RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Сокровища, Обсуждение. Весна 2013
   Сообщение № 1. 3.5.2013, 10:52, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 787
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Сокровища»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Sokrovisha.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 5.5.2013, 22:02, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Архимаг
Сообщений: 680
профиль

Репутация: 106
Что, никто ещё не позарился на "Сокровища"? Тогда первыйнах!

"ослепительный ротик" звучит как-то криво, но в общем описание Сенсемильи Марианны выполнено хорошо. Самый яркий персонаж: наивная, загадочная, то ли спятившая, то ли просто существо, чья логика отлична от логики смертных. Вот только она у вас то русалка, то утопленница, которой настоящей русалкой вовеки не быть. Короче, русалка, но не тру))

Живёт Марихуанна в озере, но в одном моменте автор назвал её морской девой. И таки да, действие происходит вроде как на озере, но в финале кладоискатели оказываются на лодке в море.

У Лилии эльфийские корни. Ну куда же без эльфов?! Впрочем, воля ваша.

Цитата
И только сейчас Емельян заметил, какая она гибкая и стройная. Своими резкими, мальчишескими движениями она походила на дикий необработанный алмаз. Не только зверь –хранитель сегодня явился, но и сама богиня спустилась на землю в этот чудесный день. Емельян почему-то понял, что будет охранять эту богиню от всех ужасов жизни, от несправедливости и зла. Такие небесные создания, несмотря на недоступный вид, всегда нуждаются в защите.
Ох, здесь мне хотелось разбить себе лицо фэйспалмом! Она походила своими резкими движениями на дикий необработанный алмаз?! Вы хоть сами это себе представляете? И что за девчачьи фантазии? Встретил в лесу связанную деваху и влюбился по уши. Она богиня, буду защищать от несправедливости и зла, бла-бла-бла... Да они минуту знакомы! Дорогие вы наши девочки/девушки/женщины, когда же вы перестанете писать подобную чушь?

Описанный автором мир выглядит нескучным. Поисправлять бы ошибки (в последний момент работу сдавали?), героев получше описать, пробелы в логике устранить...

   Сообщение № 3. 5.5.2013, 23:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5273
профиль

Репутация: 851
Serpent Venimeux , моя попытка была чуть раньше:)) но несколько раз будучи переписанным, коммент так и не сложился
Первое предложение рассказа - для меня, например, 100%-ая затравка, отлично
но потом началось: то ГГ "напаследок решает" в начале абзаца, то в конце него же передумывает и начинает бороться за жизнь. Ок, его право, но тогда почему желание сопротивления сопровождается "А зря..."
не понятен мотив такой скорости принятия решения Лилией об убийстве, как-то уж слишком резковато

и еще, мне кажется, вкрапления о Богах - тут совершенно лишние, без них из сюжета мог бы получиться неплохой деревенский хоррор


   Сообщение № 4. 6.5.2013, 23:50, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
по форме подачи, выражаясь словами Эла Калавичи, этот рассказ похож на дешевую шлюху: некрасиво, зато дело сделано.

по сути всё сложнее. Аффтар неумело оперируя D&Dшными штампами, впечатлениями от просмотра пиратов моря карибского, и какими то извращенными пристрастиями, поминутно забывая о том чем озеро отличается от моря (если конечно дело происходило не на Байкале), чем русалка отличается от утопленницы и так далее, попытался изобразить самобытный мир. Ну и хрен бы с ним. Однако оформленная по ГОСТу мораль как бе говорит нам, что этот рассказ о вечных ценностях. Ну все в курсе, да, что сокровища это не золото а любовь, дружба и всякая такая шняга в том же духе. И будь рассказ написан мужиком, он определенно бы отразил суть задумки гораздо лучше, однако звезды сложились так, что по своему хороший сюжет был топорно реализован. Если бы ещё финал был слит, я бы точно метнул гарпун рельсу в автора.
Троечку, так и быть, натяну.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Впечатления по мере чтения.

«сдаваться наш малый еще не надумал. А зря…» - Конечно зря! Любой дурак за счастье почитает русалочьим обедом сделаться!

«дотронулся до речного песка, валунов, только наполовину выглядывающих из морской стихии» - Автор, так река или море? Ты все же определись.

«данные, полученные этим пройдохой,» - :facepalm: Ага, данные. На флешке silicon power. Это славянское фентези или киберпанк?

«Его желудок был занят еще больше, переваривая огромный кусок жареной дичи.» - ну зачем, зачем, автор? Зачем про желудок?! А так хорошо начиналась история. :weird:

«ножичком отличной ручной работы» - Ну дык. Древняя русь же. Хоть и сказочная. Мануфакторий нет еще, поди.

«Деточка, папа все сделает как надо. Завтра днем я подарю тебе украшения, о которых мечтают дочери королей. Тебе всего лишь надо выполнить мою команду. Это ведь не так сложно, правда?» - а команда будет… Фас!! Автор, это дешевым голливудским боевиком отдает.

Автор, Марина – европейское имя. Не могли так крестьянку на Руси звать. Вплоть до двадцатого века – не могли.

Часть про Марианну скучная. Зачем читателю знать подробности загробной жизни утопленницы? Это как-то сыграет в дальнейшем?

«Богам надоело смотреть на вечные распри, и, послав мудрецам видения, смогли остановить круговую поруку.» - автор, погугли что такое круговая порука.

Ага! Так тут еще и эльфийские уши торчат из кустов. А я о каком-то славянском фэнтези. Сборная солянка. Такими темпами еще и звездолеты летать начнут. И вуки из лесу выйдут. :kz:

«осторожно зажгла масляную лучину» - :facepalm: Да, чего там! Автор, раз пошла такая пьянка, пусть сразу лайтсабер запалит. Что такое лучина, тоже погугли, кстати.

«лианы и гибкие стебли крепко обвивали его тело, не давая возможности даже поиграть мускулами.» - Пхи-хи-хи! А еще бровками кокетливо подвигать и подмигнуть, заигрывающе. :wink:

«Убежав на безопасное расстояние, парня насторожило слово «подруга». Эта мысль с новой силой застучала в его голове. Значит, есть еще одно такое чудовище?! Нет… Скоро будет.» - да парень-то у нас гений и пророк в одном флаконе. Наверное, пребывание на волосок от смерти мистическим образом повысило его IQ в 10 раз!

«-За мной! Там выход из леса!» - так она же вроде сокровищ ждала? :confuse:

«Своими резкими, мальчишескими движениями она походила на дикий необработанный алмаз.» - :facepalm: на что она походила? Автор, необработанный алмаз – это кусок камня неправильной формы, местами блестящего. Что такое дикий алмаз я даже представить боюсь!

«Я буду говорить с старшей русалкой» - Ой! Ну что, нельзя было хоть королеву русалок выдумать?

Дочитал. Уф!
Идея. Нету ее.
Поведение персонажей нелогично. Куча ошибок.
В итоге можно констатировать, что автор сел в лужу. Несколько раз.
Качать скилл эрудиция.
Свернутый текст
подсказка - для этого надо много читать. И не комиксы, а книги.
И рыть матчасть.
Свернутый текст
и снова гугель!
А уже потом снова писать.
А пока – незачет.

   Сообщение № 6. 12.5.2013, 21:27, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Да. Про алмаз - сильно!
Как минимум, рассказ оправдывает своё название - это сокровищница цитат.

Прочти, не сломав мозги, называется.
Несмотря на непрезентабельную внешность, данные, полученные этим пройдохой, были надежды, и ему вполне можно было верить.

не разжимая постоянно жующих челюстей.

Не успев задать мучившие ее вопросы, мужчина опередил своим грубым голосом.

И вот, обогнув ствол дерева, некогда служившим мостом, перед девушкой раскинулась ширь озера.

Век утопленниц не знал границ.

   Сообщение № 7. 19.5.2013, 12:13, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
"Сокровища":

- Русалки
- Утонула

Цитата
Своими резкими, мальчишескими движениями она походила на дикий необработанный алмаз
Чтооо? Сравнение - ужас.

Эх, что-то начал я утомляться к своему... 65? 70?.. отзыву х) Рассказ напоминает снятый с конкурса креатив "Утонула", проигрывая ему почти по всем статьям. Признаться, я не понял к чему в рассказ была вплетена история Марианны, если основная сюжетная линия - поход за сокровищами - никак с ней не перекликался (по крайней мере, в ключевых моментах). В остальном - написано вроде нормально, но не хватает интересного сюжета.

   Сообщение № 8. 21.5.2013, 18:53, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 76
Русалка. Картина маслом. На клеенке. Как в Операции Ы. Живопись!:)))
А если серьезно, какой-то недоделанный (или уже переделанный) рассказ. Как будто автор его делал долго и так не завершил свой труд. Но дело сделано, и рассказ на конкурсе. И теперь читателю непонятно о чем же пишет автор: про русалку или про сокровища. В итоге, рассказ получился невыразительным.

   Сообщение № 9. 27.5.2013, 10:03, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Итак перед нами образчик псевдославянского фэнтези. Почему "псевдо"? А не фиг совать эльфийские уши в места, для этого напрямую не предназначенные. Это раз. Русалки, по мнению наших далеких предков, не знакомых с Гомером даже в пересказе, это и есть переродившиеся утопленницы (как вариант - утопленные на манер котят нежеланные детишки). Да и хвостами, насколько я помню, славянские русалки не обладали (этот атрибут появился позже, когда русская культура познакомилась с таким мифологическим персонажем как сирена, ставшая прообразом русалоки Андерсена). В любом случае, у меня есть первый вопрос к Автору: в чем выражается упомянутая Вами породистость русалок Зеркального озера? Что есть для нее основной критерий? Форма чешуи, цвет волос, размер груди?
Про масляные лучины и молодые дикие алмазы уже сказали... Поэтому не буду бить по больному. Пройдусь лучше по стеблям загадочного Древодуба. Дуб есть древо, в чем тут ноу-хау? А-а, из него плести можно! Здесь Автор действительно удивил. А панцири из коры кожедуба?! Хоть не абажур из кожи, и на том спасибо. Автор, за глумление над Героями Советского Союза в иные времена полагалось промеж ушей подсвечником.
И да - с Емелей определитесь уже, а то я так и не понял. Под водой он сидел (дыша там полной грудью) или все-таки на суше? Со связанной тоже Лилией непонятно. Если были связаны только ноги (в этом случае мозг у Марианны, видимо, уже начал подгнивать), то почему дочь разбойника тупо не доползла за кинжалом или не развязала их руками? Если связаны и руки - зачем перегрызать путы на ногах? Если руки связаны и заведены, скажем, за дерево - освобождение ног ничем не поможет.
И как, ради Бога, можно украсить нос (форштевень, очевидно) одной и той же ладьи оскалом вепрей?

Короче, Автор, работать и работать. И не только над данным текстом, а вообще. И вооружиться некоторыми советами, которые дали Вам отписавшиеся выше комментаторы.

   Сообщение № 10. 28.5.2013, 11:51, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Цитата
Чем было связано такое непонятное поведение, ему было невдомек. Да и сама Марианна не смогла бы ответить на этот простой вопрос.
Это хороший эпиграф к рассказу. У меня такое впечатление, что мотивацией тут не особо заморачивались. Герои что-то почему-то делают, побуждения самые поверхностные, сиюминутные - "а затяну его", "а отпущу", "а пойду и докажу". Они по сути все детские, а герои все же более взрослые люди.
Да и сюжет из разряда "галопом по Европам". На две сцены появляется Емельян, потому что нужен герой для лавстори. Но поскольку о нем почти ничего не сказано, ему не сочувствуешь. Да и с девушкой немногим лучше.
Поиски сокровищ отцом тоже описаны быстро, почти мимолетно. Относительно подробно - история Марианны, но ее роль в сюжете - побочная.
В результате - ну прочел, ну и что? Было не особо интересно, как читать про футбольный матч команд, про которые в первый раз слышу.
Идея, видимо - не гонитесь за сокровищами - вот любовь - это хорошо. В принципе нормальная идея, не новая, но в духе подобных сказок. Но подача, в отличие от той же "Птицы серой, птицы золотой" мало интересна.
Автор, не гонитесь за количеством. События все должны быть в сюжете для чего-то, и желательно теснее связаны друг с другом. Герои и эпизоды тоже не должны мелькать, как в калейдоскопе. Лучше уменьшить количество, но сделать так, чтобы у читателя было время представить себе каждый эпизод и каждого героя, проникнуться ими. Пока у вас более-менее получилось только с Марианной, но ведь главные-то герои вроде как Емельян и Лилия.
Вообще такое впечатление, что автор придумывал и записывал, не особо заботясь о цельности и прочих тому подобных вещах.

   Сообщение № 11. 1.6.2013, 20:49, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 486
Эх, а какой был первый абзац!...

Вообще тема мистических водяных обитателей мне чем-то близка. И в этом рассказе местами встречаются удачные ходы, есть какие-то задатки для построения атмосферы, но этого очень немного.

Больше всего в этом рассказе ошибок разного рода, и через них тяжело увидеть саму историю. Хотя сюжет тут есть, и в конце он полностью развязывается.

Итак, пройдусь по порядку:

Цитата
Морская ведьма

Цитата
из морской стихии
Дело же на реке происходит, при чём здесь море?


Цитата
царило оживленная беседа
Царила

Цитата
Однако, как только бродяжка, получив звякающий мешочек, удалился в сторону веселящихся мужчин, девушка подошла к бородатому мужчине, с довольным видом поглаживающим себя по животу
. Мало того что предложение несколько перегружено, так ещё и несогласовано. "К мужчине, поглаживающему", в таком случае.
Цитата

Не успев задать мучившие ее вопросы, мужчина опередил своим грубым голосом.
Буду ругаться. Это классическая ошибка - "Пролетая мимо станции, с меня слетела шляпа". Получается, что мужчина, не успев задать вопросы, опередил её.
Цитата

Вода была неспокойна, по ней, от попадавших каплей
Ну капель же. Что вы, в самом деле.

Цитата
И вот, обогнув ствол дерева, некогда служившим мостом, перед девушкой раскинулась ширь озера.

Опять? Второй раз? Ширь озера раскинулась, обогнув ствол. Вы же видите, что в таких конструкциях оба глагола относятся ко одному существительному, поскольку второе подходящее вы зачем-то экономите.

Цитата
Целый день новоиспеченная водная дива плескалась в компании русалок, а когда стало смеркаться, махнули на прощание хвостом.
Кто махнули? Куда вы постоянно деваете подлежащее?

Цитата
Королевство русалок располагалось на самом дне озеро
А на берегу река сидел русалка и и чесал чешуя. Один раз я на такую ошибку бы внимания не обратил - опечатка, да и ладно. Но тут частенько что-нибудь да не в том роде.
Цитата
Жизнь Марианна текла
Напрмер, вот.

Цитата
Первозданные существа во всем своем многообразии согласно заветам предков
"Это история о человеке, который".

Цитата
ее прадеды с мира людей и мира эльфов
А с какого района?... Ну "из мира" же.
Цитата

сплетенный из прочного стебля Древодуба
я всегда приветствую оригинальные названия, но это какое-то необоснованное. Масло масляное, дерево деревянное. Звероволк прячется в ягодомалине.

Цитата

Несколько секунд хватило Лиле на то, чтобы понять: мертвая девушка тихо наблюдает за ней.
А это достойный момент. Жаль, такого в рассказе мало. Но попытки русалки заставить Лилию утопиться - тоже хороши.

Но и там встречаются странности:
Цитата


В лице Марианны девушка прочитала удивление, и решила, что задумка провалилась, однако спустя пару секунд утопленница спросила.

- Хорошо. Но обещай, что мы будем подругами. Ты не пожалеешь.
А где, собственно, вопрос-то?

Момент, объясняющий верования и устройство мира Дивнолесья, мне понравился.

Но опять же...
Цитата

И сейчас увидел Емельян чудо дивное: ящерицу с собаку длинной
Как у Кинга меня всегда бесило "со щенка колли размером". Я понятия не имею какого размера щенок колли и почему он отличается от других щенков. Я очень не люблю невнятные сравнения. И тут - с какую собаку длиной? Я не имею в виду -с цвергпинчера или с веймаранера?))) Но напишите уже "со среднюю". Собаки-то очень разные.

Цитата
Уже почти скрывшись в деревьях, ветерок донес до него последние слова русалки
Издеваетесь, ага?
Цитата

На большой ладье, нос которой был украшен диким оскалом вепрей и свирепого вида быков
Оскалом вепрей и [оскалом] свирепого вида быков? Быки не скалятся. Вепри вообще-то тоже...

Цитата
Кожа русалки стала прозрачной, и под ней не было ничего, что можно увидеть у обычного человека.
Отличный штрих.

Тут наступает финал - наивный, но хороший. Это незлая история, кое-где даже неплохая, но... Недостатки пока перевешивают.


   Сообщение № 12. 2.6.2013, 12:31, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
В рассказе было очень много Марианны. Конечно, она тут сыграла немалую роль, но как-то, имхо, ей уделено внимания значительно больше, чем было необходимо.
Вообще история достаточно интересная, но концовка получилась двоякая. Вроде, милый хэппиенд для пары, но "Злодей", вроде как не просто выжил, так ещё и награду получил. Как-то это неправильно. Да и дочка его не сказать, чтоб золотце, за что ей счастье автор выписал? Ну с ней ок, может, там преображение от любви. А вот с Борисом как-то не нравится.
В целом, написано достаточно приятно, плюс русалки - моя маленькая слабость. Так что пусть и без восторгов, но впечатление положительное.

   Сообщение № 13. 18.6.2013, 22:40, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Неоднозначные какие-то впечатления после рассказа. Много персонажей со своими судьбами, много событий, но как-то всё это не очень интересно, а иногда и нудно, и в общем оставляет равнодушным, по крайней мере меня. К тому же я не совсем понял мораль, если она там конечно есть. Хотя мне кажется, что автор всё-таки умеет писать, теперь осталось научиться писать интересно.
Да.. и автор постоянно путается где же всё таки происходят события, на море или озере, а один раз по моему даже на речке..

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2013» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика