Странник сновидений, Обсуждение. Весна 2013

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Странник сновидений»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Strannik_snovidenii.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

Монотонность повествования усыпляет. Занудство. Как будто автор чего-то боится и недоговаривает, не раскрывается перед читателем, прячется в свою скорлупу. Очень осторожный автор. Шкатулка с секретом.

мне очень нравятся сюжеты со сновидениями, изменением сознания и т.п., поэтому взялась за чтение этого рассказа. понравилось: идея обмена, не понравилось: мелко-патетичные кочки в предложениях, и особенно - отсылка к социальной проблеме в самом начале, ну не люблю я этого в фэнтэзи (и в фантастике)

Самолюбования рассказ - было мое мнение, когда я только начала читать. Вступление с пространными пояснениями и попытками втюхать читателю, что герой ну неверояяяяятно крут, обольстителен и т.п. занимает едва ли не четверть рассказа. Вообще, имхо, негоже так словами сообщать, какой он мачо, это надо проявлять действиями. Когда же до них, наконец, дошло, то я не поверила, что герой такой обольститель. Не сделал он ровным счетом ничего такого, чтобы покорить любую женщину. Кстати ещё он постоянно утверждает, что один раз только приходит, а потом несколько раз это опровергает постоянными походами к друзьям и подругам.
Так вот, сначала я думала, что это прямо такое самолюбование, но потом герой вдруг становится каким-то страдальцем и от того выше крыши самоуверенного чувака не остается и следа. Причем это не похоже на эволюцию героя. Ещё немного раздражает, что прямо все женщины там красавицы писаные.
Кстати есть логическое противоречие: Лис утверждает, что девушка, просыпаясь, сны не помнит: "Я понимал, что она забывает сны сразу как только просыпается, но всё-таки я надеялся, что смог бы завоевать её сердце в настоящем", но в конце, в реале, его узнает.

В общем, впечатление у меня скорее отрицательное. Самое явное, что могу сказать из полезного (если автор сочтет это таковым): на мой взгляд, тут слишком много попыток выразить характеры, внешность и эмоции буквально словами. Гораздо эффектнее и ярче оно смотрится, когда описывается не топорно: я счастлив, я так счастлив. НУ ПРЯМО ТАК СЧАСТЛИВ, а когда это состояние эйфории передается через какие-то косвенные вещи, действия, описания.

"Странник сновидений":

- Сны во снах
- Нарцисс
- ЖЖ

Рассказ очень напомнил мне фантазии школьника на тему "есть одна тян". Подобные копипасты можно найти в больших количествах на этих ваших лурках и иже с ними (только, разумеется, без фэнтези-составляющей). Что мы имеем: самолюбования школьника с кучей приукрас (я весь такой офигенный, обольстительный мачо, красавчик и пикап-мастер, пусть рыжий - но совсем без веснушек, от меня прутся все телки, но вот есть одна тян....), которые ничем не подтверждены (автор пишет, какой же его герой офигенный, но действиями своими герой опровергает все авторские слова). Так вот, наш Нарцисс путешествует по снам, в коих собственно и обитает, однажды в одном из них встречает свою Богиню (тм), и тут все заверте... мне упорно представляется образ автора за этими строками - конопатого подростка (таки всего в веснушках, да), страдающего от неразделенной любви к "одной тян" (тм) и, будучи не в силах реализовать либидо по прямому назначению, сублимирующем его в виде рассказа на конкурс. (я могу сильно ошибаться конечно, но такая картинка упорно стояла перед глазами).

Так вот. Этот длинный и занудный рассказ не вызвал у меня никаких положительных эмоций, больше того - после прочтения я вообще смутно помню, о чем он был (перед глазами только воображаемый автор остался, хех). Короче, это незачот.

О, опять торчат уши Дикаприо.

«нужно лишь принять нужный вид.» - повтор. Принять подходящий вид, к примеру.

Прекрасные девушки, прекрасные девушки, девушки, девушки… Автор, что с тобой? Работаешь в модельном агентстве и при этом полгода без бабы?

«Я иногда являюсь во снах не в своем привычном виде. Скажу больше, я могу принимать любые виды живых существ, а иногда и не только живых.» - Неужели и форму дилдо с моторчиком тоже можешь? Эротические сны ведь тоже имеют место быть

«Я накачан, но опять же не могу сказать, что очень сильно. Просто есть такое дело.» -

Свернутый текст

Волос на волос, тело на тело, и начинается темное дело.

Многовато сорняков типа «опять же», «честно», «довольно». Без этих слов можно обойтись, а смысл не изменится.

«Я довольно самовлюблён, как вы могли заметить.» - о да, автор, мы заметили!

«как вы люди можете бросать родных людей? Как? Почему вы их оставляете, словно сломанные игрушки?» - о, проблеск морали. Это хорошо.

Фу! Какие-то занудно-слащавые самолюбования на пять страниц. Щас радугой блевану. Так, глава 2. Это в рассказе на 17 страниц. Читаем дальше.

Дочитал.
В рассказе есть мораль:

Свернутый текст

бросать детей это плохо; бить детей и женщин это ужасно.

Хорошо, что мораль есть. Плохо то, как она подается.

Сюжет. Рваный какой-то. Словно каналы переключаешь. Клик - появился Филипп. Клик – колдунья.

Уникальная, в своем роде, работа. Даже, может быть, новый жанр. Занудно-дерганое повествование.
Если одним словом – хрень. После рассказа ощущение, что потерял много времени и прочитал зря много буков.

Рассказ перегружен образами и рассуждениями главного героя в стиле "хождение вокруг да около".
Есть мелкие грамматические огрехи, хотя в целом текст написан достаточно хорошо.
У меня при прочтении действительно возникло ощущения сна. Вернее, полусна - когда разум уже успел зацепиться за объективную реальность, но в мозгу еще плавают обрывки сновидений. То есть то состояние, из которого хочется выбраться, но влом прилагать для этого какие-то усилия.
К логике повествования придираться бессмысленно: это же сон, какая уж тут логика! Хотя лично мне интересно было бы узнать, кто же такой этот Лис на самом деле. Воплотившаяся астральная сущность? Чья-то заблудшая и материализовавшаяся выдумка? Душа мальчика Филиппа? Сбежавший из дурки тихий сумасшедший?

Итог: по-своему любопытный рассказ с самым необычным (по происхождению) главным героем из всех представленных в этом Пролёте. Однако нужных струн во мне он не задел (или их у меня попросту не оказалось). Автору - успехов в творчестве. И личной жизни

"Добрые и искренние глаза", "поражает широта фантазий", "человек является богом своей реальности" и тому подобное. Готовых клише многовато, и они никак особо не обыгрываются, а просто преподносятся. И еще та же претензия, что к рассказу про вампира - существу невесть сколько лет или чем он там измеряет свой век, оно дофига повидало, и вдруг проникается к какому-то одному человеку, каких должен был повидать немало. надо обсоновать отличия от остальных, убедить читателя. Меня вы не убедили. Приторная стандартная сказка с предсказуемым финалом и одной интересной находкой - собственно, про странника сновидений.

Сны, о сладкие сны
Говорят,
Если что-то можно вообразить,
Значит этого можно достичь.
Я вижу это сейчас, так ясно...
Вопрос в другом:
Буду ли я об этом помнить,
Когда проснусь?
К. Джоул


Добавлено через 8 мин. 52 с.

с самым необычным (по происхождению) главным героем из всех представленных в этом Пролёте

Ну, для меня эта идея не нова. На одном из пролетов в моем рассказе фигурирует хозяин сновидений

Женщина, обтянутая красной тканью

Марти Сью и девушки.
Такой концентрации мыслей о девушках я не встречал ни в одном рассказе этого конкурса.
Вообще рассказ даже добрый, и мораль тут есть, и любовь, и счастливый финал. Но бесконечное я-я-я-я-я и девушки-девушки-девушки делают чтение почти невыносимым.

LasarevDS ППКС

Трогательный рассказ... Аж плакать хочется... Но! О чем это я? Ах, да.
Если честно, в целом весь опус - сплошная сентиментальщина.
Скорее всего, писала девушка, которая не удовлетворена отсутствием в жизни прекрасного принца.
Идея вроде бы неплохая Ромео и Джульетта, но ее реализация расстроила вконец. Слишком длинная вступительная часть. Некоторые предложения дублируют друг друга. Режет глаз обилие местоимений - везде это "я, я, я", "себя, себя, себя".
Разве нельзя было обойтись без этого, Автор?

Я был счастливее, чем счастлив.

- неправильно построенное предложение.
С логикой неувязка. Главный герой не знает кто он:

Я не знаю, кто я, если не человек и не животное.

и в то же время ЗНАЕТ, что он мужчина!

Мужчина бил женщину. Это уже было невероятно ужасным делом. Но то, что он поднимал руку и на свою дочь… меня поразило и оскорбило до глубины души (я чувствовал, во-первых горечь от того, что я, как и это ужаснейшее существо, отношусь к одному полу, а во-вторых, что было по правде более болезненно, я чувствовал свою никчёмность – я никак не мог помочь той, которая останется навсегда в моём сердце).

Это во-первых. Во-вторых, откуда во сне смогла взяться Колдунья? Если она человек, она по идеи также должна забывать все сны и их персонажей, а если не человек и легко может путешествовать по снам, то давно бы захватила бы ГГ и без всяких ухищрений и ловушек.
Дальше. Зачем ей был нужен ГГ? Колдунья будто с неба свалилась, заставила ГГ собирать страхи и потом также внезапно покинула его. Глупо и неправдоподобно.
А слитая концовка? Я так и не поняла, какой подвиг совершил ГГ, что удостоился чести стать человеком.
И кто такая богиня? В общем, одни вопросы без ответов. Рассказ просто взрыв мозга. Или моих интеллектуальных способностей не хватает для понимания этого шедевра?
В итоге. Рассказ на любителя. Мне не понравился.

Скажу правду, мне нравилось очаровывать молоденьких девушек своей красотой, своим изяществом и своим необычным поведением. Необычность поведения заключалась в следующем – я приходил и обычно делал нечто неординарное. Так, например, одной девушке я предложил выйти за меня замуж. Другой оставил на попечение ребёнка, с третьей мы играли над пропастью в карты, перекидываясь нелепыми фразами.

Я иногда являюсь во снах не в своем привычном виде. Скажу больше, я могу принимать любые виды живых существ, а иногда и не только живых. Но чаще всего я – человек, моя внешность, не скажу, чтобы очень необычна, но явно привлекательна. Я хорошо сложен, но не могу сказать, что я очень высок. Честно, если пользоваться человеческими мерками, то мой рост чуть выше 170 сантиметров. Я накачан, но опять же не могу сказать, что очень сильно. Просто есть такое дело. У меня довольно короткие рыжие волосы. Но зато они яркие, даже в самых мрачных мирах.

а ещё у него наверно член 35 сантиметров, но не то чтобы очень толстый. Мдааа, такого Марти Сью ещё поискать.

Но пока, на данный момент времени, я не могу придумать ни одного способа, как быть с девушкой

а ещё он девственник

Я довольно самовлюблён, как вы могли заметить.

аж тошнит

У всех людей есть родители, даже у детей, которых оставляют в роддоме. Которые потом живут в детских домах. Которых я стараюсь навещать как можно чаще, пытаясь восполнить то, что им не дали истинные родители.
...
Многие ребята рассказывают мне о своих родителях, с такой любовью, которой завидую даже я.
...
Пожалуй, я знаю нескольких маленьких девочек, которые даже куклу свою бросить не могут, потому что боятся причинить им боль.

Свернутый текст

но если серьёзно, это пример того, как можно надёргать из контекста фраз и подвести под них что угодно. Хотя с другой стороны, учитывая упомянутое в самой первой цитате, платонический интерес к детям у героя не прослеживается вообще.

я никогда не смогу передать тех эмоций, что живут в душе любого малыша из детского дома.

Но во снах… они берут своих чад на руки, играют с ними, веселятся… Не во всех правда. Иногда бывают кошмары…

along came a Pedobear, and sit down beside her and said "come with me, i show you some funny stuff... have you ever seen a naked man?"

Впрочем, меня пугает, что эта девушка из моего видения полностью владеет мной, и на секунды меня пронзает жуткая, невыносимая боль – ведь я люблю человека, человека, а не её, эту богиню, эту самую прекрасную женщину из всех, кого я видел.

анальные боли

Она – девушка своего мира – красивая и довольно предсказуемая, впрочем,  очень милая и обаятельная в своей предсказуемости. Милый ребёнок стоял и выбирал, и ей по-настоящему было интересно, что находится за каждой из этих дверей, но выбрала девушка воистину странную – она вся плыла и переливалась чуть ли не всеми оттенками всех цветов.

ЛГБТ-шная радуга... Бл#, кто нибудь мне объяснит, почему, ПОЧЕМУ каждая строчка этого креатива говорит прямо противоположное тому, что говорит? Это ли испорченный мир, это ли у@#анская манера повествования начписа, подсознание которого выводит на лист все свои тайные грязные мыслишки, или это потому что подавление недоверия завалено убожеством мэрисьюшной подачи главгероя, или это потому что у меня совершенно ё@#утый ассоциативный ряд? Но почему тогда у меня его не возникает, когда я читаю любой нормальный рассказ про детей? Я скажу в чем дело, дело не в моём ассоциативном ряду, он нормальный. Просто этот креатив просто таки вопит о нереализованном желании. Это литературная мастурбация а не рассказ.

Эта милая очаровательная девушка, попросту не зная о моём существовании, уничтожала меня. Нужно было срочно что-то делать, и я бросился к ней.

- Прошу, верни меня!

Милое личико задумчиво взглянула на меня. Зелёное море бушевало в её глазах и влекло-влекло-влекло меня к себе. Это был не первый раз, когда я влюбляюсь в человека

*зубовный скрежет*

- И кто же ты? – задала она свой невинный вопрос. Я вспоминал своего первого друга, который точно также задавал свои невинные вопросы.

- Я Лис

*зажал рот обоими руками *

Но в то же время она была одиноким и грустным ребёнком, которого мне хотелось утешить

Ей было легко делиться со мной своими потаёнными мыслями, секретами и мечтами, потому что я – как думала она – был всего лишь игрой её воображения.

Но главное – у неё был злобный отец и очень забитая мать.

на этом я прервусь, чтобы послушать музыку. Чтобы хоть немножко восстановить душевное равновесие. Кто не знает, о чем эта песня, могу рассказать чуть позже.

Мальчик, которому недавно исполнилось пять лет, внимательно посмотрел на меня и потом лишь ещё внимательнее оглядел со всех сторон Лету.

- Это Лета, - пояснил я, и он сразу всё тут же понял.

- Аааа, - протянул он понимающе и покачал головой, расплываясь в улыбке. Лета улыбнулась и обняла его, это было так прекрасно, что у меня перехватило дыхание.

Потому что Филипп был моим первым другом.

Потому что Филипп был не только моим первым другом, но и умер несколько веков назад.

Я разбивал свое сердце, и ей причинял ужасную боль, но у меня не было другого выхода, потому что я попал под влияние Чёрной Колдуньи.

Короче говоря, этот рассказ - слащавый, сопливый, занудный, блевотный кусок говна.
Перейдем к каментам, которые вероятно, жгут.

Занудство. Как будто автор чего-то боится и недоговаривает, не раскрывается перед читателем, прячется в свою скорлупу. Очень осторожный автор. Шкатулка с секретом.

всё между строк видно.

Так вот, сначала я думала, что это прямо такое самолюбование, но потом герой вдруг становится каким-то страдальцем и от того выше крыши самоуверенного чувака не остается и следа. Причем это не похоже на эволюцию героя. Ещё немного раздражает, что прямо все женщины там красавицы писаные.

ага. просто кошмар.

Рассказ очень напомнил мне фантазии школьника на тему "есть одна тян".

+1.

мне упорно представляется образ автора за этими строками - конопатого подростка (таки всего в веснушках, да), страдающего от неразделенной любви к "одной тян" (тм) и, будучи не в силах реализовать либидо по прямому назначению, сублимирующем его в виде рассказа на конкурс.

обращаю внимание на то, что школота обычно пишет голактеги. Автор похоже чуток постарше будет, но нравятся ему маленькие девочки. И ясен пень он не может разделить свои желания с тян ввиду УК РФ. Поэтому дрочит на лоли и пишет на конкурс сентиментальщину. Набоков, залогиньтесь.

Марти Сью и девушки.
Такой концентрации мыслей о девушках я не встречал ни в одном рассказе этого конкурса.

мощная струя блевотины звонко бьёт в таз.

Скорее всего, писала девушка, которая не удовлетворена отсутствием в жизни прекрасного принца.

Скорее всего ты ошибаешься.

Aeirel, прочитав ваши комментарии к рассказу, соглашусь, что ошиблась и это творение писал все-таки парень. Хотя мне страшно представить, что творится в голове у этого человека

Хотя мне страшно представить, что творится в голове у этого человека

мне тоже. Пришлось слушать немецких панков, чтобы напомнить себе, что бывает намного хуже.

Чувствуется конечно женская рука автора. И я не являюсь поклонником произведений подобного жанра, но следует отметить, что работа проделана немалая и добротно. Есть конечно несколько недостатков, например некоторые события происходят слишком сумбурно, как то история с ведьмой и богиней снов. Но в целом получилась добрая такая сказка со счастливым концом. Как итог - неплохо.

Не думала, что когда-нибудь скажу это (я же известный защитник всяких мерисью ), но тут, и правда, слишком долгая и слишком мерисьюшная преамбула. Неясно, что в гг такого, чем он мог бы быть интересен читателю. Сам рассказ слишком рваный, слишком странный и слишком непонятный. Одно радует - концовка хорошая, но то, как к ней пришли...