RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> «Ритуал для доктора Маллигана», Обсуждение. Осень 2013
   Сообщение № 1. 13.10.2013, 21:49, Призрак Форума пишет:
Цитировать сообщение
Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Ритуал для доктора Маллигана»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/ritual_malligana/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 14.10.2013, 21:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Понравилось все, кроме концовки
хороший язык, интересно обыграны египетские верования
очень понравились моменты, описывающие нюансы в общении мужчины и женщины; вообще, герои симпатичны и "правильные" в отношении их образов (причем - все)
не поняла, правда, в чем необходимость описания сцены
Свернутый текст
в магазине

но концовку ожидала другую... да, более предсказуемую и банальную, но уж больно упорно весь текст вел к ней :smile:

PM
   Сообщение № 3. 15.10.2013, 09:08, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Это не рассказ - это киносценарий, ооооочень ужатый, с перечислением сцен, но ни в коем разе не с должным их раскрытием. Все произведение выполнено в стиле "галопом по европам". Смерть избранника (и нечаянное знакомство с братом), тут же резкий переход к продолжению дела брата, какие то странные намеки на то, что выживший - не есть цельная личность (в дальнейшем это дораскрывается только в финале, и то, лишь для того, чтобы хоть как то произведение завершить), разом разгадки всех великих тайн, все как то в лучших традициях детского сада у них получается и раскрывается, внезапно доктор и истинная леди обретают навыки профессиональных воров и втихую тырят что им надо, и т.д. и т.п.. Все это на фоне достаточно скудного языка изложения, такое ощущение, что читаешь плохенько переведенное произведение, так же при этом в произведении НЕТ персонажей, так как герои предпринимают действия АБСОЛЮТНО не свойственные их характерам. Так же в произведении присутствует великое множество структурных ошибок: был заявлен отец, но роли своей он толком не отыграл, такое ощущение, что ему просто тупо плевать на то где пропадает его дочь, мертвый брат не является частью ритуала - он декорация и не более того, никакой значимости его присутствия, сцена с похищением маски по большому счету не нужна, потому как кусочек объема она конечно и отжирает, но структурно эти сверсхскоростные перепетии в сюжете тупо не нужны - они не сюжетны. Ну и последнее - простенько все как-то, игра в поддавки, а не произведение.

PM
   Сообщение № 4. 16.10.2013, 10:41, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 3395
профиль

Репутация: 259
Есть пара занимательных, но не острых моментов. В целом стилистика причесана.

Однако история затянута. На первых нескольких страницах действие еле ползет, поскольку ему мешает толстое брюхо экспозиции, далее повествованию так и не удается подняться на ноги.

Основной сюжет, а точнее, то, что можно назвать этим словом, характеризуется слабой мотивацией. Это безжизненный набор плохо рассказанных шаблонных эпизодов, которые теряются в тумане бессмысленности.

Ярко выраженного главного героя нет. Также нет и серьезного конфликта, которым можно было поддерживать интерес к происходящему. Характеры не раскрываются во всей полноте и никак не развиваются, отсюда тусклые диалоги. Абсолютно отсутствует понимание внутреннего мира героев и окружающего их общества, в результате в рассказе дейсвуют бледные тени врачей, алхимиков, египтологов.

В общем, не рассказ, а безликая штамповка.

PM
   Сообщение № 5. 16.10.2013, 17:30, Штурман пишет:
Штурман ( Offline )
Цитировать сообщение
Эскадрилья "Ночные ведьмы"

*
Магистр
Сообщений: 587
профиль

Репутация: 91
Уважаемые критики уже попинали рассказ предостаточно, поэтому на слабых местах останавливаться не буду, а перейду сразу к тому, что понравилось.

Язык. Грамотный, разнообразный, легко читаемый (почти везде :) Чувствуется рука опытного автора.

Сюжет. Египтология - не избито (до потери сознания, имею в виду, как некоторые темы), и вызывает интерес экзотичностью.

Персонажи. Практически убежден, что добавь автор героям эмоций и реакции не только внешней, но и внутренней на реплики "соседа по сцене", объемность персонажей увеличилась бы без труда. Общее впечатление по ним - словно наблюдаешь за происходящим из-за прозрачной ширмы, и отдерни ее - услышишь и увидишь больше.

Финал. Открытостью. Пошла ли на пользу "добавка" Джонатану? Осенили ли его знания лишь из дневника или вообще? Также думается, что отношения героев после этой ночи изменятся в романтическую сторону - но кто его, автора, знает.

Позабавило: случайная или нет аллюзия на "Троих в лодке": сцена у торговца - сцена "Черепа! Поглядите на черепа!" Правда, герои Джерома отделались меньшими финансовыми потерями :)

PM
   Сообщение № 6. 17.10.2013, 11:33, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Читать этот рассказ мне было приятно и интересно. Написан хорошим грамотным языком, заданный стиль выдержан от начала и до конца.
Мне понравилось следить за тонкостями отношений героев, ловить их изменения по ходу сюжета. Порадовало, что именно "ловить", а не читать жирным шрифтом.
Плюсом стала неожиданная концовка,
Свернутый текст
потому что ожидался один из двух вариантов, но оба меня, наверное, расстроили бы. Хорошо, что у автора нашелся третий.

Понравилось внимание к реалиям: упоминание настоящих локаций Англии и отсыл к реальной египетской мифологии.
В общем, произвело хорошее впечатление, надеюсь, у героев потом всё будет хорошо.

Цитата(Штурман)
Практически убежден, что добавь автор героям эмоций и реакции не только внешней, но и внутренней на реплики "соседа по сцене", объемность персонажей увеличилась бы без труда.


Мне кажется, что для рассказа в духе викторианского романа это было бы излишним. Герои ведь достаточно показаны изнутри там, где они что-то думают и переживают. После каждой реплики толкать ещё и их эмоции - оно и в принципе избыточно, и для стиля, использованного здесь, неуместно. Тем более вы и сами говорите о том, что внешняя реакция присутствует, разве не здорово именно по ней догадываться о том, что же чувствуют герои?

PM
   Сообщение № 7. 17.10.2013, 12:04, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Приятный рассказ.
Из шерховатостей лишь сцена с похищеним маски (пропажа была бы сразу обнаружена) и невразумительный финал.
Но впечатление всё равно положительное.
Спасибо, автор.

PM
   Сообщение № 8. 17.10.2013, 13:24, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Цитировать сообщение
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
"Качественный" - слово, в последнее время замыленное от частого употребления к месту и не к месту, но рассказу в первую очередь хочется дать именно такую характеристику. Это качественное, хорошо проработанное , стильное и внимательное к деталям произведение, выдержанное в единых тонах. Очень удачно выбрана и локация, потому как от самого текста прямо-таки веет английскостью.
Характеры главных героев, Эстер и Джонатана, раскрываются больше не в авторских описаниях, а глазами самих персонажей, в их мыслях друг о друге. На мой взгляд, это удачное решение, которое можно назвать главной фишкой рассказа.
Сюжет не потрясает воображение, но не статичен и развивается ровным темпом, не притормаживая и не несясь сломя голову, так, что за ним не уследишь. Концовка прекрасна и закономерна
Свернутый текст
, вот скажите те, кто так ждал воскрешения Тео - а что бы потом герои делали с образовавшимся любовным треугольником?

В общем, рассказ мне понравился.

На закуску - пара замечаний.

Цитата
Пальцы мисс Хэвиш легли на сгиб его локтя. До дома на Тайт Стрит они пойдут вместе.

Глагол будущего времени (по-моему, единственный на весь рассказ) смотрится в тексте белой вороной.

Цитата
глаза замерли в одной точке

Лучше бы, наверное, звучало "взгляд замер".

И ещё. Сцена, где Джонатан со злости разбивает руку о дверной косяк, показалась мне слегка нелогичной. Мало того, что Джонатан в рассказе показан человеком по меньшей мере рассудительным, не склонным к бурным эмоциям, так ещё и руки - они для хирурга, как ноги для волка, с ними следует обращаться бережно.

PM
   Сообщение № 9. 17.10.2013, 13:40, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Айфрит
на скрытый вопрос ответ:
Свернутый текст
ну, есть несколько разных вариантов: убил бы их, или тут бы и снова умер, или покусал бы всех, или вышел на улицы как Зло...

PM
   Сообщение № 10. 17.10.2013, 15:26, AndreyKazurov пишет:
AndreyKazurov ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 43
Ску-у-у-учно. Нет, правда. Даже для викторианской Англии, с ее туманами, дождями, овсянкой и заливным угрем. Даже дискусс про бешенство разводить не хочется.
Самое нечто - это концовка. С ходу вырисовывается сразу несколько вариантов, но нет. У героев неожиданно
спойлер
происходит облом, они печально кивают и растворяются в закате, взявшись за руки. Ваш бобик сдох, но вы можете его оставить. Где отчаяние, досада, вполне логичная после всех затраченных усилий? Где терзания героини по поводу возможного в будущем любовного треугольника?
Лично я задумку автора не понял.
И да, мне понравился новый судья Дредд, но дело не в этом. И да, я готов держать пари о половой принадлежности автора)

Напомню, что это ИМХО. Да и пойду, пожалуй, попью чайку в кресле да послушаю как мой сосед мучает скрипку. Dixi.

PM
   Сообщение № 11. 17.10.2013, 15:59, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 3395
профиль

Репутация: 259
Цитата

AndreyKazurov

Самое нечто - это концовка. С ходу вырисовывается сразу несколько вариантов, но нет. У героев неожиданно


согласен. Я может и выше высказался слишком жестко, но тут ты прав на все сто.

Основной зачин в рассказе - это брат и его оживление. Но его не происходит, вместо этого герой обретает любовь.

Кто ж так делает? Если основная тема любовь - об этом сразу в начале нужно было заявлять. А не манить читателя Мумией, а в место нее подсовывать Любовь.

PM
   Сообщение № 12. 17.10.2013, 17:45, Штурман пишет:
Штурман ( Offline )
Цитировать сообщение
Эскадрилья "Ночные ведьмы"

*
Магистр
Сообщений: 587
профиль

Репутация: 91
Цитата(Heires$)
После каждой реплики толкать ещё и их эмоции - оно и в принципе избыточно

А я и не призываю после каждой! А под внешней реакцией подразумевал

Цитата
нетерпеливо мотнул головой,  плотнее поджала губы, резко дёрнул головой и т.п.

- чисто физиологическая реакция. "Щелкни лошадь по носу - и она дернет хвостом" - или как там у классиков?

Эмоций мне мало - хотя бы выраженных в речевой характеристике героев. По мере развития событий отношения между ними меняются, что не может не отразиться на их речи. Но не отражается. Поэтому в чувства их не веришь. В сотрудничество - да. А в чувства - нет.

PM
   Сообщение № 13. 17.10.2013, 17:58, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Штурман

Ну, мне кажется, тут стоит говорить о том, что для них обоих чувства друг к другу несколько запретны. У неё умер без пяти минут жених, а для него Эстер - возлюбленная покойного брата. Мне кажется, они даже себе не признаются в том, что это нечто больше, чем просто сотрудничество. А вот через жесты как раз и видны истинные чувства, которые нарастают.
Допускаю, конечно, что это особенность женского восприятия:)))
Но, начни автор писать "И тут Джонатан подумал, что и дня теперь не может прожить без этой женщины" - это уже был бы дешевый романчик))) Утрирую, конечно, но здесь, имхо, эта чопорность, сдержанность уместна. Англия же, да и время такое. Вполне в духе.

PM
   Сообщение № 14. 17.10.2013, 19:01, Штурман пишет:
Штурман ( Offline )
Цитировать сообщение
Эскадрилья "Ночные ведьмы"

*
Магистр
Сообщений: 587
профиль

Репутация: 91
Цитата(Heires$)
Допускаю, конечно, что это особенность женского восприятия:)))

Читать между строк - женский трейдмарк :))))))

Цитата(Heires$)
"И тут Джонатан подумал, что и дня теперь не может прожить без этой женщины"

Неененене! Только не это! :eps:

Короче, сейчас скажу мудрую вещь.
Сколько людей - столько и мнений ::D:

PM
   Сообщение № 15. 18.10.2013, 12:54, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Финал почти красив))) В общем и целом все относительно логично, досыпать обоим мысленных переживаний и реакций на происходящее вокруг и будет весьма. Думается, ваще можно начать с ужасов их первой брачной ночи, а остальное запустить во флэш-бек))) Но это если перевести все в жесткую готику))) А для выбранного стиля все, как по мне, более-менее на уровне.

PM
   Сообщение № 16. 18.10.2013, 14:16, say пишет:
say ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 65
профиль

Репутация: 7
Вот черт, читаешь-читаешь, они и рука об руку пошли и вдруг! бац! ба-бах! Тео мертв. Такие приемы хороши в кино, да и то...
Упоминание о Египте - антураж, не более, дань моде, так сказать.
Повествование мне показалось излишне сухим, события развивались в одном темпе, что бы не происходило. Напомнило что-то из просмотренного-прочитанного, и чисто авторской фантазии здесь нет. Приключенческий рассказ-коих-много. Финал даже увел на спад, феерии не произошло. Отец остался ружьем, что не выстрелило.
Между тем, читалось легко, с интересом.

PM
   Сообщение № 17. 20.10.2013, 22:47, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
не поняла, правда, в чем необходимость описания сцены
в магазине

Сцена в магазине, точнее ее детальное описание вызвало недоумение. Зачем так подробно? если бы Джонатан уступил продавцу и спустился в подвал, а там неожиданно оказалась бы вещь подходящая для ритуала. Тогда бы сцена в магазине смотрелась бы хорошо.

Цитата(Heires$)
Плюсом стала неожиданная концовка,
потому что ожидался один из двух вариантов, но оба меня, наверное, расстроили бы. Хорошо, что у автора нашелся третий.

Автор намекал на такую концовку :smile:
Цитата
Как он посмел? Как мог умереть, оставив его – Джонатана – одного? Получеловеком.

Я такой финал держал в уме, только думал, что Тео воскреснет,а Джонатан исчезнет.

Свернутый текст
Цитата
– И что ты получил? Пару записей в своём журнале? Тео мёртв.(!)

– Теперь это не имеет значения! – нетерпеливо мотнул головой Маллиган. – После того, как я прочёл его журнал… Возможно, вы не поверите мне, но там записан секрет бессмертия. Хотите – считайте меня безумцем. Я собираюсь вернуть жизнь брату.(!)

В конце каждого предложения напрашивается восклицательный знак. "Тео мёртв!" "Я собираюсь вернуть жизнь брату!"


PM
   Сообщение № 18. 31.10.2013, 13:50, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 825
профиль

Репутация: 207
Мне читать было интересно.
Непривычная для конкурса фэнтези обстановка, конечно, играет свою роль, и выделяет среди конкурентов, но одной обстановки мало. И ее здесь гармонично дополняет сама атмосфера. Дух викторианского триллера с элементами ужастика передан, имхо.
Язык для меня суховат, но учитывая, что при этом вполне грамотен, можно предположить, что это стилизация под литературу того времени.
Сюжет в целом внимание удерживает, хоть и несколько авантюрен (в не самом хорошем смысле слова) и мелодраматичен (в хорошем, как ни странно).
Мораль присутствует, и концовка вполне логична, рассыпанные по тексту намеки я заметил - возможно, их даже слишком много было, лол. Разве что очень сжато получилось, идея должна раскрываться полнее.

Но серьезные недостатки тоже есть.
Темп текста очень быстрый, из-за чего многие сцены оставляют по себе впечатление недораскрытых. Особенно это прослеживается в диалогах. Реплики по большей части короткие и самые теоретически (сюжетно) нужные, потому возникает ощущение неестественности, я такие разговоры в реальной жизни - даже не современной (а может, и тем более...) - слабо представляю.
Слишком велика пропасть между главными персонажами и второстепенными. Отец главной героини, продавец в магазине, коллекционер - никаких деталей, позволивших бы мне их запомнить, у них не было. Мать и дочка в одном эпизоде вообще умилили. Сами по себе они вполне в духе жанра - но как минимум в повести, а для рассказа такие сценки - непозволительная роскошь. Не умножайте сущностей сверх надобности и все такое.
Ну, и субъективно, пожалуй - очень быстро и как-то обыденно-брутально умер Тео. Переход между этими двумя сценами меня смутил заметно.

В целом - вполне симпатично. Работа-финалист, по-моему. Но в большем размере смотрелось бы лучше.

P.S. А, и да, очень-очень советую поиграть в Машину для свиней. Читал, и прям некоторые моменты перекликались атмосферно странным образом.

PM
   Сообщение № 19. 1.11.2013, 00:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Свернутый текст
Рассказ с первых же строк отправляется в шлюзы с вердиктом "кусок говна". Почему:
Цитата(первый же кусок)
Самый высокий, склонившись над неподвижным телом, держал в руках пилу. Эстер не сразу узнала в нём Теодора – напряжённые плечи, плотно сжатые губы, пара глубоких складок между бровями – он был совсем не таким, когда пил чай с ней и её отцом.
Доктор Маллиган, не оставляя своего занятия, едва поднял на Эстер бледно-голубые глаза.
– Выйдите вон.
Фраза была такой же чёткой, резкой, как и движения его рук. Пила вгрызлась в чёрную от гангрены ногу человека на столе. Зубцы отвратительно скрежетнули по кости. Тело дёрнулось, державшие его люди крепче сомкнули пальцы. На фартуке хирурга процвели красные пятна, они расползлись перед глазами мисс Хэвиш, слившись в сплошную пелену. Эстер покачнулась, покачнулся пол.

Всё это вызывает фэйспалм. Я рекомендую автору поглядеть на вот это (ACHTUNG, видос, шокконтент). Ну или загуглить в гугл-картинках слово "гангрена". Я вам гарантирую, господа, приступы панических атак при просмотре.

Цитата
Теодор в ужасе прятал лицо от света, шарахался от чашки с водой, а потом в бреду выкрикивал угрозы или скалил зубы, пытаясь напасть.

*пожал плечами* похоже на бешенство. Пристрелить.
Цитата
Пройдя половину Тайт Стрит, мисс Хэвиш замедлила шаг. Маллиган был привычно груб, и эта его манера общения как всегда сбивала с толку. Эстер забыла сказать, что вернётся за тетрадями около семи утра, перед тем, как проснётся отец.

сразу видно к чему всё идёт.
Цитата
– Послушайте меня, я действительно хотел узнать, что за болезнь поразила брата. Хотел доказать, что это не проклятие, порча или что там ещё придумал ваш отец. Я оказался прав. Обычное бешенство. Теодор проявил небрежность во время вскрытия.

LOL.
Цитата
– Как вы думаете, можно использовать этот медальон как третью оболочку Ба? Правда, понятия не имею, откуда он взялся, но Теодор был с ним неразлучен.

LOL
Цитата
Выставленная на всеобщее обозрение гипсовая маска покоилась в открытой шкатулке из сандалового дерева.
– Каким же образом вы заинтересованы в жемчужине моей коллекции?

LOLWUT???


Как я понял, креатив, который невероятно унылым образом и в невероятно быстром темпе, отчасти скрадывающем невероятный тупизм многого из происходящего, повествует о двух братах-близнецах, двух половинках, одна из которых врезала дуба, а вторая страдала фигнёй. Финал, в котором уцелевший брательник обретает покой и примиряется со смертью своего братана, и оживляет его мысли и чувства в себе - закономерен.

Если бы ещё автор мог об этом НАПИСАТЬ так чтобы я поверил в этот дикий маразм. Чуточку больше чувств. Чуточку лучше описания. Чуточку более достоверные действия. Чуточку деталей тут и там. Чуточку штрихов к портретам. Чуточку соли и перца. Чуточку мифологии. Супчег готов.

Что хорошо: Не так отвратительно как два предыдущих раза, слава богу. Мне даже нравится идея и отчасти - что нам тут не пытаются мылить глаза стилизациями. А может и пытаются, но у меня уже глаза замылились.

Что плохо: чтобы ЭТО было похоже на классику 19го века, автору нужно почитать классику 19го века и подумать где он облажался.

Вердикт: суп из топора. Мало соли, мало перца, мало картошки, мало морковки, мало мяса, мало укропа, мало петрушки, зато есть топор и вода, остальное притянуто за уши.

PM
   Сообщение № 20. 5.11.2013, 09:00, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: написано хорошо, но вот иногда не удаётся до конца передать образы.
Мир: если я правильно понял то это Британия викторианской эпохи с одним фантастическим допущением. Для этого конкурса, это довольно необычный мир, и это хорошо.
Герои: прописаны хорошо, есть характер, есть мотивация и есть рост.
Сюжет: нельзя сказать, что слишком уж оригинален, но исполнен достаточсно хорошо. Однако финал выглядит несколько сумбурно, я не до конца понял, что же там произошло.
Идея: мне кажется идею я понял, правда не сразу. Ритуал нужен был не для того, чтобы воскресить мертвого Миллигана а для того, чтобы по настоящему начал жить Джонатан Миллиган.
Общее впечатление: хорошее. Рассказ конечно не впечатлил, но определенно понравился. Есть несколько недостатков у текста, но в основном он оставляет хорошее впечатление.

PM
   Сообщение № 21. 6.11.2013, 13:17, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Читалось с интересом. Всё достаточно стройно, штриховочка, акценты... Но вот для меня несколько суховато.. Не хватило какой-то изюминки эмоций. Дух викторианских романов витает, но в их стилистике больше вкуса - к чувству.
Если сравнивать, "Ворон" козырнее, даже не моргнув глазом.
А вообще необычное для Пролёта чтиво, чем и порадовало.

PM
   Сообщение № 22. 18.11.2013, 00:39, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Хочу внести поправочку в свой камент. Читала Ритуал в числе первых, вместе с Вороном (который-таки да, "делает" Ритуал не моргнув глазом), Рыбой и мясом, Оживи-огнём - названия, которые зацепили, плюс ориентировалась на уровень прошлого Пролёта, ожидая в дальнейшем крутых и мега-нереальных штук. Сейчас, дочитывая финалистов, должна признать, что рассказ смотрится достаточно выгодно. Перед голосованием ещё раз пробегусь по строчечкам;)

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Тут у нас мистический рассказ.

Исполнено хорошо, нареканий никаких. Сам стиль несколько холодный и отстраненный. Словно писалось от лица Джонатана. Но ведь писалось от третьего лица? Почему тогда у меня ощущение, что от текста несет тем самым формалином из рассказа. Не очень он живой, этот рассказ. Но написан, повторюсь, достойно. :respect:

Я так понял, схлопнулись близнецы? Хм... :confuse: А смысл? Показать, что ушедшего не вернешь? Идея в рассказе какая-то мутноватая.

В общем не знаю, не знаю. Восторга нет. Разочарования нет. Равнодушие есть. Как-то так.


PM
   Сообщение № 24. 5.12.2013, 16:31, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Написано хорошо. Достаточно точно, на мой вкус, передана Англия времен Конан Дойла, когда точные науки соседствовали с модой на оккультизм. Впрочем, и сейчас... вычитка радует, язык в меру образный, без корявостей, по крайней мере мой глаз ни за что не зацепился. начало интригует, образы героев, считаю, тоже получились. Проблемы с сюжетом и особенно с концовкой, на мой взгляд.
Идеи, несомненно, наличествуют (не хвататься за ушедшее, мрачные суровые парни с плохой репутацией не всегда плохи, и вообще не спеши судить людей), но с событиями соотнесены не очень. Финал, на мой взгляд, практически отсутствует. Ключевое событие - ритуал. К нему готовятся полрассказа, с ним связаны надежды и сюжетные перипетии, и что? Ну ок, герой получил знания брата... разве знания волновали героев и вместе с ним читателя? Разве дали они что-то герою и читателю прямо сейчас. Получил он их, говорит мне автор. ага, киваю я. Ну и? Ну и утро, отвечает он мне. Жизнь продолжается. Киваю - ага...
Финал не стал яркой точкой, а ведь это очень важно для впечатления от рассказа.
Кроме того, описание ритуала показалось мне не выстрелившим ружьем. Очень просто и точно герои обо всем догадались. Я ожидал, что где-то в трактовке ошибка, и, скажем, к "жрецам" надо было обратиться не за маской, а за каким-то символом веры, и обыграть это как-то...
В остальном впечатление благоприятное.

PM
   Сообщение № 25. 7.12.2013, 12:02, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1301
профиль

Репутация: 180
Очень хороший рассказ об отношениях между людьми в антураже Англии 19 века. Aeirel ругается на матчасть, а мне нормально. Считаю, что атмосфера создана, как для любительского конкурса и формата "до 40", более чем. Очень хороший язык, характеры героев раскрываются через поступки, а не через топорное перечисление. Автор настоящий мастер отношений и один из моих фаворитов на конкурсе.

Многие, по-моему, не поняли финал просто потому, что читали невнимательно, без погружения. В конце Джонатан получает не только знания покойного брата, но и всё остальное, чего ему так не хватало для полноценной жизни: умение сопереживать, чувствовать собеседника, нежность. Посмотрите на то, как в момент наивысшего эмоционального напряжения он находит слова утешения для Эстер и она на них реагирует вполне определённым образом. Если это не красиво, то я и не знаю, что тогда красиво.

В рассказе вообще нет лишних сцен, поскольку интрига с поиском и похищением маски нужна была для того, чтобы показать, как меняется отношение Эстер к Джонатану еще до ритуала. А заодно еще раз подчеркнуть аутичность брата (тут прямо просится на язык модный нынче синдром Аспергера) до риутала.

Повторюсь, автор может и не понимает чего-то в медицине и истории, но в отношениях между людьми сечет так, как большинству прокомментировавших и не снилось. А ради чего еще мы читаем художественную литературу, как не для постижения всех тонкостей человеческих отношений? Для истории есть мемуаристика, архивные документы, подкасты типа "Теории заблуждений". Для медицины - учебники и, опять же, мемуаристика. А вот художественная литература это именно это. ОНО.

Реквестую появление автора в комментариях после конкурса, хочу дружить домами, вот это вот всё:)

PM
   Сообщение № 26. 7.12.2013, 12:36, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Shadowdancerrr!
Цитата
– Я должен поблагодарить вас, мисс Хэвиш. У меня одного ничего бы не получилось. Вы оказались не такой, как я думал.
– Могу сказать то же самое о вас, – Эстер улыбнулась, смущённая неожиданной приветливостью мистера Маллигана.
– Не стоит, – его тонкие губы так и не изогнулись в ответную улыбку.
Дело в том, что этот момент для меня уже послужил достаточной точкой в том, о чем ты говоришь, в изменении героев и отношения между ними, задолго до финала. А финал лишь пририсовал к этой точке красивую завитушку. ИМХО.

PM
   Сообщение № 27. 7.12.2013, 13:32, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1301
профиль

Репутация: 180
Цитата(Higf)
Дело в том, что этот момент для меня уже послужил достаточной точкой в том, о чем ты говоришь, в изменении героев и отношения между ними, задолго до финала. А финал лишь пририсовал к этой точке красивую завитушку. ИМХО.


А я увидел в этом красивый реверанс со стороны автора в сторону реализма. Мол, пара лет в терпеливых женских руках и Джонатан станет похож на человека. Но финал значительно ускорил процесс и углубил. Это как если бы вместо деревянной ноги у человека настоящая выросла.

PM
   Сообщение № 28. 18.12.2013, 23:43, Dr Morbid пишет:
Dr Morbid ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 88
профиль

Репутация: 19
Очень, очень атмосферная история.
Настроенчески четко ложится в детские впечатления от прочтения "Открытия Раффлза Хоу" и "Острова доктора Моро" - и гораздо более поздние ночные страхи, вызванные запоздалым - увы и ах, но так случилось - прочтением рассказов Лавкрафта.
Эмоциональная сдержанность персонажей, скупость и лаконичность описаний, постоянное явственное присутствие лондонских туманов в тексте - все это очень и очень в духе и букве викторианской прозы и наиболее удачных стилизаций под нее.
С учетом лавкрафтианского дискурса истории, концовка могла бы быть куда более кровавой и натуралистичной - но автор с достоинством справился с соблазном устроить в финале грандиозную расчлененку, даже если и имел таковое намерение первоначально)
Очень сбалансированный и спокойный текст, в котором приключения и эволюция духа героев с успехом заменяют все телесные приключения, которые оказались бы необходимы - избери автор иной объект для стилизации.
Но нам повезло)

PM
   Сообщение № 29. 22.12.2013, 06:18, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Цитировать сообщение
Силы Зла

*
Архонт
Сообщений: 1730
профиль

Репутация: 201
Викторианская Англия - это здорово и вполне оригинально для Пролета. И это плюс для рассказа, хотя микс "Англия + древний Египет" и вызывает у меня сильнейшие ассоциации с рассказом "Номер 249" Конан Дойля (кто не читал - немедленно ознакомьтесь, ибо произведение шикарное).

Итак, мы имеем довольно занимательную историю о человеческих чувствах. Действительно, в рассказе присутствует и квест по поиску маски, и подготовка к проведению загадочного ритуала, но главный-то упор автор несомненно делает на отношения между людьми - и это здорово. Характеры персонажей (особенно доктора) прописаны достаточно достоверно.

Пару слов о недостатках. Во-первых, это конечно же эпизод с кражей маски. Это авторский произвол, господа. Я совершеннейшим образом не представляю, как это Эстер могла бы свистнуть маску из-под носа хозяина, так ею дорожившего. Вообще, весь это эпизод считаю лишним в рассказе. зачем он? Можно было как-нибудь попроще маску достать, чтобы не приходилось героям прибегать к помощи автора.

Во-вторых - уверен, что в занимательной медицине есть косяки (ага, полистал отзывы - Эйрел уже прошелся, хех). Ну, это не самое страшное, конечно... но отметить стоит.

А теперь главное, что мне не понравилось: финал. Всё так долго готовилось к нему (и даже рассказ был назван в честь финального действа) - а в итоге окончилось пшиком. Нет, финал закономерен - однако елки-палки, у героев ничего не получилось - и они буквально пожали плечами, взялись за руки и ушли в туман. Что это, блин, такое было? Все равно что пианисту сыграть чисто сложное произведение и залажать на последних аккордах. Я-то ожидал каких-нибудь высоких слов, какой-нибудь умной, философской фразы, резюмирующей мораль - однако вместо этого получил "давайте уйдем отсюда". Сознания братьев слились? Пффффф. С кем не бывает?

Они так готовились, столько старались чтобы оживить погибшего - а в итоге нацепили покерфейс и свалили по-быстрому. Не, я таких концовок не одобряю. А все ведь было так неплохо...

PM
   Сообщение № 30. 22.12.2013, 11:35, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Ух, хотелось, честно говоря, продержаться подольше, но, увы, не вышло.
Спасибо всем тем, кто оставил комментарии (особенная благодарность тем, кто оставил хорошие - прямо бальзам на душу).
Позвольте, не буду отвечать лично, скажу по общим тенденциям, которые тут наметились.

Что касается недостаточной эмоциональности, то тут я никак не могу согласиться. Жанр всё же обязывает не выливать на читателя потоки переживаний персонажей. В больше степени они выражаются жестами, поведением. Те, кто это "прочитал", кажется, не жаловались на недостаток эмоций.

Сомнения на счёт заражения бешенством: тут всё сложнее... на будущее мы, наверное, немного перепишем этот момент, но вообще, насколько удалось нагуглить, бешенством при вскрытии заразиться таки можно. Т.е. придумка не с потолка. Допускаю, что это не так просто, но возможно, либо лгут уже источники, ну тогда пичалька.

Эпизод с маской: Да не на глазах же)) Дворецкий и лакей выпроваживали Джонатана, т.е. их не было в кабинете. Сам хозяин дома стоял в дверях и наблюдал, как доктора Маллигана волокут к выходу из дома. Т.е. стоял спиной к столу, возле которого находилась Эстер. Следовательно, девушка осталась в комнате практически одна без присмотра. Маска была в ЗАКРЫТОЙ шкатулке, т.е. она быстро открыла, взяла маску, спрятала под шаль и закрыла шкатулку обратно. Для этого не нужно никаких воровских навыков. И, собственно, так как шкатулка была закрыта, пропажу сразу же не обнаружили. Однако обнаружили достаточно быстро, о чем свидетельствует появление полисмена в финальной сцене.

А вот концовку, пожалуй, особо защищать не буду. Верю, что можно было сделать её лучше. Однако мы столько над ней трудились и переписывали, что я думаю, дело уже в самой задумке, т.е. при исходных данных это был оптимальный вариант. Всякие зомби, демоны и прочие феерии были явно не из этой оперы. А так герои всё же не остались с пустом. Они оба поняли, что гоняться за прошлым - это неправильно, и вместе пошли в будущее. Джонатан понял для себя, что и один может быть цельным человеком, приспособленным к жизни. По-моему, вполне себе обретения.
Где-то там выше проскальзывало, что они легко отступились, на это я могу отослать к моменту перед началом ритуала. Они оба уже поняли, что и затевать не следовало... так что неудача скорее их обрадовала, ведь такое мероприятие не могло кончиться ничем хорошим.

Как-то так...
Рада, что нашлись те, кому этот рассказ понравился, кто за него проголосовал. Спасибо вам:)

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика