RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> «Тихий лес», Обсуждение. Осень 2013
   Сообщение № 1. 13.10.2013, 21:51, Призрак Форума пишет:
Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Тихий лес»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tihii_les/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 15.10.2013, 13:03, say пишет:
say ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 65
профиль

Репутация: 7
Прямо хочется озадачиться, а вот эти уменьшительно-ласкательные в половине просчитанных мною текстов - это особенность стилистики или я сухарь?)

Приятно читается, описания успешно вплетаются в действие. Стилизация от простецкой к месту переходит в сказочность, но к печали в ней и остается. Вот и ждешь ее - этой сказочности, а в конце сказка-то оказалась страшная. Больше мистическая, чем фэнтезийная. Но, пожалуй, этот текст пока поставлю где-то в верхних строчках личного рейтинга. За стилизацию, за картинку, в общем понравилось мне.

   Сообщение № 3. 16.10.2013, 12:01, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Хорошее, действительно хорошее произведение. Переданы персонажи с ИХ правдой (а она, как известно, у каждого своя), передана атмосфера происходящего, лес опять же не декорации намалеванные, а этакий сучковатый, трескучий, темный - живой лес. Нечисть, рассматриваемая одними как бытовуха, а другими, как ересь - очень хорошо вплетена, верно. Правда есть один чуть-чуть порченный моментик - не понятно к чему это было все как таковое. Обнаружена нечисть, обнаружена страшная сказка и все собственно, на этом и финал, но нет - не должно это быть финалом, иначе как то пустовато выходит.
Вот собственно и все что могу сказать по тексту. Хотя нет... добавлю: читать приятно

   Сообщение № 4. 16.10.2013, 13:05, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата
не оглядываясь на сосредоточенное антоново сопенье

"Антоново" следует писать с прописной буквы: http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop (п. 99)

Цитата
Венчики высоких сухих стеблей щекотали голени

Он же в сапогах, то есть голени должны быть закрыты как минимум до середины. Или штаны насколько коротки?

Цитата
Припасов-то давно пора запасти

Тавтология детекдед. Может, лучше "пополнить припасы"? Тем более, как следует из текста дальше, сколько-то там патронов у товарищей ещё осталось.

Вычитка местами небрежна, даже мой не самый намётанный глаз замечал в словах пропущенные буквы. Несколько напрягают постоянные скачки между настоящим и прошедшим временами глаголов, иногда даже в соседних предложениях одного абзаца. И кусочек прямой речи деда, где польские слова перемешаны с русскими, смотрится не слишком красиво, тем более, что в тот момент дед говорил по-польски. Тут, возможно, следовало бы ограничиться только указанным ниже переводом Антона.

Если подвести черту подо всем сказанным выше: текст не лишен шероховатостей.
Впрочем, они с лихвой окупаются внятным сюжетом, живыми и верибельными персонажами (хоть временами и малосимпатичными) и удачно подобранными декорациями. Рассказ читается легко, приятно и быстро. Не могу сказать, что он привёл меня в восторг, но не признать в "Тихом лесу" работу крепкую и удачную, без сомнения достойную финала, не могу тоже.
Спасибо, автор!

   Сообщение № 5. 16.10.2013, 13:16, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Читать действительно приятно)
Автор создал достаточно интересную сцену: тут и лес, и деревенька и даже время события. Но само действие промелькнуло в одночасье и занавес. Это огорчило.
Осталось недопонимание одного из ГГ, а именно Владимира. Прочитав, что этот персонаж из Академии Генштаба, по неграмотности, подумал было, что он офицер(бывший царский или белой гвардии). Затем поведение ГГ стало указывать на его "рабоче-крестьянское" происхождение. и стало быть он из высших и старших офицеров РККА, которые и проходили обучение в Академии. Но дальнейшее действие указывало скорее всего, что он из очень идейных комиссаров.

   Сообщение № 6. 16.10.2013, 17:15, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5274
профиль

Репутация: 851
Понравилось.

Атмосферность - целых три гриба :kz: по шкале Долли
персонажи - понятные, представляемые, целостные
читается легко, язык не напрягает кочками или корявостью
но не хватило сцены со Стрыгой, мало ее, мало...

   Сообщение № 7. 16.10.2013, 20:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Эпизод. Вырванный из войны, из жизни молодого парня.
Эпизод, на мой взгляд, ни о чем.
Красиво (хоть и не без ошибок), но слишком описательно.

   Сообщение № 8. 18.10.2013, 00:02, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Я прочитала и ощущаю неоднозначность.

Что любопытно, язык не без огрехов (кои отметил Айфрит). Лично меня больше всего накалило плохое решение ситуации с вкраплением польской речи. Ну и справедливости ради отмечу, что, по идее, думать Антон должен был в кавычках, а не в диаложном абзаце, начинающемся с тире.
При это рассказ из таких, где средства выразительности и выбор слов не просто так, шобэ красиво, а играют - на атмосферу, эмоции, действие, реалии. Примеры? Пожалуй.
1. Автор и без имён не позволяет нам забыть, что за эпоха выбрана, что за окружение. Но ассоциативный потенциал имён героев использует тоже. Бах - фамилия героя, названная в начале, задаёт верный тон восприятию. Дальше она не навязывается, но совершенно безвинно, казалось бы, сквозит имя Владимир, причём часто именно в полной форме, которое, в окружении уже известной нам инфы, вызывает ассоциацию с Лениным.
2. Вкусные вещи навроде вот какой:
Цитата
холщовый мешочек с остатками заплесневелого хлеба, который он и извлёк на свет божий

Считайте меня параноиком, но это неспроста. Хлеб - это вещь чуть ли не священная, то ли еда, то ли символ. Не в сегодняшней культуре. Но "хлеб" и "божий" рядом напоминают о значении, которое хлебушек имел для наших дедов, прадедов и более ранних предков. Ну и ребяток времён революции тоже.
Нет, я б подумала, что это кажется. Если б подобные вещи не встречались здесь часто.

Дальше идёт диссонанс восприятия между сюжетом и атмосферой. Потому что атмосферу тут накачали, вполне себе, послевкусие от неё осталось. Это не только языковые финтифлюшки, не только мистика. Тут предлагается столкновение старого и нового - революция с её переменами vs старые верования, резкие посоны vs дед, то бишь молодость и старость, если обощить и смотреть поверх голов. По логике вещей, идейная концепция тянет за собой столкновение в сюжете. Но всё малость вяленько, немножко даже с сюрным накуром. Нет единого стержня что ли, герои идут, и мы идём за ними. Зачем читателю это - яхз. Ну написано прикольно, потому идём. Информативных крючков нет. Есть, правда, э кайнд оф саспенс с таинственными глазами в пне и глюками, но он слабоват.
А потом ваще концовка. Разрешение противостояния. Если честно, мне показалось, что события можно было бы показать побольше, пшик, и эксплицитнуть ещё немножко происходящего. А так чего...
Свернутый текст
Владимиру кирдык, Антон нашёл папаху, в лесу воют волки.

Вывод? Прошлое и традиции нужно уважать, а не соваться к ним с дракой и бесцеремонными вопросами про наличие бухла.

Как-то так. Приду, пожалуй, к выводу, что это атмосферная и непустая вещь, написанная со вкусом и отсутствием событийной оси в сюжете.

   Сообщение № 9. 18.10.2013, 21:22, Azzza пишет:
Azzza ( Offline )
Из мира снов

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 7
Интересный рассказ в плане задумки и композиции. В качестве иллюстрации идеи подойдут пословицы вроде «в чужой монастырь со своим уставом не ходят» и «не зная броду, не лезь в воду». Уже первый эпизод с видением Антону женщины-змеи готовит читателя к наслоению мистической канвы древних верований на обыденный пласт реальности. Причем автор настолько умело сплетает в единый клубок вымысел и суровую правду жизни, что до конца не ясно: не являлись ли все последующие события в деревне плодом воображения главного героя? Могу предположить, что гг просто находясь под воздействием определенных почвенных испарений или просто от усталости и длительного перехода, отстал от товарища в лесу и прилег вздремнуть на поляне. В таком случае, все произошедшее можно рассматривать как сон.

В любом случае, интрига в рассказе была выдержана до конца. Другое дело, что воплощение задумки не очень качественное. Например, вызывают сомнения:

А) чрезвычайная агрессивность красноармейца Владимира по отношению к старику и его семье. Вообще, поведение Владимира выглядит не логичным. Неожиданно из весьма дружелюбного человека, каким Троцкий показан вначале, красноармеец превращается в абсолютного зверя, которому только дай повод, чтобы кого-нибудь убить. Опять же, никогда не поверю, что прошагав несколько дней по лесу, уставший и голодный, человек, сразу после обеда, вместо того, чтобы прилечь-вздремнуть, фактически без веских оснований станет стрелять в человека. А сразу же после убийства захочет изнасиловать женщину. Но, конечно, бывают исключения из правил…

Б) Паническая боязнь кота. Никогда не поверю, что прошедший кровавые бои, огонь и воду человек, так сильно испугается кошку, у которой трава в зубах застряла. И то, что у кота не видно было языка, когда он лакал молоко, еще не повод зачислять его в сверхъестественные существа.

В) Антон, попав в избу, сразу понимает «что что-то не так». Автор аргументирует это тем, что
Цитата
Что-то было в этой хате, во всей этой деревне, в которой - вдруг с лёгким испугом вспомнил красноармеец - они до сих пор не увидели и не услыхали больше ни одного человека. Что-то было не так.

В таком случае автору следовало было указать, что обойдя деревню, красноармейцы не встретили ни единой живой души. Лично у меня, исходя из описания, создалось впечатление, что хата с дедом была первым местом, куда попали солдаты.

Также встречаются языковые погрешности, в принципе небольшие.
Цитата
Владимир разъярился, точно дикий зверь, стал снова рвать и метать
- раз уже разъярился словно зверь, то «рвать и метать» явно лишнее.

Цитата
сгрёб девушку за локоть
- скорее, схватил, так как сгребсти в охапку за локоть не представляется возможным.

Стилизация выдержана неплохо и общие впечатления после прочтения рассказа положительные. Мне понравилось и не грех похвалить автора за труд.
Спасибо за рассказ!



   Сообщение № 10. 18.10.2013, 21:49, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Azzza, не могу я тут с вами согласиться, придётся вступиться за рассказ.
Цитата(Azzza)
чрезвычайная агрессивность красноармейца Владимира по отношению к старику и его семье. Вообще, поведение Владимира выглядит не логичным. Неожиданно из весьма дружелюбного человека, каким Троцкий показан вначале, красноармеец превращается в абсолютного зверя, которому только дай повод, чтобы кого-нибудь убить

То, что Антон смотрит на старшего товарища восхищённым взглядом, ещё не даёт повод считать Владимира хорошим человеком. Напротив, у него же типичная внешность подлеца: губы тонкие, глаза бесцветные, усмешечка ехидная, усы эти подозрительно большие:) Да и Антон вспоминает, что
Цитата
видел командира в бою — страшный то был человек, безжалостный и решительный

В общем, по этому описанию сразу понятно было - пробы на Владимире ставить негде.
А то, что он зверем оказался... почитайте Булгакова, Алексея Толстого, Бунина, Фадеева, Пикуля. Какие времена - такие и люди.

Цитата(Azzza)
Лично у меня, исходя из описания, создалось впечатление, что хата с дедом была первым местом, куда попали солдаты.

А у меня не возникло. Ничего в тексте на это не указывало. Да и долгое ли это дело - осмотреть деревушку из пяти-шести хат? Одного внимательного взгляда хватит.

   Сообщение № 11. 18.10.2013, 22:01, Azzza пишет:
Azzza ( Offline )
Из мира снов

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 7
Айфрит то, что командир был в бою безжалостным и решительным - вполне оправдано, так как, во-первых, он подает пример своим подчиненным (чтобы они не были в пылу сражения добренькими слюнтяями), а во-вторых - "на войне, как на войне" - или ты убьешь, или тебя положат.

Что же касается деревни, то автор сам себе противоречит- говорит, что кроме деда, солдаты никого не встретили, и тут же на сцене появляются его сын и невестка.

Но за замечания - спасибо, еще раз перечитаю, возможно, действительно что-то упустила.

   Сообщение № 12. 18.10.2013, 22:06, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Azzza, тут не просто безжалостный и решительный, тут пожёстче характеристика дана:
Цитата
страшный то был человек

и чуть дальше ещё
Цитата
Хотел Антон во всём быть похожим на старшего товарища. И в жестокости на поле боя, и в ненависти к врагу и всему вражескому

Вот, собственно, и к деду польскому он по-зверски отнёсся именно потому, что тот был врагом. Не тем, что на поле боя, но - идейным.

О, кстати, насчёт кота забыл с вами не согласиться:) Я бы тоже испугался, вот честно:)

   Сообщение № 13. 20.10.2013, 10:22, Dimalisk пишет:
Dimalisk ( Offline )
Макрельский Колдун

*
Маг
Сообщений: 311
профиль

Репутация: 62
- Так все хорошо - атмосфера и детали ужасно радуют.
Эпоха выписана живо, персонажи ей соответствуют,
правда все это революционное у них слегка неопределенно... ну это не так уж и страшно - просто автор живет далеко от тех времен.
- Атмосфера мистики, лесных нимф, затерянной деревушки с предками и котами... - чуть похуже, но тоже неплохо.
И столкновение двух миров - есть, старого, архаичного, мистически-колдовского с новым невежественным, танком вкатывающим все, не соответствующее диктатуре пролетариата - конфликт потенциально очень вкусный, но...
все эти узлы развязались весьма уныло =( "Ниочем"...
Мистика слишком уж прямолинейная оказалась, прилетела стрыга и выписала всем люлей... тьху...
(Или - перепили они, словили галюнов, одного зарыли, другому по башке надавали и в лес, к волкам утащили)
И зачем было к такому вести? И зачем было писать, и так умело и так кропотливо выписывать детали, героев и их взаимоотношения, атмосферу?
Алсо - и в чем смысел? Невежественные красноармейци сосут перед патриархальным колдовством? Плохо вламываться в дома и грабить и бить хозяев?
На деле же - все наоборот выходит,
но кара-таки приходит - не такая... прямолинейная.

   Сообщение № 14. 1.11.2013, 08:24, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Финал, тексту нужен полноценный финал, а не уход

   Сообщение № 15. 6.11.2013, 23:47, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: написано, в принципе, неплохо, хорошая попытка придать речи персонажей индивидуальности.
Мир: наша реальность, начало двадцатого века с фантастическими допущениями. Довольно оригинально для жанра фэнтези.
Герои: меня персонажи не убедили, они явно пляшут под дудку автора.
Сюжет: довольно стандартный: отстали от своих, заблудились, набрели на необычный дом. Ко всему ещё и много ненужной информации и даже персонажей. Есть логическая не состыковка: Харьковская область далековато от Польши.
Идея: хм... давайте жить дружно?
Общее впечатление: слабовато. Поначалу читать было интересно, но потом история скатилась в какой-то балаган и абсурд.

   Сообщение № 16. 7.11.2013, 18:47, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Что-то мне по душе не пришелся этот рассказ.
Да, он написан достаточно приятным языком, да он атмосферный и с реалиями всё весьма удачно, но вот первую треть, например, мне было читать форменно не интересно. Середина немного подцепила. Момент с приходом молодых яркий и жестокий. Но потом автору уж совсем, видимо, надоело писать. Т.е. у нас, значит, кульминация - прибывает стрыга! И что мы видим? Только описание. Какое-то жульничество. Конец откровенно разочаровывает.
Я думаю, автор умеет писать, и умеет вполне хорошо, но для меня в этом рассказе выстрелила только техника.

   Сообщение № 17. 15.1.2014, 18:29, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Мне понравился слог, в остальном - слишком много несуразиц. Красноармеец, через слово матерящийся и врывающийся в хату с винтовкой, - верю, поминающий при этом Господа Иисуса и крестящийся (аж два раза!) - нет. Хотите ввести неоднозначного персонажа? Дайте объяснение его поступкам, а то без них он выглядит как грубо наструганная окрошка. Не вижу логики. Антон то выглядит максимум лет на 12-13 (по складу мышления), то вдруг оказывается, что у него жена есть и ему женщина надобна. :weird: В то, что Антон потерял винтовку и Владимир его не ругал, - тоже не верю. В общем, надуманно. И блестеть-блистать похоже звучат и значат примерно одно и то же, их лучше рядом не использовать - некрасиво выглядит. Но потенциал у автора есть, и это хорошо. :pivo:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2013» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика