RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> «В Аду не так уж плохо», Обсуждение. Осень 2013
   Сообщение № 1. 13.10.2013, 21:49, Призрак Форума пишет:
Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«В Аду не так уж плохо»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/v_adu_ne_ploho/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 14.10.2013, 23:55, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Что понравилось:

Идея: есть

Сюжет – есть, внятный и достаточный для изложения идеи.

Чего не хватает (и, соответственно, не понравилось):

1. Персонажей. Не прорисованы, не прописаны. Совершенно непонятна мотивация поведения главгероя (кроме финала).

2. Декораций. И общая непрописанность мира, и в частности – нет пейзажей. Даже там, где описание нужно позарез - все скрывает копоть.

3. Языка. Рассказу не хватило вычитки?

   Сообщение № 3. 15.10.2013, 01:38, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Прочитав рассказ, я побывал в аду. И, несмотря на обещание автора, там оказалось очень плохо :)
Если воспринимать рассказ as is, то у нас в активе:
1. Очень странные экспрессивные герои, которые то хохочут, то предаются жесточайшей меланхолии;
2. Безумный сюжет;
3. Полное отсутствие смысла. Всё это больше напоминает аниме, чем литературу.

Но это если воспринимать как есть. Но есть и другой путь! Путь для настоящих воинов света (если вы понимаете, о чем я).

Если отнестись к автору предельно серьёзно, нужно признать: перед нами трагическая история одного наркотического переживания с глубоким философским подтекстом. Разберём текст по полочкам:

1. Погружение города в ад это совместный бэд-трип двух наркоманов: "сыщика" Муравья и "Священника" Иоанна.
2. Книга — то самое Вещество, катализатор процессов.
3. Ад это подсознание героев.

Действие начинается с того, что Иоанн подсаживает на новый наркотик своего друга Муравья, а вскоре присоединяется к товарищу. Дальнейшее развитие событий это наложение двух подсознаний психически больных людей друг на друга, взаимные проекции и взаимодействие с реальностью. Концовка предельно символична и раскрывает судьбу героев после окончания их ужасного приключения. Убитый "дьявол" это собирательный образ психоаналитика, которого торчки укокошили в процессе. При желании можно рассмматривать, как последний сожженый мост в нормальный мир. Увы, мост был обречен сгореть — в таких ситуациях нужен опытный нарколог, а разговорами о внутренней гармонии уже ничего не добьёшься. Хотя, может быть и так, что автор добрый и пожалел одного из героев. Ведь судьба Иоанна выглядит неоднозначно. Его убийство в наркотической ирреальности может означать и то, что сеансы психотерапии на него все-таки как-то подействовали. В результате чего он символически умирает, исчезая из больной реальности Муравья, оставляя товарища в одиночестве, наедине со страхом и отчаянием.

Ну и последний штрих.

Название рассказа тоже очень непросто и имеет, как минимум, два смысла. Это, с одной стороны, издёвка над иллюзиями, что строят начинающие торчки ("я могу бросить в любой момент", "в этом нет ничего плохого" и т.д.). А с другой стороны, именно так и должен думать Муравей во время ломки, которая неизбежно наступает в конце произведения. Да, бэд-трип был ужасен, но теперь-то еще хуже! И выхода, между прочим, нет.

В общем, перед нами очень хорошая социальная реклама, ясным и понятным языком показывающая, как плохо употреблять наркотики. Особенно в сомнительной компании и с букетом психических расстройств в медицинской карточке. По-возможности, избегайте этого, друзья!:)

   Сообщение № 4. 15.10.2013, 11:42, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
По пунктам:
1) Персонажи - картонные дурилки, иначе не обзовешь. Нет ни одного персонажа в произведении, который бы испытал хотя бы одну эмоцию, да и самих этих персонажей в тексте кот наплакал: муравей, священник и кусок декорации за столом.
2) Декорации, место действия. Они ваще есть? НЕТ! Их тупо нет, подъем по какой-то лестнице, ковер в крови у Муравья дома, стол дьявола - все, реально - ЭТО ВСЕ!
3) Сюжет... амба полная. При желании и его можно вытянуть, но для этого нужно умение писать, опыт хотя бы мало-мальский. У автора нет таких излишеств в закромах.
4) Атмосфера (ад все таки) - нет ее.
5) Финал... так и хочется спросить: и че? Реально, прибил он дьявола (дело, конечно, достойное), но все же... и че случилось то?

Текст очень плохой.

   Сообщение № 5. 17.10.2013, 22:20, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Идея, при всей своей незамысловатости, есть, но реализована она, я бы сказала, крайне straightforward. Автор несется с головокружительной скоростью, не успевая толком обрисовать героев, декорации, предысторию. Звонок оператору и мочилово с агентом аццкой канцелярии, какой-то адвокат на действие влияния не оказывают и поэтому не нужны. По-видимому, есть претензии на нуар, визит к Дьяволу напомнил "Эквилибриум", но совершенно не передана атмосфера Города и Ада. Постоянные упоминания о запахе гари сюжет не спасают.

Цитата
Иоанн

Имя православное, а исповеди с перегородками - это католическая выдумка

Цитата
равнодушие как олово, текло по его сознанию

Вот такое же равнодушие вызывает и этот рассказ

Рикардо Дель Тави
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Муравей?!! Это что вторая серия? :weird:
Да твою ж мать! :zloi: *со злостью бросает оземь шапку, шашку и контрабас*
Цитата
Он расстрелял кучку ребят, покорно исполнявших волю Города

Ну точно, дубль два!
Автор, иди в ж....у!!! Хрен тебе, а не отзыв. :zloi:

_____________________________________________________________________________
Цитата(Гаврилыч)
Иоанн
Имя православное

Ничего подобного, "Иоа́нн — имя древнееврейского происхождения. От него произошло русское имя Иван." А также французское Жан, польское Ян и много других.

   Сообщение № 7. 22.10.2013, 21:03, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 486
Рикардо Дель Тави Нда. Слушай, как они правила читают? И форум вообще? В прошлый раз же за это "Промашку" чуть не казнили.
Разделяю твой гнев.


   Сообщение № 8. 22.10.2013, 21:33, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Рикардо Дель Тави
ну насчет православного это я погорячилась, но католики именно "Иоанн" никогда не использовали

   Сообщение № 9. 22.10.2013, 21:48, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Гаврилыч)
ну насчет православного это я погорячилась, но католики именно "Иоанн" никогда не использовали

А как же больше двух десятков Пап, вошедших на престол под этим именем?

   Сообщение № 10. 22.10.2013, 21:56, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Айфрит
это в России их так называют. Так же, как, кстати всяких Иоаннов Безземельных, Георгов, Елизавет

Хотела плюсануть Шэдоудансера за оригинальную трактовку, а мне пишет, что недостаточно постов.

Это сообщение отредактировал Гаврилыч - 23.10.2013, 09:29

   Сообщение № 11. 23.10.2013, 04:18, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
Слушай, как они правила читают? И форум вообще? В прошлый раз же за это "Промашку" чуть не казнили.


А можно пояснение для несведущих? Почему "вторая серия" и где первая? (Я читала форум предыдущего Пролета, но ни на что похожее не натыкалась)

   Сообщение № 12. 2.11.2013, 06:04, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Цитата(Mixtura)
Сюжет – есть, внятный и достаточный для изложения идеи.
- че?!
Цитата(Mixtura)
Идея: есть
- еще раз - че?!
Цитата(Shadowdancerrr!)
3. Полное отсутствие смысла. Всё это больше напоминает аниме, чем литературу.
- в точку
Цитата(Shadowdancerrr!)
Название рассказа тоже очень непросто и имеет, как минимум, два смысла.
- а может не надо искать глубокую философию там, где ее даже не намечалось?

   Сообщение № 13. 2.11.2013, 08:07, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
- че?!


Это в смысле: "расскажите, пожалуйста, поподробнее"? ::D:
Увы, в данной теме принципиально не пишу. Присоединяюсь к бойкоту Рикардо Дель Тави.

   Сообщение № 14. 2.11.2013, 08:22, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Цитата(Mixtura)
Присоединяюсь к бойкоту Рикардо Дель Тави.

а зачем тогда вообще отвечать, если бойкот?))))))

   Сообщение № 15. 2.11.2013, 08:39, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Так, частный детектив.
Очень в духе старых детективных кино.
Ухожу. Вообще не мой формат.

   Сообщение № 16. 2.11.2013, 10:51, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Блудница)
Так, частный детектив.
Очень в духе старых детективных кино.


Вы шутите, что ли? Такой фильм мог снять только Эд Вуд :)

   Сообщение № 17. 2.11.2013, 10:52, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5273
профиль

Репутация: 851
не стала комментить, хоть и прочитала
потому что, если это тот же автор, то написано хуже, чем на прошлый Пролет((
а мне тот Муравей нравится

   Сообщение № 18. 2.11.2013, 20:58, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Цитата(Shadowdancerrr!)
Вы шутите, что ли? Такой фильм мог снять только Эд Вуд :)

Манера повествования в стиле. Я правда до конца не дочитала, но так мне показалось.
Кстати, о Вуде: я не люблю старые детективные кино, для меня они все сняты Эдом))

   Сообщение № 19. 9.11.2013, 22:40, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: в принципе, неплохо, но ещё очень многому нужно учиться. Очень слабые диалоги. Пока что этого недостаточно.
Мир: очень мало информации по миру. Скорее всего это современность или недалёкое прошлое, но мир не проработан.
Герои: безликие, бесхарактерные, скучные и неинтересные. Поведение гг абсолютно нелогично.
Сюжет: слишком прост и не слишком реалистичен. Не в плане фантастики, а в плане развития.
Идея: она есть?
Общее впечатление: плохо. Если этот рассказ написал тот же автор, что и рассказ с предыдущего пролёта, про частного детектива Муравья, то я просто разочарован. Это явный регресс, просто десяток шагов назад. Надеюсь, что это другой автор который просто использует понравившегося персонажа. В общем - слабо, рассказ наивный и ни о чём.

   Сообщение № 20. 16.11.2013, 06:37, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
В Аду не так уж плохо, или новые похождения частного детектива Муравья.

Любопытно было встретить еще раз знакомого персонажа, причем думаю в этот раз никто не будет кричать "фууууу, продолжение! автора на мыло!", как это случилось в теме второй части "Дамби" (как там она называлась?). Автору, как видно, сильно приглянулся господин муравей (кстати, я до сих пор не понял, фамилия у него такая или он действительно муравей, хаха. Автор упорно продолжает писать это слово то с маленькой, то с большой буквы). Печально то, что на этом узнавании все любопытство поисчерпалось. Прогресс автора совершенно незаметен - первый рассказ был ужасен, второй получился не лучше (а то и хуже). К счастью, автор уже не пытался одушевлять Город, зато выдал совершенно невменяемых героев, какой-от дикий, бессмысленный сюжет и совершенно картонные декорации.

Отдельно порадовали некоторые моменты, например:
Цитата
всех связанных с Городом неразрывными путами бытия.
(речь о жителях города). Зачем столько пафоса?
Цитата
По — этому
Шедеврально. Впервые встречаю подобное написание слова "поэтому"
Цитата
Город был погружен в угрюмую пучину сажи и копоти, пропитанную страданиями и кипящую как горячая смола.
А в этой строчке заключены практически все описания Ада, в который угодили герои. Отличная атмосферность! ;)
Цитата
равнодушие как олово
Довольно сомнительное сравнение на мой взгляд.
Цитата
он яростно запалил в хозяина кабинета.
(герой выстрелил в дьявола). Эйрела на вас не хватает, автор :roll:
Цитата
В голову, словно тараканы быстро закрадывались мрачные обрывки туалетного чтива
Этикеток с освежителей воздуха?:) При чем здесь "туалетное чтиво" вообще?

Даже не знаю, какие тут можно советы давать по правкам. На мой взгляд, весь цикл историй про Муравья следует отправить в биореактор. А потом взяться за ум, отложив писательство на несколько лет. Глядишь, когда-нибудь из всей этой истории может получиться что-нибудь дельное. Главное не курить травку в процессе написания ;) удачи

   Сообщение № 21. 1.12.2013, 20:55, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Цитата(LasarevDS)
(герой выстрелил в дьявола). Эйрела на вас не хватает, автор

Закос на Сверхъестественное.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2013» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика