RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Плата за мечту, Обсуждение. Весна 2013
   Сообщение № 1. 3.5.2013, 10:47, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Плата за мечту»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/tales/2013_vesna/Plata_za_mechtu.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

PM
   Сообщение № 2. 3.5.2013, 19:21, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Цитировать сообщение
Силы Зла

*
Архонт
Сообщений: 1730
профиль

Репутация: 201
"Плата за мечту" это:

- Гордон Фримен
- Единороги
- Half-Life

Читая этот рассказ, я чувствовал себя Гордоном Фрименом. Да, главный герой-таки не произнес ни слова, хотя его "собеседники" разговаривали с ним так, будто ведется диалог ("Чего, сынок? Конечно знал."). В общем, текст пестрит ошибками и написан так себе, однако автор попытался втиснуть в свою миниатюру мораль, и это действительно ценно. Полчилось неуклюже, но за попытку поставим плюсик.

Перловка

Цитата
Гляди, там бьёт рудник.
Ого! Что, прям золотой поток из-под земли хлещет? :)
Цитата
Животные приходят сюда на водопой. Особенно одно.
::D:

PM
   Сообщение № 3. 4.5.2013, 15:02, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 825
профиль

Репутация: 207
Ну вот, опять мертвые единороги. Ребята, я не хочу приходить на конкурс и постоянно читать о мертвых единорогах. И о других мертвых магических существах - тоже не хочу. Зачем делать такую явную ставку на сочувствие и сопереживание.

В остальном - поддерживаю предыдущего оратора. Мораль хорошая, начало, буквально первые пару абзацев, - многообещающе. Но затем - огромное количество ошибок и общая топорность, неуклюжесть стиля. Нужно работать, что тут еще скажешь.

PM
   Сообщение № 4. 6.5.2013, 20:06, Azzza пишет:
Azzza ( Offline )
Цитировать сообщение
Из мира снов

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 7
Не обращая внимания на ошибки, скажу, что и сюжет получился хорошим, и мысль отличная. Конечно, может, тема о бесчеловечном истреблении уникальных видов флоры и фауны (пусть даже магической) не является новой в литературе, но придумать что-то принципиально новое всегда очень сложно. А стиль подачи и манера письма не так уж и плохи, как написано было выше.

PM
   Сообщение № 5. 6.5.2013, 21:47, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Somesin ну что, вы виноваты в том, что я прочитала этот рассказ

"...опять мертвые единороги" - как всегда в случае с четкими выражениями, утаскиваю себе

минусы:
такие ляпы как рудник-родник, лишний Ь и т.п. - ерунда, я вообще отправила сюда не вычитанный файл((
а вот с опасением отъема почки - это вы погорячились. ни в какой Вселенной при наличии охотников с перьями пересадка почки не возможна.
плюсы:
манера ГГ молча задавать вопросы (или других отвечать на невысказанные вопросы) напомнила мне рассказ Брэдбери, а я от него пищу
и даже наивность морали этого рассказа, она, скорее,трогательная, чем банальная

PM
   Сообщение № 6. 8.5.2013, 18:37, Виссарион пишет:
Виссарион ( Offline )
Цитировать сообщение
Щёчка.

*
Мечтатель
Сообщений: 162
профиль

Репутация: 17
Написано сильно. Стиль прекрасный. Строгая выдержка. Также, когда читаешь, такое чувство, будто смотришь на всё глазами главного героя. Несмотря на то, что главный герой прямой речи не использовал, понятно о чем идет речь. Очень интересно так. И идея прекрасная. И её мораль применима в реальной жизни.
Отличный рассказ.

PM
   Сообщение № 7. 10.5.2013, 11:11, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1157
профиль

Репутация: 112
Безмолвный главный герой - это, конечно, фишка... Но мне это во многом испортило серьёзный настрой, потому что некоторые фразы вызывали смешок:
Цитата
Заболтались мы с тобой.

Цитата
Меня непреодолимо тянуло завести с ним разговор.

Ну да... Ты же просто ПИПЕЦ какой общительный :smile:

Ну ладно. Это индивидуальное восприятие, в чём автор не виноват. В чём он виноват, так это в огромном количестве ошибок "тся", "ться". Странном излишне разговорчивом охотнике, который болтает о нереальных барышах и при этом (по словам мудреца) живёт в жестоком мире, где в каждой подворотне могут вырезать почку... Умно? Неа.

Цитата
Заныл колено.

Ай! Нихарашо, дарагой. Стрела попал?

Слова мудреца...:
Цитата
Такая особенность известна немногим. И это, слава богу, хорошо.

Хорошо? ну так и ЗАТКНИСЬ! Чё ж ты треплешь об этом всем подряд, болван?!

В целом: за попытку морали - да! За реализацию попытки - нет.

PM
   Сообщение № 8. 16.5.2013, 13:00, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 301
профиль

Репутация: 70
Прочитала вашу миниатюру. Особого восторга не вызвало. Чего-то в ней не хватает. Внутренней искры, что ли. Того, что могло бы собрать рассказ и мысли автора воедино. Вялый рассказ.

PM
   Сообщение № 9. 19.5.2013, 23:12, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Первое впечатление – автор пишет очень короткими, простыми предложениями. Дальше понял, почему.
«Как назло у меня порвались последние силки. Пришлось идти на развалины старой церкви затерянной в лесу неподалёку от деревни». Не хватает запятых после «назло» и «церкви». Видимо, он избегает длинных из-за проблем с расстановкой запятых в них. Дальше мнение подтвердилось. Есть и совсем забавные ошибки.
"Гляди, там бьёт рудник." Видимо, фонтанами чистой руды.
«Заныл колено» Вот нытик - этот чувак по имени Колено.
«молодому юноше» А еще есть старые старушки и масло масляное.
Самое забавное знаете что? А то, что когда после всего этого я прочел концовку, она меня неожиданно задела. Своей жизненностью, своеобразной красотой и обреченностью. Не тем, как написано, а тем, что вложено, конечно, что задумано.
Конечно, можно возразить, что всех единорогов бы давно перебили. Но, во-первых, мало кто знает и верит. А во-вторых, это чистая сказка с ее законами. И проблема морального выбора. Выиграла бы история, если бы герой поискал иные пути, благородно отказавшись от такого паразитического исполнения желаний? Не знаю... Наверное, нет.
Желаю автору роста технического мастерства и успехов!

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6962
профиль

Репутация: 565
Цитата
бьёт рудник

Родник. Хм..
напомнило

Мы - источник веселья - и скорби рудник,
Мы вместилище скверны - и чистый родник.
Человек - словно в зеркале мир, - многолик,
Он ничтожен - и он же безмерно велик.
Омар Хайям
Переводчик: Г.Плисецкий

Цитата

Заныл колено

опечатка.
Цитата
а самом деле он был старым аптекарем давно, оставившим своё дело.

Запятая не там где надо. Надо после "аптекарем".
Цитата
моё лицо горела

No comments

Ошибок многовато для такого короткого текста. Это несколько портит впечатление.
Своеобразный подход к диалогам. Рассказчика мы не слышим вообще. Ну, не знаю... Странно это как-то :confuse:
Идея есть, это плюс. "Своя рубаха ближе к телу".
В целом - понравилось. Если это первый рассказ - автор однозначно молодец.

PM
   Сообщение № 11. 21.5.2013, 14:00, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
Еще одна миниатюра хотя, наверно, правильнее было бы назвать произведение коротким рассказом. В таких вещах, как правило, редко стараются поразить читателя необычным миром или лихо закрученным сюжетом - не тот формат. А стараются взять моральной составляющей. Вот и "Плате за мечту" Автор попытался в очередной раз ткнуть человечество лицом в несовершенство хомо сапиенс. Причем мораль подается лобовым ударом, без лишних душевных терзаний персонажа - а это уже не так радует, как могло бы.
О технических недоработках уже сказали достаточно, хотя действительных перлов (кроме "бьющего рудника") в тексте, почитай, и нет.
Лично на меня рассказ не произвел впечатления. Трагедии выбора Автору показать, ИМХО, не удалось. А валящие такими толпами под выстрелы единороги - по причине именно массовости - не вызывают ни гнева, ни сочувствия.
А вот если бы завалить дракона единорога удавалось бы только единицам, везунчикам и т.п. - получился бы совсем другой расклад.
Свернутый текст
Представьте... Главный герой, оказавшись в сложной жизненной ситуации, вспоминает об удачливом охотнике и тоже идет к заповедному месту в надежде подкараулить единорога. Но ни в первый день, ни на десятый сказочное создание на заклание не является... Идет время. Отец главного героя скончался от болезни, а ГГ даже не было рядом в эту минуту. Он ждал своего единорога. И после похорон снова пошел в лес, потому что "охота за мечтой" успела превратиться в манию... И несколько десятков лет спустя одинокий путник, случайно проходящий мимо родника натыкается на седого умирающего охотника. И едва тот испускает последний вздох у воды, словно соткавшись из воздуха, бесшумно появляется белоснежный единорог. Финал. Занавес опускается.

Автор, желаю Вам дальнейших свершений на ниве литературного творчества.

PM
   Сообщение № 12. 21.5.2013, 14:10, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Раймон
Цитата
Лично на меня рассказ не произвел впечатления.
- да ладно?) если бы так, то не стал бы писать такую четкую концовку. что-то, значит, зацепило

PM
   Сообщение № 13. 21.5.2013, 15:23, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Цитата(Раймон)
получился бы совсем другой расклад.

"Недолгое счастье Фрэнсиса Макомбера")))

PM
   Сообщение № 14. 21.5.2013, 15:25, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
goddo
Эх, все уже украдено придумано до нас )))))

PM
   Сообщение № 15. 21.5.2013, 17:19, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2163
профиль

Репутация: 198
Цитата(Раймон)
придумано до нас

Ай, они тоже что-то читали))

PM
   Сообщение № 16. 25.5.2013, 13:07, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2687
профиль

Репутация: 321
Ветвистая тень Безысходности лежит на этом коротком тексте. Механизм исполнения желаний тут необычный, что и говорить.
Это скорее аллегорическая вещь, и масштабы самопожертвования единорогов - один из признаков этой аллегоричности,поэтому мне трудно о ней судить. Она не относится к типу историй, которые бы мне нравились, но что-то в ней определённо есть. Короткие фразы, размеренная вещь, спокойствие предопределённости, простёртое над лужами крови.
По крайней мере этот рассказ отличается от других, и я его запомню. Но анализу его пусть предаёт кто-нибудь другой.

PM
   Сообщение № 17. 29.5.2013, 17:32, Niji пишет:
Niji ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 45
Последняя фраза отдаёт такой тоской и беспросветностью, что... :worry: Точнее, не сама фраза, а отрицательный заряд, который она несёт. Можно бросить мусор мимо урны и пойти дальше, ибо "все так делают". А можно упрекнуть себя за то, что ты нубло кривоглазое, подойти к урне, поднять мусор и запустить его уже прямо в цель. И на улице станет чище. Пусть на миллиграмм, но чище. Поэтому, если бы в конце после слов:

Цитата
В безнадёжной погоне за мечтой мы можем беспощадно растоптать чужие жизни. Успокаивать себя благородными мотивами, пачкая руки кровью. А после верить и ждать своё счастье. И так будет всегда. 


герой бы сказал: "Но я так делать не стану. Я пойду на шахту и буду вкалывать с рассвета до заката. За мечту я заплачу колоссальными усилиями, но не стану пачкать руки в крови. Пусть вокруг кипит море подлости и лжи, а я лучше послушаю совесть и взращу в душе цветочек аленький" - тогда бы был другой разговор. Ну, и такая гора ошибок на столь малый объём - это караул :) Можно попробовать закрыть глаза, но запятые, что не к месту, всё равно сбивают со чтения.

PM
   Сообщение № 18. 1.6.2013, 20:25, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1594
профиль

Репутация: 210
Это один из немногих рассказов, в которых косячная форма частично окупается внутренней энергетикой рассказа. Т.е. автор туда что-то вложил. Это хорошо, но, если честно, для меня концовка выглядит какой-то... грязной. Эта болезненная мораль оставляет неприятный осадок. Она звучит вроде как-то правдиво, но ведь это не так. Есть люди, которым не нужны жертвы единорогов или кого бы то ни было, они просто берут желаемое несмотря ни на что. А есть люди, которые не возьмут, даже если им дают. Так что нет, автор, я с вами не согласна. Человек, по-настоящему умеющий мечтать, так не поступит. Даже не каждый человек в нужде так поступит...

PM
   Сообщение № 19. 5.6.2013, 13:59, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Рассказ - слабоват. Написан он в интересной манере, но вот замена слова "родник" на "рудник" постоянно отвлекала, мой мозг упорно продолжал строить предположения, как же всё таки можно пить воду из рудника. Мораль ясна, но тоже слабовата. Чем собственно платят люди за мечту? Да ничем. Платят только единороги. В итоге мы получаем посредственное произведение, хотя мне кажется, что автор может большее.

PM
   Сообщение № 20. 12.6.2013, 12:05, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Раймон)
Вот и "Плате за мечту" Автор попытался в очередной раз ткнуть человечество лицом в несовершенство хомо сапиенс. Причем мораль подается лобовым ударом, без лишних душевных терзаний персонажа - а это уже не так радует, как могло бы.

ага.

Рассказ - говно, как стилистически, так и морально. Не пойму что он делает во втором туре. Идея ущербна, мораль ущербна, стиль ущербен, слава богу что главгерой не подпрыгивает в ответ на обращения к нему.

Мысль Раймона об улучшении рассказа дела не исправит. Аллегория? Да говно это а не аллегория.

PM
   Сообщение № 21. 15.6.2013, 13:58, Red Alert пишет:
Red Alert ( Offline )
Цитировать сообщение
Эдди Красный

*
Посвященный
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 7
А вот это плохой рассказ. Конечно, мое мнение тут мало значит, но я все равно не понимаю почему "Плата за мечту" в финале, тогда как такие рассказы как "Паломник", "Чувство долга", "Дары богов, дары людей", "Дорль", "Долгий путь" отсеялись. В этом рассказе, если сильно подумать, хороша только идея (да и та - хороша довольно условно). Все остальное же - плохо. Встречаются ошибки, плохие стиль и язык.
Личные впечатления - плохие.

PM
   Сообщение № 22. 15.6.2013, 14:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Цитировать сообщение
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 3022
профиль

Репутация: 218
Red Alert Почему отсеиваются те или иные рассказы - рассмотрено достаточно подробно в теме результатов. Если кратко, то из 2-х прочитавших рассказ судей - ни один сильно не впечатлился. Возможно, этим рассказом прониклись, увидели в нем то хорошее, что отметили некоторые рецензенты.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика