RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Тысяча лет и один день, Обсуждение. Весна 2013
   Сообщение № 1. 3.5.2013, 10:56, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Тысяча лет и один день»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/tales/2013_vesna/Tysiacha_let.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

PM
   Сообщение № 2. 3.5.2013, 16:48, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 825
профиль

Репутация: 207
Простая и симпатичная, если не присматриваться, сказка. Грамотно написана, вызывает ощутимые эмоции. Интересны ответы на вопросы эльфа.

Из объективных минусов: тавтологии в нескольких местах, еще в некоторых - неестественные слова и фразы, будто автор написал первое, что в голову пришло. Например, "эмоциональном порыве" в концовке.

Из субъективных минусов: описать мудрое и прекрасное существо, а затем убить его в тексте - это путь наименьшего сопротивления. Ясно, что его будет жалко, но это, большей частью, - не заслуга автора. А еще - подобные истории я уже видел, и в этой нет никакой яркой детали, которая позволила бы мне ее запомнить.

PM
   Сообщение № 3. 4.5.2013, 04:08, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Цитировать сообщение
Силы Зла

*
Архонт
Сообщений: 1730
профиль

Репутация: 201
"Тысяча лет и один день" это:

- Изящная история
- Единорог и Эльф
- Интересная идея

Неплохой рассказ. Эта идея мне по нраву. Действительно, когда живешь тысячу лет и один день, у тебя накапливается достаточно опыта чтобы было чем поделиться с другими. И вопросы хорошие; красивая получилась история, изящная такая. Автор, спасибо.

PM
   Сообщение № 4. 4.5.2013, 14:44, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Удивительно мягкая, философичная история.. о светлом уходе, где нотки грусти в финале венчает маленькое чудо.
Улыбка на губах, спасибо автору)

Небольшие ремарки автору на заметку:
Цитата
Где прольется кровь единорога – там будут цветы. Где единорог умрет – возникнет сад, где существа найдут радость.

Третье "где" уже тавтология, а не усиленный повтор. Можно попробовать второе "там". Где ... – там будут цветы. Где ... – возникнет сад. Там существа найдут радость.
Цитата
Собственно, и выбирать-то особенно не приходилось

Соб..енно... и ..соб-енно - аллитерации лучше избегать, когда она не придаёт звуковую выразительность.
Цитата
Над головами друзей продолжала свое боязливое мерцание луна.
Эльф послушно вздернул свой острый нос к небу..

"Свой", "самый" - сорняки. Иногда они нужны, но часто - лишние.
Цитата
Единорог вышел в самый центр поляны..

Центр - он и есть "самый" или есть что-то центральнее центра?)
Цитата
как кожа жаб

не слишком разбираюсь в жабах, но всё же лучше "шкура".. - исчезнет жа-жа.
Ну, и много повторов глагола "был" - не всегда необходимых.
Цитата
Молодая женщина в эмоциональном порыве выхватила ребенка из чужих рук и подошла к окну, поглаживая младенца по голове.

"Эмоциональном" - сухо звучит. Теплее нужно, по-матерински. "Поглаживая" - тоже стрёмные ассоциации. Поглаживая бороду.. или кота на коленях, но брр-р - не младенца. Неудачное предложение.
Цитата
целуя его в мягкий лоб

мягкий? Я понимаю, что автор имел в виду нежную бархатистую кожу младенца, но мягкие - скорее щёчки... или волосы.
Расписала подробно, потому что рассказ волнует, впечатляет, чувствуется красивый стиль. Желаю автору танцующих муз, новых вершин и всяческих совершенств)


PM
   Сообщение № 5. 8.5.2013, 11:10, Torvik пишет:
Torvik ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 3
Типично. Типичный эльф, типичный единорог, типичная грусть прощания. Копыта, из которых льётся кровь - это, конечно, весьма патетично, для придания велеречивости смотрится, но... он же с такими копытами далеко не жилец, не так ли? А кровь начала течь далеко не вчера... Немного спорно, на смой взгляд. Ну и, собственно, отмечу излишнюю велеречивость. Слишком всё возвышенно. Подумал ещё - а для кого эта сказка? Детям, на мой взгляд, о смерти не стоит читать, хоть в конце и есть жизнеутверждающее начало, для взрослых - тогда отсутствует эффект новизны, эффект. Всё уже было, увы. Лично не зацепило.

PM
   Сообщение № 6. 8.5.2013, 20:22, Виссарион пишет:
Виссарион ( Offline )
Цитировать сообщение
Щёчка.

*
Мечтатель
Сообщений: 162
профиль

Репутация: 17
Цитата
И луна высветилась на небе тускло и печально. Облака спешили по своему обычному пути - но теперь, когда луна все же появилась на небе, они осторожно обходили её стороной. Так они признавали её право на ночь, а право ночи на то, чтобы быть особенной.

Кажется, слишком вымученным описанием. Словно хотелось описать красиво, но получилось так, что лучше бы не придавали луне значения. Не думаю, что она играет важную роль в рассказе. А внимания даже в этих трёх строчках много. Если хотели передать атмосферу того места, то стоило бы не только луну описывать. Имхо.

Цитата
Где единорог умрет – возникнет сад, где существа найдут радость.

Не красиво, что дважды повторяется слово "где". Лучше предложение по-другому сформулировать.

Цитата
крылышки

Я бы не использовала это слово. Звучит, по-детски, а это вроде бы не сказка. Хотя...

Цитата
как луна над нами.

Кажется, это уже третий раз упоминается луна. Кажется, лишним. Разве нет больше с чем сравнить?

Цитата
записывая слово в слово признания друга

Мне кажется, что это не признание. Может быть, какое-то откровение. Но не признание. Признаются в том, что специально скрывалось. Я так думаю.

Цитата
где лишь одна луна

Четвертый раз луна. Но в этот раз уже был смысл. К сожалению, из-за предыдущих разов это сильно бросается в глаза.

Цитата
там Луна не боится

Пятый раз.

Цитата
Трава там зеленая, а не серебряная

Что-то здесь не так.

Цитата
танцующие вокруг луны.

Шестой раз.

Цитата
закроет Луну

Седьмой раз.

Цитата
когда жгучая слеза прочертила по его щеке тонкую дорожку.

Лучше бы перед этим моментом вызвать настоящее сожаление, чтобы и читатель всплакнул. А так, фальшивая слеза кажется.

Цитата
прошептал прощальные слова, которых никто не услышал…

Тут явно имелось ввиду, что читателю их не узнать. А жаль. Мне хотелось бы.

Возможно, про луну погорячилась. Смысл этого элемента в рассказе поняла только в конце. Просто сильно бросалось в глаза. Я бы сократила, но это моё мнение.
А теперь про рассказ в общем. Рассказ очень-очень понравился. Написан грамотно и интересно. Не приходится читать через силу, за что автору огромное спасибо. Красивая атмосфера, есть идея. Да, тут нет каких-то конкретных событий, как многие любят. Тут больше философский рассказ. Мне так показалось. Вопросы были хорошо подобраны. Ответы единорога звучали достойно. И просто замечательно, что автор уделил внимание тому, что тысяча лет это, действительно, много. Ну, в этом и была суть рассказа, как я поняла.
Несмотря на мелкие недочеты, всё просто замечательно. Автор молодец.

PM
   Сообщение № 7. 10.5.2013, 17:17, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 301
профиль

Репутация: 70
Цитата
а потом записать в тонкой книжице из стрекозиных крылышек
Это же сколько надо стрекоз, чтобы записать на их крылышках всю исповедь бедного единорога? Куда смотрит Гринпис?:)
Вот, пожалуй, и все, что мне хочется спросить у автора по прочтении рассказа:)

PM
   Сообщение № 8. 18.5.2013, 15:11, Endorphine пишет:
Endorphine ( Offline )
Цитировать сообщение
equity kicker



Тыква
Сообщений: 260
профиль

Репутация: 5
Красиво написано, но в душу не западает

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Первый абзац звучный такой. Поэзия прямо.
А дальше… Дальше стало жалко единорога. И грустно.

Печальная короткая сказка.
После нее возможно и читатель задумается.
Задумается, с чем он уйдет из этого мира.
Где окажется после смерти.
И, возможно, пожалеет о том, чего сделать не сумел.

PM
   Сообщение № 10. 31.5.2013, 12:59, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
Подробный стилистический разбор текста уже и без меня произвели, так что не буду повторяться.
Основная идея рассказа, как опять же указывалось до моего появления в теме, тоже не нова. Даже на этом Пролете мне попалось - навскидку - два-три текста со схожим смыслом: смерть и перерождение во имя приумножения в этом мире добра и красоты. Авторская находка с заветами умирающего единорога, конечно, любопытна, но лично я не вижу в этом глубинного смысла (либо он есть, но не пожелал даться мне в руки). Сцена в финале выглядит непродуманной, а оттого первые предложения, которыми она описывается, по началу вызывают недоумение. Крик ребенка, мать, выхватывающая свое чадо из чужих рук - на умиротворенную созерцательность это не настраивает. Тут плавнее надо, лиричней, как в хорошей доброй колыбельной.

Итого. Хорошая задумка рассказа без пошлости, чернухи и кровавых рек. Однако исполнение подкачало. Как я уже, кажется, говорил в одной из тем, краткость объема обязывает к предельной емкости образов и точности выражающих их средств. Каждое слово должно работать на основную идею либо на ее обрамление.
Автору желаю дальнейших успехов в творчестве и по жизни светлого состояния души.

PM
   Сообщение № 11. 2.6.2013, 00:19, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Что могу сказать - на уровне. Но увы, я подобное, в том числе с перерождением в младенца (пусть не именно единорога, но древнего существа-долгожителя), читал, и не раз, потому особого впечатления финал не произвел, тем более, что описание в ответе единорога явственно намекает на наш мир. Да, опять же порадовал эльф с крылышками. Написано вполне на уровне. Хорошая то ли зарисовка, то ли притча. Звезд с неба не хватает, ну и ладно.

PM
   Сообщение № 12. 3.6.2013, 14:29, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Добрый приятный рассказ. Вот, к слову, именно эту работу я буду думать при голосовании на номинацию "Рассказ для детей". Т.е. он и мне понравился, но здесь всё сказочно, без жести, красиво и по-доброму. Не грех и детям такое давать читать.
Хорошо, что эльф тут такой - маленький и с крылышками - фей:).
Хорошая сказка, правда хорошая.

PM
   Сообщение № 13. 3.6.2013, 21:25, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Эльф!... Единорог!... Да куда ж от вас деваться-то, ребята...

Цитата
Над головами друзей продолжала свое боязливое мерцание луна.
Чушь какая-то. Вообще кто-нибудь из присутствующих видел мерцающую луну?

Цитата

а потом записать в тонкой книжице из стрекозиных крылышек
Туда же. Это просто какая-то бессмысленная фраза для сомнительной красоты. Либо мне пора спать.
Цитата

Первый вопрос был «Что ты помнишь?». Единорог должен вспомнить свое самое яркое воспоминание.
Помните, автор, и вспоминайте это воспоминание почаще: не надо использовать столько однокоренных слов в одной строке.

Цитата
Слезы эльфа, как и кровь единорога – большая редкость
Могу предположить, что это даже более редкая субстанция. Крови единорога-то полно внутри единорога.

Извините, автор. Вы написали вещь, очень подходящую для того, чтобы меня раздражать.


И,Heires$ , я бы поспорил, что дети это читать не будут. Если не заставлять.

PM
   Сообщение № 14. 3.6.2013, 21:34, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Provod
На выбор только "Искорка", которая мне не понравилась)))
Но, пожалуй, ты прав, про смерть единорога скучновато будет читать. Но зато оно волшебное... А, стоп! Я всё поняла, ты же не любишь, когда про звездочки... астрономические тела делают единорогами :Р

PM
   Сообщение № 15. 3.6.2013, 21:41, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Heires$ нет, я просто у детской литературы свои критерии. К тому же я ещё помню, как вёл уроки чтения в младших классах.
Ну и я лично такое бы в детстве сроду не стал читать)
Скучно же. А развлекательная функция - одна из важнейших для любой детской книжки.

PM
   Сообщение № 16. 3.6.2013, 21:50, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Provod

Дак а тут или секс и расчлененка, или скучно. Не знаю, что и выбрать лучше для детей))))

PM
   Сообщение № 17. 3.6.2013, 22:12, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Heires$ Да, пожалуй, самая тяжкая номинация. Наверное, потому, что здесь и нет ничего для детей.

PM
   Сообщение № 18. 3.6.2013, 22:18, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Provod

Ох, обманываю я тебя и себя! Есть же "Птица серая, птица золотая", вот её я и поставлю в лучший для детей. Интересно, поучительно и, главное, без жести!

Эмм... чтоб не было оффтопом: А чем тебе тут не нравится эльф?) Их с избытком на этом Пролете, но этот же такой... скандинавско-мифологический скорее, или как фэйри.

PM
   Сообщение № 19. 3.6.2013, 22:28, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Heires$ Он такой... как резиновый штамп, стёртый до рукоятки. И почти всегда хоть просветлённый, как сектант, хоть возвышенный, как старая учительница русского.


"- Я пришла с миром. – Молвила Прекрасная Вырвиель." (с)


"Птица" напрочь выносит мозг хреновой стилизацией. Чем грубо наламывает эстетическую функцию детской литературы))

PM
   Сообщение № 20. 3.6.2013, 22:36, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Provod

Знаешь, я после этой беседы стала всерьез думать о том, как на следующий пролет написать рассказ про эльфов и единорогов так, чтобы никто в него плюнул. Прямо челлендж)) Скорее всего, конечно, я на это забью, ибо не стоит того, но мысль такая родилась:)

Цитата(Provod)
"Птица" напрочь выносит мозг хреновой стилизацией.

Тогда с камментом: после сильного допиливания станет отличным рассказом для детей. В остальном-то прямо хорошо вписывается:)

PM
   Сообщение № 21. 11.6.2013, 00:10, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Provod да неужто есть повод с тобой поспорить :kz:
про мерцающую Луну... такой момент - мир то не наш. мир, в котором цветы - белые лунные, звезд на небе нет и т.п., так почему бы Луне не мерцать?
Крылышки стрекозиные - да замечательно! нет, если не разбирать (Эйрел тут уже был? :skullbones:, ) могут ли они выдержать давление пера, не рассыпавшись, поддаются ли страницы из них перелистыванию и т.п.

у жаб - кожа

" Крови единорога-то полно внутри единорога". - ну все ясно, вам бы с Colorfromothertext только бы про выпавшие внутренности да развешенные кости писать - на радость таким, как я ::D:

не детская сказка. но если немного изменить во время пересказа, то - вполне, и детям

я только не поняла, из каких чужих рук выхватила женщина ребенка

...А если серьезно, то мне вопросы показались аллегорическими.
Тысяча лет, это ведь первым делом - что? (если твой мозг не оцифрован, конечно). Будь ты самым белым и пушистым, мудрым, добрым и т.п.
Пресыщенность.
А потому, это может относиться и к людям.
И вот жизнь подошла к какому-то рубежу.
И первый вопрос "«Что ты помнишь?», он как встряска: давай, не все было всегда так, как сейчас! Было время, когда ты мог удивляться, вспомни!
Второй вопрос «Чего тебе не хватает?» - очень правильно, иногда этот вопрос звучит в голове вот так: а зачем тебе это все? а стоило оно того?
Ну, и третий " Куда ты идешь?" - он самый важный.

впрочем, может, автор, вообще ни о чем этом не думал :smile:

PM
   Сообщение № 22. 11.6.2013, 01:07, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
bsv ну может ты и права насчёт луны. Хотя, если это каменный спутник планеты, то, наверное, мерцать он может только за счёт особенностей атмосферы. Ладно, придираюсь я. Люблю луну и недолюбливаю, когда с ней слишком вольно обращаются)

Книжечка из стрекозиных крылышек - повторюсь, по-моему это красивость ради красивости, и то сомнительная. Не на чем записать больше, что ли, кроме как на ломких, хрупких, маленьких прозрачных поверхностях?...

Крови единорога в нём литров пятьдесят, так? В одном. Не меньше. Ни один эльф столько не наплачет.
Я не призываю её из него изымать, но всё же, я думаю, слёзы эльфа - более редкая субстанция.

А в рассказе "Плата за мечту" эту кровищу вообще бидонами льют. Предлагаю послать туда карательную экспедицию.

PM
   Сообщение № 23. 13.6.2013, 20:13, Донук пишет:
Донук ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 95
профиль

Репутация: 9
Красиво написанный рассказ. Нежный, немного печальный, трогательный. Но! Прочитал, погрустил, перечитал ответы единорога и как-то не увидел глубокой философии в его ответах. Что лично мне должны дать эти ответы умирающего? Соглашусь с Раймоном,
Цитата
я не вижу в этом глубинного смысла


Итак, написано красиво, за изобразительность я бы поставил твёрдую пятёрку. Но вот главная мысль... Непонятная(

PM
   Сообщение № 24. 20.6.2013, 18:02, Red Alert пишет:
Red Alert ( Offline )
Цитировать сообщение
Эдди Красный

*
Посвященный
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 7
Красивая история! Написано трогательно, и вопросы очень хорошие - заставляют задуматься о жизни. По большому счету больше и сказать то о работе нечего, но рассказ однозначно запомнился, а это большой плюс. Автор, спасибо!
Личные впечатления - очень хорошие.

PM
   Сообщение № 25. 21.6.2013, 19:27, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Очередное скучное произведение, в котором ничего интересного не происходит. Идея понятна, язык неплохой, но рассказ оставляет равнодушным.

PM
   Сообщение № 26. 25.6.2013, 06:15, Aeirel пишет:
Aeirel
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата
Первый вопрос был «Что ты помнишь?». Единорог должен вспомнить свое самое яркое воспоминание.

Это было важно для остальных существ. Если у тебя нет тысячи лет и одного дня, чтобы их прожить – стоит узнать, какое воспоминание оказалось самым ярким для долгожителя – и позаботиться о том, чтобы у тебя было собственное такое же.

и что же нам ответил тысячелетний столп мудрости?
Цитата
- Я помню, - медленно ответил старый друг, - как я впервые побежал. Мои ноги едва ли успели окрепнуть, они еще не были серебряными, как луна над нами. Они белели так ослепительно, как полуденное солнце – и все жители невольно жмурились, когда я беззаботно проскакивал мимо них

:facepalm: ЩИТО??? Не, я понял что мимо жителей, но всё же - и всех начписов это касается - ?! Какого черта каждый считает своим долгом поставить уточняющиее слово (в данном случае "них") в конце подобной тирады? ведь и без него прекрасно ясно что происходит. Но это так себе придирка, основная придирка в том, что тысячелетний единорог спорол .
Цитата
Вторым вопросом было «Чего тебе не хватает?».

Цитата
- Когда я вырос и привык к бесконечной череде картинок, я все чаще смотрел туда. Наша луна одинока, боязлива - одно лишь облако может испортить всю прекрасную ночную картину. Одно облако – и ты не увидишь пути. А это очень важно – видеть, куда ты идешь…и куда хочешь дойти. Там, на небе, должно быть что-то еще, кроме Луны.

:facepalm: и ещё раз.
Цитата
- Куда ты идешь?

Цитата
- Я иду в прекраснейший из миров, - ответил он, - там Луна не боится облаков, там нет числа полянам, где подобные мне могут найти покой. Трава там зеленая, а не серебряная, цветов там бесчисленное множество – не только наши, белые лунные цветы. Их разнообразие пугает меня. Алые, как твоя улыбка, желтые, как кожа жаб, синие, как глаза ночных фей – они все есть там. И что удивительно – цветы там не только на земле, они и на небе – яркие, сверкающие, танцующие вокруг луны. Благодаря им мне никогда не будет страшно и одиноко в том мире. Потому что даже если облако закроет Луну, путь мне осветят эти цветы, пылающие в небе.

:facepalm: и ещё раз. И ещё много-много-много раз


Пропитанная инфантилизмом тупорылейшая "легенда" написанная после консультации с капитаном Очевидность. Очень сильно раздражает фальшивостью и наигранностью. Легенда про девочку, которая зажгла в небе звезды чтобы отец мог вернуться домой меня в свое время потрясла до глубины души, а эта - вызвала желание наблевать в тазик и надеть его на голову автору. Кстати, автор, ты почему без шляпы? Не порядок. Я сейчас, за тазиком...

Любителям упоминать меня в каментах: я как то сказанул, что напишу об ангелах, и буду тыкать носом начписов в эту писанину как в минимальную планку которой нужно достичь, чтобы я не ругался. Так родилось "Кредо". Теперь, я так понимаю, то же самое придётся сделать с детскими рассказами и байками про вампиров.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика