже было описано? Если у героя с Эстрель действительно будет роман, то лично я расстроюсь такому банальному приёму. Я слышал, что кошмарные российские издательства иногда ставят условия своим, кхм, авторам, чтобы была обязательная любовная линия, хэппи-энд какой-нибудь и прочий треш. Некоторые из тех, кто в таких издательствах печатаются, даже всерьез считают себя писателями. Хе-хе. По-возможности, избегайте этого, друзья. Вы явно заслуживаете большего. Автора этого романа, например, можно было бы даже попробовать на английский перевести. Крутой же.

На этой противоречивой ноте у меня всё.

P.S. Я, конечно, серьёзно проехался по самому автору и по некоторым частям его рассказа. Но это только потому, почему и любимых детей иногда сильнее наказывают. Будь это законченное произведение, быть бы ему на первом месте, пожалуй. Ну и то, что я готов мужественно дочитать его, тоже говорит о многом. По крайней мере, для меня говорит, а вам-то пофиг, наверное:)




PM
   Сообщение № 21. 7.12.2013, 00:19, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Shadowdancerrr!
я тоже отметила ошибку с демографией
но думаю, это не сложно исправить, если автор напишет роман

PM
   Сообщение № 22. 7.12.2013, 00:27, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1301
профиль

Репутация: 180
Цитата(bsv)
я тоже отметила ошибку с демографией
но думаю, это не сложно исправить, если автор напишет роман


Это невозможно исправить, по-моему. Ведь если не будет жестокой политики по отношению к родителям, мама героя будет жива. Следовательно никакого конфликта отец-сын и просматривающегося внутреннего конфликта героя. Это будет совершенно другая история, если исправить ошибку. В этом и ужас, и прелесть первой главы романа: внутренняя логика почти безупречна, а вот внешняя... ммм... нууу....

Тут, наверное, сделать уже ничего нельзя, можно только за счет высокого мастерства сделать так, чтобы хорошее в произведении пересилило плохое.

PM
   Сообщение № 23. 7.12.2013, 00:47, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Shadowdancerrr!
Согласен. Сам думал об этой проблеме, когда читал. Но в том и фишка, что так просто не поправишь, на этом держится стержневой конфликт романа и весь сюжет. Но невозможно - наверное, слишком сильное слово. Можно как-то покрутиться. например, политика введена недавно, всего с поколение, чтобы сократить численность и сбросить перенаселение, и потом будет отменена, когда сделает свое дело. Или какие-то неожиданные факторы откроются. В общем - да, пока косяк, да, в стержне сюжета, да, выкрутиться сложно, но, наверное, возможно.

PM
   Сообщение № 24. 7.12.2013, 20:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Shadowdancerrr!
да ну... много причин, по котором мать ГГ могла оказаться ВНЕ Закона, а отец вынужден, в силу занимаемой должности, смириться с тем, что не может сделать для нее исключения

например, гены, который вдруг проявились, а когда-то их носители истреблялись... или принадлежность к запрещенному клану магов, или участие в антиправительственных мероприятиях

PM
   Сообщение № 25. 7.12.2013, 22:38, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
bsv
Попробуй сама провести мысленный эксперимент и попробувать представить себе. что убрано всё, что касается Бездушных и проводимой в отношении населения метрополии и колоний политики. И посмотри, много ли останется от сюжета и мира.

То, что ты говоришь, сделать можно, но это, ИМХО, будет другая атмосфера, другой сюжет, другие детали мира - другое произведение, словом. А мы говорим о том, можно ли что-то сделать с этим.

PM
   Сообщение № 26. 7.12.2013, 22:59, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Higf
стоп
я говорю не о том, чтобы убрать Бездушных, а о том, чтобы заменить причину, за которую ими становятся, и которая не будет (как я отметила в своем посте после прочтения) связана с невосполнимым уменьшением населения

PM
   Сообщение № 27. 7.12.2013, 23:17, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(Shadowdancerrr!)
как осваивалась Сибирь, да хоть Австралия

Преступниками. И тут нечто похожее, ведь бездушными становятся преступники, или "добровольцы". Но в этом нет смысла, поскольку, как оказывается, даже бездушные способны на бунт.
Цитата(Higf)
Но в том и фишка, что так просто не поправишь, на этом держится стержневой конфликт романа и весь сюжет.

Поэтому автор данного РОМАНА скорее всего обречён стать одним из:
Цитата(Shadowdancerrr!)
Некоторые из тех, кто в таких издательствах печатаются, даже всерьез считают себя писателями.


PM
   Сообщение № 28. 7.12.2013, 23:20, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
bsv
Копни глубже, там всё связано.

White_Knight
А вот Америка осваивалась добровольцами)
Что до будущности автора, вывод скоропалительный.

PM
   Сообщение № 29. 7.12.2013, 23:24, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(Higf)
Что до будущности автора, вывод скоропалительный.

Я бы даже сказал скоропинательный :smile:
Цитата(Higf)
А вот Америка осваивалась добровольцами)

Среди которых хватало и преступников.
А вообще я поддерживаю вот это мнение:
Цитата(Shadowdancerrr!)
Это не рассказ и оценивать его, как рассказ, не имеет смысла.

и вот это:
Цитата(Shadowdancerrr!)
Жаль, члены жюри не хотят принимать это во внимание, но оставим их баллы на их совести.

По большому счёту мы вообще не должны были бы этого читать...

PM
   Сообщение № 30. 8.12.2013, 00:24, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
White_Knight
Shadowdancerrr!
не рассказ, да
но за язык оценивать можно

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика