RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Последнее дело комиссара Дезиля, Обсуждение. Весна 2013
   Сообщение № 1. 3.5.2013, 10:48, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Последнее дело комиссара Дезиля»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/tales/2013_vesna/Poslednee_delo.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

PM
   Сообщение № 2. 5.5.2013, 23:38, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1294
профиль

Репутация: 179
Детектив! И хорошо написан! Много маленьких деталек, которые выдают огромную проделанную работу. Нейротеги, зонты (это важно!), коммуна Жоржа Кювье, достижения техники и сложная социальная структура общества (показанная грубо, но вполне достаточно). Красота!

Обороты типа "Господин префект, неловко ссутулившись, отчего из обычного своего рыхлого овала превратился в шар" ласкают взор.

Само детективное дело оказалось простеньким и без шанса на самостоятельное раскрытие читателем. Но стилизация прекрасна. Вода, вода, кругом вода. Её все больше и больше. И больше.

спойлер
А потом "потоки воды, холодной, как молоко троллей на Чёртовом рынке, хлынули в кабинет блюстителя порядка техномагической коммуны имени Рогоносца Ортега, на последнем этаже здания префектуры на Болотной набережной."


Очень хорошо!

Может быть оттого, что «Последнее дело комиссара Дезиля» перекликается с моим давним "Куклы и кукловоды", может быть потому, что я тоже фанат высоких технологий и их переплетений с магией, но рассказ мне понравился очень сильно. Рекомендую.

PM
   Сообщение № 3. 6.5.2013, 08:15, Таксист пишет:
Таксист ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 39
профиль

Репутация: 5
Чувствуется, что на юбилейный пролет все пришли с подарками :) Третий рассказ из шести - слюнки текут от зависти.
Захватывает как детектив, так и техномагический мир. Детективная интрига, конечно, немного не докручена (не дворецкий, так *****), но она компенсируется шикарнейшим эволюционным финтом и оригинальным технологическим фантдопом.

PM
   Сообщение № 4. 6.5.2013, 08:58, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Цитировать сообщение
Силы Зла

*
Архонт
Сообщений: 1730
профиль

Репутация: 201
"Последнее дело комиссара Дезиля":

- Типа, детектив
- Русалки, ня
- Весьма технологичный мир
- Вин Дизель

Ну что тут сказать, очень интересный концепт техномагического мира. Только автор имхо слегка перемудрил со всеми этими техническими новинками - вставил их в рассказ чуть больше, чем следует. Но это мелочи. Одной из главных моих претензий к рассказу является то, что это все-таки детектив, а значит хорошо было бы оставить читателю шанс на самостоятельное раскрытие преступления. А здесь как такового расследования и не было - детективы просто опросили двух свидетелей и сразу все поняли. Я понимаю - знаки, все дела, но все равно считаю что можно было немного урезать описательную часть (ну или практически не несущий смысла треп детектива и его помошника в начале) и покруче завернуть сюжет. В данном виде... как-то не увлекает, да простят меня отписавшиеся выше восхищенные читатели.

Совсем чуть-чуть перловки

Цитата
новинки техники вызывали у него больший трепет, чем женские прелести у тринадцатилетнего подростка
По-моему, предложение несколько выбивается и общего стиля. Поморщится аж, когда это место читал.

PM
   Сообщение № 5. 6.5.2013, 09:35, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 301
профиль

Репутация: 70
Неплохой детектив. Структура рассказа подвижная и читать интересно. Есть пространство для читателя. Мне в вашем рассказе было комфортно. Удачи.

PM
   Сообщение № 6. 13.5.2013, 10:42, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1590
профиль

Репутация: 209
О, отличный детектив! Здорово написанный, увлекательный. Интересный мир, хоть и частично отзеркален с нашего. Присутствует ненавязчивый юмор, что тоже радует при общем классном уровне написания.
Концовка несколько внезапная, но почему-то недоумения не вызывает. Наверное, можно тут было бы прикопаться, но мне не хочется. мне понравилось искренне)
Единственное, что хочется отметить:
"слезу, выкатившуюся из глубины изумрудных зрачков" - зрачки-то чёрные, наверное? Если у неё необычные глаза с зелёными зрачками, то это не указано в тексте, вроде.

Но это единственная придирка, в остальном у меня только приятные ощущения. Спасибо автор.

PM
   Сообщение № 7. 13.5.2013, 13:38, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Online )
Цитировать сообщение
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 653
профиль

Репутация: 90
Огромное автору человеческое спасибо! То что доктор прописал после череды скучных квестов, оправдывающих свою унылость неуклюже втиснутой в рассказ моралью. Итак "Последнее дело комиссара Дезиля" это: хороший язык, детектив как он есть, годный юмор, то самое био-техно-маго, которого мы так и не увидели в "Био-техно-маго".

Лично для себя открыл новое слово "коронер".

PM
   Сообщение № 8. 13.5.2013, 17:15, Vltavsky пишет:
Vltavsky ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 11
Искренне благодарен за автору за его труд. От детектива здесь осталось не очень много, в силу ограниченного размера текста. Вот если бы этот рассказ развернуть в роман или повесть, тут можно было бы построить целый мир, превосходно очерченный в рассказе и очень неожиданным финалом.
Финал и впрямь меняет всё ощущение от рассказа. Создает впечатление "игрушечности", "фантазийности" этого мира, который существует от одного касания копыта до другого... Что-то вроде вселенной, разместившейся на одном дубовом листочке.

Превосходный - без единого нарекания - язык, трехмерные выпуклые герои, весьма тонкий юмор очень порадовали.

Создается впечатление некоторой смятой концовки - опять же, из-за сжатого размера. Детективам бы там расследовать и расследовать!

Автору спасибо.

PM
   Сообщение № 9. 14.5.2013, 09:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
ничего не поняла. это зачем такая концовка? автор, раз ты лишил читателей продолжения приключений этой парочки, то давай, пиши приквелы :%):

Цитата
- Почему память всегда чёрно-белая?

- Меньше места занимает, шеф.
- гениально, утаскиваю себе

PM
   Сообщение № 10. 14.5.2013, 13:35, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Online )
Цитировать сообщение
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 653
профиль

Репутация: 90
Цитата
автор, раз ты лишил читателей продолжения приключений этой парочки, то давай, пиши приквелы
поддерживаю! я бы почитал

PM
   Сообщение № 11. 16.5.2013, 10:07, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Гумор. Это хорошо. Вдохновляет.

О необычности сотворенного росчерком его пера мира автор заявляет с первой же строчки, что удается далеко не каждому.
«Туман был жирным, как молоко троллей на Чёртовом рынке.»
¬- Бабушка, а почему ты так рано встаешь?
- Понимаешь, внучок, на рассвете надо успеть троллей подоить, а потом еще бежать на этот чертов рынок, чтобы продать в тумане чертовым покупателям чертов жирный продукт!)))

«Веки его красноречиво набрякли, да и всё тело блюстителя порядка техномагической коммуны имени Рогоносца Ортего, бесформенно распластанное на кабинетной софе, не смогло бы утаить от внимательного взгляда ни единой тайны вчерашнего комиссарова загула.»
Любители описаний должны быть в восторге – их взору четко предстает бесхитростная медуза с набрякшими веками. А кто сказал, что блюститель порядка в этом чуднОм мире коров-троллей должен быть человеком?

«Тон помады на замшевом пиджаке комиссара слишком яркий, след от неё слишком плотный - значит, дама была немолода и, значит, одним сидром дело не обошлось.»
И продолжи полицейский демон упражнения в дедукции, то наверняка бы додумался до того, что «Прокурор был стар, но жена его, по уверению секретаря суда, была:
...Сама юность волнующая,
Сама младость ликующая,
К поцелуям зовущая,
Вся такая воздушная.»(с)
Но, видать, со временем стала сильно налегать на калорийное молоко троллей, причем до такой степени, что даже след от ее помады стал плотным…

Далее автор продолжает бесшабашно прикалываться над стандартными образами, порождая веселые ассоциации и не забывая грешить остротами, подводит под созданный им весьма оригинальный мир лютую концепцию, и прощается со своими героями, но, надеюсь не с нами)))
Эх, хорошо… В смысле не отлично, но хорошо)))

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6947
профиль

Репутация: 564
«Туман был жирным, как молоко троллей на Чёртовом рынке.» -с первой же фразы – в лоб читателю нетривиальным сравнением! Интересно…

«трижды заклят тэгами приватности» - Хи-хи-хи! :smile:

«Социальная карта: друзья – 3248, враги – 0.» - хе-хе. ::D: Кстати, на вконтактик добавить список врагов.

«слезу, выкатившуюся из глубины изумрудных зрачков на прозрачную щёку.» - Эм-м-м? Слезный канал не в зрачек выходит. Или там анатомия другая? :confuse:

«Вы имеете хоть малейшее понятие о жизни русалки? Постоянная сырость, склизкие камни, водоросли, плесень… да просто холодно, в конце концов. Представьте, каково это - ночью вылезти из воды? А если зима? Снег, лёд, ветер – зуб на зуб не попадает, волосы мокрые, а я должна их соблазнительно расчёсывать и ещё петь при этом.» - классно!

Ой. Вот так вот да?
Автор решил слить концовку в буквальном смысле? Снимаю шляпу! :respect:
В целом забавно. Читается с интересом.
В общем, хороший рассказ. Хотя это не просто рассказ. Это, на мой взгляд, анекдот. :smile:

PM
   Сообщение № 13. 23.5.2013, 09:46, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
Эпиграф:
"Десятый день все льёт, льёт дождь,
Вода добралась до моего окна...
"
Василий К.

Еще один необычный мир. И на этот раз он действительно вышел техномагическим (магия как язык программирования живых существ - такого мне пока больше нигде не попадалось).

Комиссар и его напарник прописаны достаточно колоритно (хотя демоны в качестве разумной расы мне, признаться, поднадоели, однако это один из "новодельных" архетипов, так что никуда не денешься). Как у любого "гениального сыщика", у комиссара Дезиля есть свой ручной тараканчик бзик - коллекционирование зонтов, и его наличие делает персонажа еще более живым.
Порадовали элементы сатиры на современное информационное общество.

Цитата(Heires$)
Интересный мир, хоть и частично отзеркален с нашего

Насколько я понял, это был вроде как укор Автору? Но ведь практически любое фэнтези - это слегка измененная калька с нашей реальности (ведь другой-то мы не знаем!), не важно с современной ли, или с минувшей. Вот Толкин, например, своего Бильбо Бэггинса и весь хоббитский быт списал с английской глубинки рубежа XIX-XX веков.

А вот детективная интрига, ИМХО, не закручена и на половину своего потенциала (лимит знаков, вроде бы, далеко не исчерпан). Кое-какие зацепки Автор дает едва ли не открытым текстом - схожесть обстоятельств и характера убийств - однако читателю, не подозревающему о наличии в авторском мире русалок, действительно невозможно раскрыть преступление самостоятельно.

И концовка меня тоже несколько обескуражила. Хотя, подозреваю, что это всего лишь дань всеобщему обывательскому ожиданию конца света в прошлом году. Еще один сатирический момент, так сказать.

К языку придирок практически нет, кроме пары не слишком удачных сравнений и оборотов, а также запятых перед закрывающими кавычками. А некоторые вещи, вроде "готовых сдетонировать слез", и вовсе откровенно порадовали.

Итог: несмотря на не слишком затейливый сюжет, рассказ вышел весьма достойным. Прежде всего за счет мира, живых персонажей и легкого слога автора. Спасибо Автору за его труд. Рассказ - в первый эшелон (в личном топе уже настолько тесно, что перед общим голосованием мне, похоже, придется проводить персональный второй тур).

PM
   Сообщение № 14. 23.5.2013, 09:53, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1590
профиль

Репутация: 209
Цитата(Раймон)
Насколько я понял, это был вроде как укор Автору?

Нет, совсем нет, скорее интересный, несмотря на...:) Я хотела сказать, что мир получился увлекательным, но не могу назвать его самобытным, потому что во многом из нового от автора - только названия предметов нашего же обихода или даже немного киберпанка (про эти тэги-импланты). Но это уж так, если докапываться, на самом деле мир реально интересный и там хватает собственных находок.

Цитата(Раймон)
в личном топе уже настолько тесно, что перед общим голосованием мне, похоже, придется проводить персональный второй тур

Если мнение жюри не поможет его сократить)))

PM
   Сообщение № 15. 23.5.2013, 13:23, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Здесь очень хороший язык. Грамотный, обороты интересные. С первого же предложения понравилось, про молоко троллей с Чёртова рынка. "Трижды заклят тэгами приватности" - вообще прелестно! Ну и многие другие аллюзии. Забавный обыгрыш штампов, вроде - "убийца - дворецкий".
Хороший мир, хотя и не впервые уже встречаю магический аналог нашей цивилизации, но когда автор прописывает это изящно и своими словами - всегда приятно. А тут все достаточно гармонично, разве что я порадую Рикардо дель Тави и скажу, что тут я впервые захотел описаний - описаний демонов. Я весь рассказ так и гадал - то ли они как люди, и только спецсканирование покажет, кто есть кто; то ли с рогами и копытами или еще как-то; то ли почти как люди, но с первого взгляда понятно. Это играет некоторую роль в сюжете и в представлении картинки перед глазами.
Из текста не очень понятно, зачем демоны вообще служат людям, это из разряда - мир не влез в рассказ.
Да и финальное раскрытие сути мира - тоже красиво.
А вот с сюжетом... с сюжетом все неплохо до финала. Сам по себе он хорош, но здесь, ИМХО, звучит диссонансом. Он мало играет на историю, а история мало играет на него, и две идеи начинают толкаться. Финал как бы говорит нам - а вообще все это фигня, все равно конец света. Впечатление почти как от приема "а это все был сон героя".
Кроме того, раз ундины знали про конец света - зачем та же Дина все это затеяла? Ведь она все равно не успела бы создать семью с Лоуренсом. Если душу получила - так вообще все хорошо. Словом, к чему убийство все терзания, если и так вот-вот все кончится?
Опять же вспомнился "Клинок Тьердерона" с прошлого Пролета" - здесь, как и там, читателю не дают достаточно информации, чтобы посоревноваться с детективом и попытаься самому построить догадки.
Название, с одной стороны, удачное - запоминается. С другой, спойлер - слово "последнее".
В общем, отличный рассказ, но с моей точки зрения, для пьедестала ему не хватает цельности.

PM
   Сообщение № 16. 24.5.2013, 12:58, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1155
профиль

Репутация: 112
Присоединённое изображение
Давай, подои меня полностью...

Забавно... Хоть я и дочитал рассказ где-то с 5-й попытки. Достойная работа, но я в фанаты не записываюсь.

PM
   Сообщение № 17. 24.5.2013, 13:05, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Цитата(Light)
Давай, подои меня полностью...

Ага, почти как в анекдоте - тролль сильно задрочен, но жить будет)))

PM
   Сообщение № 18. 27.5.2013, 21:36, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Идея о том, что можно перепрошивать и программировать людей и нелюдей - классная. Это киберпанк в мире фэнтези, киберфэнтэзи какое-то.
Свернутый текст
(Когда я размышлял о незадокументированных возможностях в таком мире, вспомнился баян:
"Обсуждение на m.Хабре статьи "Скачать подогрев сидений в машину".
Klimka: С завода автомобиль будет выходить уже напичканный всем необходимым оборудованием, только заблокированным программно, но после установки оплаченного приложения опция станет действующей. Что скажете?
easyman: Русские программисты ждут с нетерпением!"

Наверное, там водятся парни, которые могут себе затэгировать всё что хочешь абсолютно бесплатно))

Что-нибудь серьёзное в таком антураже я бы почитал. Здесь масса отличных фишек, а конец света в финале - просто находка, но к сюжету он прикручен постольку поскольку, а сама история слишком проста для такой идеи. Для детектива же интрига непритязательна и шита белыми нитками.
Вообще такая задумка может лечь в основу и более полновесного произведения.
Цитата
пусть теперь подавится своей бессмертной душой
Самая брутальная фраза этого Пролёта, по-моему.

PM
   Сообщение № 19. 1.6.2013, 22:15, Azzza пишет:
Azzza ( Offline )
Цитировать сообщение
Из мира снов

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 7
Великолепный рассказ! Выше всяческих похвал. Комиссар с его причудой к коллекционированию зонтиков вызвал ассоциацию с Эркюлем Пуаро. Парочка комиссар-напарник получилась просто отменной. Отличная композиция, грамотный слог и хорошо продуманный сюжет с неожиданной концовкой - пока что этот рассказ для меня в числе лидеров. Автору - огромнейшее спасибо!

PM
   Сообщение № 20. 6.6.2013, 13:24, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Слитая концовка, и в прямом (по сюжету там настаёт великий потоп), и в переносном смысле. Написано в принципе не плохо и читается с интересом, но вот детективная составляющая вышла слабоватой, хотя и не слишком предсказуемой. В целом оригинальностью сюжет не может похвастаться, сколько уже было произведений про различные отделы по расследованию магических дел и т.п., да и демоны на службе у закона - не такая уж и новость. Но персонажи получились довольно живые. Как уже писал раньше, тема про конец света мне кажется лишней, без неё было-бы лучше. Как итог - хорошо.

PM
   Сообщение № 21. 8.6.2013, 08:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата
- Шеф! Шеф! Я чувствую нечистую силу! Слабую силу, но.. нечистую.

- Нечистую я и сам чувствую. Трубу прорвало, что ли?

в тот день, когда авторы перестанут украшать свои творения сортирными шутками, литература умрёт.

фэнтези-посткиберпанк типа детектив, да? Ну-ну. Концовка слита. Расследование слито (да и собственно в фэнтези детектив сделать очень сложно), единственное что вытягивает - это плоские шутки (что ещё взять от фараонов) и терминология пришитая белыми нитками. ну и iddqd никто не отменял.

я бы сказал, рассказ сосёт потому что автор перегнул палку.

PM
   Сообщение № 22. 17.6.2013, 14:53, Red Alert пишет:
Red Alert ( Offline )
Цитировать сообщение
Эдди Красный

*
Посвященный
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 7
Когда рассказ с юмором - это отлично! Читать было очень приятно, легкий слог оставляет отличное впечатление! Персонажи у автора получились очень настоящие, живые, за что ему отдельное спасибо) К сожалению, это можно отнести только к двум главным героям, ну да что поделаешь.

Вообще говоря, писать детектив в фэнтезийном антураже - дело довольно неблагодарное. Судите сами: как тут красиво распутывать сложные преступления, если за половину злодеяний может отвечать совершенно нелогичная магия? В то время как основное удовольствие от детективов читатель получает, именно следя за логическими построениями сыщика в рассказе (либо же параллельно составляя свою собственную логическую цепочку). Несмотря на указанный тезис, автор, на мой взгляд, с поставленной задачей справился. Есть преступление - есть расследование, сбор улик, опрос подозреваемых - есть раскрытие преступления. Жаль только, что все это было напрасно, и вода смыла сделала напрасными все усилия достопочтенного комиссара...

Личные впечатления - отличные.

PM
   Сообщение № 23. 3.7.2013, 09:08, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 823
профиль

Репутация: 207
Обалденная штука получилась.
Я ожидал чего-то вроде отличнейшего (имхо) цикла Глена Кука о сыщике Гаррете, и в каком-то смысле автор оправдал мои ожидания. Но только отчасти. Потому что здесь еще много всякого напихано, помимо фэнтези и легкой иронии по отношению к каким-нибудь Стауту и Хэммету. Детектива в качестве самоцели здесь не было, что чувствуется. И это не плохо, свой путь - это всегда хорошо.
Крутая, своеобразная атмосфера, классный юмор - по крайней мере, на мой вкус, уверенное владение словом, насмешливые нотки оригинальности в созданном мире. Автор большой молодец.
Но при всем при этом детективные моменты вроде разговора с дворецким или сцены в доме налогового инспектора стоит прописать немного серьезнее и подробнее. Ну и концовку не делать такой внезапной, хотя в целом она вполне ок.
Но это так, мелочи. В общем же - крутота неописуемая, большое спасибо.

PM
   Сообщение № 24. 6.7.2013, 10:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Somesin)
Я ожидал чего-то вроде отличнейшего (имхо) цикла Глена Кука о сыщике Гаррете, и в каком-то смысле автор оправдал мои ожидания.

мда. после этого я вполне мог бы ожидать от тебя поста о "чародее с гитарой" в топике "птица серая, птица золотая".
Цитата(Somesin)
классный юмор

ты меня конечно извини, но если автор цитирует парафраз шуточек Гоблина - это не может считаться классным юмором ибо во первых вторично, во вторых убого.
Цитата(Somesin)
В общем же - крутота неописуемая

раскрой в чем именно крутота. Всё что ты написал выше говорят о противоположном.

PM
   Сообщение № 25. 6.7.2013, 11:34, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 823
профиль

Репутация: 207
Цитата(Aeirel)
мда. после этого я вполне мог бы ожидать от тебя поста о "чародее с гитарой" в топике "птица серая, птица золотая".

Очевидно, мог бы, если бы я его читал, а не был знаком только понаслышке. Ожидать от текста духа какого-либо произведения - не зазорно, если название говорящее. Тем более, фэнтезийный детектив - не самая распространенная штука.

Цитата(Aeirel)
но если автор цитирует парафраз шуточек Гоблина - это не может считаться классным юмором

Видимо, может. Я не большой фанат Гоблина, и могу допустить, что все шуточки были взяты из него (хотя и сомневаюсь), но сама их подача кажется мне более органичной, чем в других местных вещах с претензией на юмор, например, в "Немного о совершенстве". Есть разница между человеком, который рассказывает анекдот и сам смеется, и другим человеком, который рассказывает с невозмутимым лицом. А сами шутки могут быть хоть из Петросяна - если их смешно и к месту употребляют, ничего против не имею, если там борода не по пяткам стелется.
Кроме того, юмор - это не только шутки, но и общая интонация всего рассказа, о чем не стоит забывать.

Цитата(Aeirel)
раскрой в чем именно крутота.

В неплохом использовании элементов детектива, в многочисленных годных отсылках к современному миру и мифологии, в том, что, имхо, получилось создать тонкую атмосферу трагикомедии - смесь специфического юмора и нуаровых мотивов с апокалиптичной концовкой.

PM
   Сообщение № 26. 6.7.2013, 11:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Somesin)
фэнтезийный детектив - не самая распространенная штука.

ага, потому что их писать никто не умеет. Я - пытаюсь, и вроде даже сделал концепцию, как сделать так чтобы оно не особо отстойно выглядело.

Цитата(Somesin)
В неплохом использовании элементов детектива, в многочисленных годных отсылках к современному миру и мифологии, в том, что, имхо, получилось создать тонкую атмосферу трагикомедии - смесь специфического юмора и нуаровых мотивов с апокалиптичной концовкой.

нуар здесь только в том что все умерли никто не получил желаемого. трагикомедии не заметил - кстати говоря, нуаровых мотивов тоже. Так что ты прав только насчет концовки, но она слита в прямом смысле. Полагаю твоё понимание крутоты очень серьёзно отличается от моего.

PM
   Сообщение № 27. 6.7.2013, 11:52, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 823
профиль

Репутация: 207
Цитата(Aeirel)
ага, потому что их писать никто не умеет

Всерьез - да, не встречал. И вряд ли встречу, разве что там будет мало фэнтези и много исторической достоверности.
С юмором - тот же Кук меня вполне устраивает, как я уже говорил.
Дашь почитать, в общем, если концепцию реализуешь.

Цитата(Aeirel)
нуар здесь только в том что все умерли никто не получил желаемого. трагикомедии не заметил - кстати говоря, нуаровых мотивов тоже.

Это потому что нуаровые мотивы здесь переиначены, как и все остальное. Пьяницы-детективы, аморальные мэры, роковые женщины и все плохо кончается - из очевидного. Некоторую слитость концовки не отрицаю, но по задумке она все равно крута.

Цитата(Aeirel)
Полагаю твоё понимание крутоты очень серьёзно отличается от моего.

Не знаю, может быть (:

PM
   Сообщение № 28. 6.7.2013, 12:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Somesin)
Дашь почитать, в общем, если концепцию реализуешь.

кое что из реализованного валяется на внепролёте, правда я там преследовал не цель написать фэнтези-детектив, а просто ездил по сеттингу в разных жанрах в рамках одного мира. Пришел к выводу что боевики у меня получаются лучше. Это стало бы поводом впасть в уныние, если бы я не был реалистом.
Цитата(Somesin)
нуаровые мотивы здесь переиначены, как и все остальное

нуаровые мотивы не могут быть переиначены. Иначе это уже не нуар. вот это - можно назвать нуаром. А Дезиля - разве что закосом под Коломбо.
Цитата(Somesin)
Пьяницы-детективы, аморальные мэры, роковые женщины и все плохо кончается - из очевидного

это расхожие клише применяющиеся почти всюду.

PM
   Сообщение № 29. 6.7.2013, 12:28, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 823
профиль

Репутация: 207
Цитата(Aeirel)
кое что из реализованного валяется на внепролёте

Ок, посмотрю потом.

Цитата(Aeirel)
нуаровые мотивы не могут быть переиначены. Иначе это уже не нуар.

Нуаровые мотивы и чистый нуар - разные в моем понимании вещи. Я тоже считаю настоящий, качественный нуар отличным чтивом, но и некоторые его составляющие, использованные для других жанров, тоже бывают в кассу.

Цитата(Aeirel)
это расхожие клише применяющиеся почти всюду.

Ну, так на то это и юмор, чтобы реализовывать все как клише, но не совсем. Взять хотя бы того же дворецкого.

PM
   Сообщение № 30. 6.7.2013, 12:56, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Somesin)
Нуаровые мотивы и чистый нуар - разные в моем понимании вещи.

я не говорил о чистом нуаре. Мотивы определяются во многом стилем и композицией. Тут ни того ни другого [подобного нуару] нет.

Цитата(Somesin)
Взять хотя бы того же дворецкого.

а, да, попытка порвать шаблон. Дворецкий не бывает убийцей, а в барменов не стреляют. Помним, помним.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика