Некромант и надоедливый зомби, Обсуждение. Весна 2013

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Некромант и надоедливый зомби»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Nekromant_i_zombi.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

отлично, наконец-то попался рассказ с юмором, и - с концовкой типа "а мораль у басни такова..."
я бы с удовольствием прочитала мини-цикл с этой ГГ, но если автор надумает его создать, пусть все-таки даст отредактировать кому-то женского пола, потому что у меня сложилось впечатление, что писал мужчина (сорри, если ошибаюсь), и отсюда - большинство огрехов

Ого! Впечатлён...

Кажется мне, автор далеко не новичок в писательском деле. Чувствуется рука мастера Слог, содержание, композиция - всё идеально. Не оторваться от прочтения. Поддерживаю предыдущий комментарий: с удовольствием прочитал бы цикл об этом некроманте

Из минусов:
1.

Но попади тело на скалы, то осталась бы уродкой на всю жизнь.

Режет глаза. "Уродина" больше бы подошло.

2. Название. Для ТАКОГО произведения оно совсем не подходит. Я готовился к чему-то откровенно тупому, с намёком на плоский юмор. Слава богу, ошибался) Юмор на уровне!

Заявка на первое место. Требую продолжения

Прочитал. Не понравилось. Как я понял, стилизовано под рассказ или что-то вроде дневниковых записей начинающего некроманта-социофоба?) Тогда со стилизацией явный перебор. Дело даже не в сюжете или каких-то недочетах - просто сам текст некомфортно читается. Или, как вариант, мне просто не нравится манера письма автора. Через текст буквально продирался.

Погружения в мир нет. Совсем нет. И колдун какой-то... такой-же как мир. Нет его, не вырисовывается.

Да простят меня автор и те, кому рассказ понравился)

Заявка на первое место

Неплохое заявление для человека, прочитавшего 8-9 рассказов из 85 :)

Неплохое заявление для человека, прочитавшего 8-9 рассказов из 85 :)

Ок, уточню: из тех, что я прочитал. Но пока это мой самый любимый рассказ)

К сожалению, не разделяю мнения большинства. Рассказ претендовал на юмористическое фэнтези, но своей цели не достиг. А не хватило чуть-чуть.

Предложенный сюжет требует некоторой динамики, но она гасится громоздкими описаниями сочувствия, неприязни и т.п.

Пример: "– Нет. Можешь уходить. – Сразу выпалила я, даже ничего не обдумав. Нет, я ему не доверяю. С каждым разом его приключения становятся опаснее, и я не хочу в этом участвовать. Не просто так он играется с внешностью, ставит множества защитных заклинаний и нехорошая метка, возникшая у него. На тот момент я была точно уверена, что не буду связываться с ним".

Не стоило описывать, почему Агнесса не хочет связываться Маллимом. Автор, Ваш читатель достаточно сообразителен, чтобы понять сложность отношений между персонажами - Вы это неплохо преподнесли ранее по тексту.

Не буду лезть в стилистику - сам грешен. Попрошу только быть немного осторожнее со словами "быть", "был", "будет".

Вместе с тем, идея хорошая. Что бы там ни говорили выше, персонажи общаются, любят, переживают - одним словом, живут.

Правда, неприкаянность подразумевает отсутствие покоя, а наш дедушка весел, ворчлив еще и бабушку-соседку соблазнил. Но это так, к слову.

Хорошая мысль о разнице между воскрешением и оживлением. Не задумывался, теперь буду знать.

За рассказ спасибо

Sariss
да тут пока рано говорить о мнении большинства-то)) впрочем, с учетом последнего вашего предложения, может быть...

Какая прелестная героиня :) Ещё и от первого лица расписанная. Вот с такой особой я бы жизнь связал. Она, конечно, странная немного: с мертвяками якшается. Но, как говаривал монах из рассказа "Счастливое семейство" - это ничего, это можно (с).

Следовательно, глядеть на ситуации сквозь призму восприятия главной героини было довольно приятственно. В голове вертелось: "Жги, милая, жги!" Шутит она неосознанно, бьёт не в бровь, но с вертухи в самое щи. Посему первую половину я, раздираемый хохотом и влекомый путеводной звездой, так же, как и коллеги сверху, ловил себя на мысли, что трёхтомное собрание сочинений с подобной дамой в главных ролях оценил бы точно.

Во время чтения второй половины внимание как-то распылилось, но намерение дочитать было твёрдым. И не зря:

Только сейчас до гробницы дополз и Рэй. В правой руке он держал свою левую руку.

По дороге к их дому я разобрала только два слова:
– Снова бревно.

Ржал.
Спасибо за рассказ: замечательный :)

Он повидал и жизнь, и смерть, прошел войну против орков и сейчас ему остается только вспоминать о былых временах.

Несогласование времен

Как рассказывала мама, то пророк произнес только одно слово.

"То" лишнее?

В детстве от меня дед не отходил ни на шаг. Некоторые духи, застрявшие в нашем мире, не были лишены чувства юмора. То уведут куда-то, то спрячут.

Третье предложение выставляет странным первое.

Знала, что дед привык ко мне, да и боится он уходить в неизведанные края. А он ни в какую.

А в какую?

Изрядный недобор знаков препинания. Странный нелогичный язык.

Пас...
Но в женском фентези я как-то не особо силён.
Успехов!

Начнем сначала

– Жизнь – хитрая штука. – Постоянно говорил дед.

После «штука» нужна запятая, и «постоянно» - с маленькой буквы, и так везде в подобных случаях – правила оформления прямой речи.

Как рассказывала мама, то пророк произнес только одно слово. А дар это или наказание решали мои родители. Я уверена, что сначала они были обескуражены таким заявлением. Мамка-то белый маг, а отец и вовсе простой человек. И кто там, где в роду нагрешил, никто не знает. Да и есть ли сейчас уже разница?

«То» в первом предложении не к месту, его просто убрать. Во втором после наказание надо тире. «И кто там, где» - запятая не нужна. И так далее везде, много частиц не в тему. Предложения очень короткие. Рассказ – не телеграмма. Такими пишут, наверное, классе в третьем – «мама мыла раму», а в литературе нужно уметь владеть и сложными. Например:

Некоторые духи, застрявшие в нашем мире, не были лишены чувства юмора. То уведут куда-то, то спрячут.

Предложения с частиц и союзов лучше начинать пореже. Так и здесь звучало бы приятнее, если два соединить в одно, вместо точки поставив после юмора запятую, а то и, лучше, тире.
Дальше, от деревенского парня «биологические процессы гниения» звучит ужасно и не в тему. Как, впрочем, и от девушки – «подставы».
В общем, язык хромает, логика поступков персонажей - тоже тоже. Разбирать дальше не буду, что-то мне подсказывает, что автору немного лет. Советую лучше овладеть русским языком и читать побольше. Все еще впереди. Выдумка и чувство юмора у вас есть, и это хорошо, но мало для качественной литературы.

Задумка хороша. Но исполнение такое, будто девочка-подросток писала.

Итак, "Некромант и надоедливый зомби":

- Девочка-колдунья
- Дедушка-призрак
- Мальчик-зомби
- Бревно-убийца
- Хоррор

Десятый Пролет, пожалуй, самый сильный из всех по составу участвующих работ, просто кишмя кишит рассказами про драконов и историями, юзающими зимний антураж. На фоне этого третья история про зомби (из 60 прочитанных) смотрится все еще свежо, однако уступает своим зомби-соперницам (слегка - рассказу "Тело", и начисто проигрывает "Антихристу") практически по всем параметрам. Во-первых, это довольно посредственное исполнение (почему-то кажется, что автор молод и талантлив). Во-вторых, наличествуют ошибки и описки (на этом Пролете я не занимаюсь их выделением в рецензиях, уступив дорогу более грамотным критикам). В-третьих, мотвация персонажей вызывает вопросы, особенно ярое желание ведьмочки оживить-таки надоедливого зомби.

Кстати, вся эта история напомнила мне старый фильм "Страшилы": и тут и там главный герой видит духов, один из духов (здесь - зомби) по имени Рэй не желает примириться со своей смертью, взывая о помощи, и тут и там используются духи в корыстных целях... но это, возможно, личные ассоциации (то есть в плагиате я автора не обвиняю).

Вообще говоря, перед нами еще один представитель юмористического фэнтези. Юмор в рассказе довольно натужный, однако я уже упоминал, что к подобному жанру отношусь с некоторым предубеждением, так что итоговую оценку давать не решусь в силу излишней субъективности.

Всерьез об этом рассказе говорить невозможно. Да и не хочется. Единственное, что могу сказать без стёба - ну о-о-очень нестандартно обыгранна судьба мага-нектроманта. А посему - сегодня в меню только перловка. Зато в изрядном количестве.

Замечания по тексту (Внимание! Повышенное содержание натужных попыток пошутить в тон Автору)

Свернутый текст

«Воевать интереснее, чем сидеть с маленькой внучкой». - Так может думать лишь человек и близко не знакомый с войной (подумал человек, не прошедший даже срочной службы).

«интеллектуальные беседы проводят». – Интеллектуальные беседы – ведут. А проводят – воспитательные.

«Приглядываюсь, а он мертвый. Зомби несчастный. Узнал, что некромант в деревне есть и решил подкатить, чтобы воскресила». - А я-то всегда думал, что это некроманты из покойных покойников (зацените каламбурчик) зомби делают. Ан нет! И то, что их воскрешать можно, не знал. Думал, что их только поднимать да упокоивать можно. Эх, век живи, век учись – дураком помрёшь.

«Не воскрешаем мы. Оживляем только. И над этим, видно, уже некромант поработал». – Уф-ф… выходит, что мои знания не так уж и устарели.

«– Маменька к колдуну черному ходила. Он обещал ей, что воскресит меня. А тут теперь такая беда. Как ни смерть, так биологические процессы гниения добьют». – Маменька «Кладбища домашних животных», конечно же, не читала, зато сын – явно из студиозусов будет.

«Нас некромантов и так ненормальными считают». – Неудивительно. Причем, дело даже не в том, что вы, некроманты, запятые пропускаете. Ваша, с позволения сказать, социальная активность богомерзостью паскудной да чернокнижием зело отдаёт. Ни дна вам, понимаешь, ни покрышки. Чур меня, чур меня!

«Много у тебя энергии ещё на него хватит?» - Тут либо запятую поставить, либо знак вопроса, либо… пунктуацию в целом подтянуть, и всем будет легче.

«Вот почему колдуны отличаются от некромантов. Они не всё знают». – Так, некромансер, чтоб тебя крестом сквозь три гроба с могильным камнем, отвечай, не задумываясь: квадратный корень из минус единицы в двоичном коде. Отвечать по-китайски.

«Я ещё слышала, как Маллим посыпает меня безвредными проклятьями и, быстро передвигая толстыми ножками, бежит в свою хижину». – А как посыпают проклятьями? Как солью? А в каком масштабе крепость? Один к двумстам?

«А умереть нормально, точно, не сможет». – Колдуны, они такие. Мало того, что не всё знают. Так еще и помирают с промахом.

«Иначе, помрет мой труп…» - Так, а героиня-то у нас не просто некромант. А мертвый некромант. Проще говоря – лич.

«Ясно, девушка его испугалась. Так бывает. Живые боятся то, чего не понимают». – Зато я эту Эвелину понимаю прекрасно.


«Многие грезят бессмертием, и уметь воскрешать». - Йаволь, герр майор! Многие уметь, но не уметь - еще больше.

«Да, вот так просто, в моей личной библиотеке нашлась книга, в которой был рецепт бессмертия». – И называлась она «Le rolyal dans les buissons ou le deux ex machine». [забегая вперед] Надо же, с названием ошибся.

«Пусть лучше он решит, что я слишком грубая и, что мне все равно на него» - Он, таки да, решит. Или чтоб мне никогда не кушать свежей мацы.

«ставит множества защитных заклинаний и нехорошая метка» - Йаволь, герр майор. Очень, очень нехороший метка. Зольдатен, ахтунг!

«Я была на эмоциях». – Могу порекомендовать пересесть на глицин.

«Хотела проверить, точно ли там находится Миград, и мне было интересно, как же он выглядит». – А как она тогда собирается это проверять?!

«И мне вдруг стало смешно. Может, истерика?» - Так, на глицин, чую, пора пересаживаться мне. Потому что у меня она точно скоро начнется.

«Сама забудешь про всё это и живи себе спокойно в том болоте». – А что тут понимать? Везде, говорит, найду и горло перережу. Как той врачихе.

«Надо же, всего две недели мой друг продержался». – Горячая, видать, жена попалась. Вот парень и не выдержал.

Автор, у Вас определенно есть талант. Попробуйте использовать его в мирных целях. Дрюжеский шютка

Родители знали, кем я родилась.

– Некромант.

Как рассказывала мама, то пророк произнес только одно слово.

– Маменька к колдуну черному ходила. Он обещал ей, что воскресит меня. А тут теперь такая беда. Как ни смерть, так биологические процессы гниения добьют.

– Даже дверь не открывает. Заперся в своей хижине, как прихожу, так он кресты в окно и давай орать, мол, не съешь мои мозги.

BRRRAAAAINS

– Эй, Маллим, выходи, подлый трус. Иначе, хату твою сожгу, а тебя превращу в козла и буду на тебе кататься по деревне.

Некромант-малолетка, несчастный колдун и разлагающийся труп – отличная компания.

автор забыла что Агнесс 23 года стукнуло?

Сегодня утром прибежала маменька Рэя. В дверь стучит, плачет, ничего объяснить не может, схватила за руку и повела за собой. По дороге к их дому я разобрала только два слова:

– Снова бревно.

Надо же, всего две недели мой друг продержался.

я на форуме знаю только одного человека у которого такой весёлый юмор. Каментить сие, желания нет. Читать под кульную песню Braindead Hero.

Единственное, что могу сказать без стёба - ну о-о-очень нестандартно обыгранна судьба мага-нектроманта.

Это странная штука, и она почему-то заставляет меня думать, что автор может писать гораздо лучше, а этот рассказ написал в таком вот стиле нарочно. Скорее всего я ошибаюсь. Но ощущение есть.

Некроманты тут слегка не канонические, но это не важно. Антигероя, форменного зла, тут тоже нет, что бывает не так часто и даже радует. Тут нет противостояния, а есть события. Есть какая-то прямота и незатейливость, есть даже невесёлые размышления.

Здесь какой-то отстранённый юмор. Иногда кажется, что он на грани плоского. Иногда - что автор тихо иронизирует, занимаясь написательством таких вещей из любопытства. Зомби, испугавшийся призраков, неотвратимое, предначертанное бревно, дед, который повидал "и жизнь, и смерть" в прямом смысле слова. Если рассказ изначально не воспринимать как юмористический, а читать, как приключенческий, то эти обронённые краешком губ шутки только выигрывают. Конечно, пассаж про подарок свалившийся на голову, следует отправить в ту же топку, куда и войну с орками, но это частности.

Что странно - весь этот сброд живее некоторых персонажей более серьёзных и мастерских рассказов. Зомби вызывает сочувствие. Я за него переживал, честно говоря.

Повторюсь, странная вещь, но читать было скорее интересно, чем скучно.

Это занятное:) Мне нравится, что у рассказа есть свой стиль. Вообще приятное чтиво. Интересно и необычно. Немного не поняла, что ж Рэй-то в конце развалился, наверное, таки нет такого скилла - воскрешение. Жаль его.

Вот, даже не знаю, что тут ещё сказать. Оно хорошее, не до восторга, но читать было приятно.

Heires$ , насколько я понял, Рэя опять убило бревном, так же, как в первый раз. Только этот первый раз в тексте упоминается вскользь.

Provod

А, да, ты прав! Я просто почему-то (вот уж не знаю, что там такое в моей голове приключилось) подумала, что фраза "снова бревно" была сказана в смысле, что он опять, как бревно - типа мертвый)).
Да-да, конечно, я причем помнила, что его первый раз убило бревном по голове, но вот моя дурная голова как-то превратно всё поняла. Хм, а мне теперь рассказ нравится ещё больше:)

Рэя опять убило бревном

EPIC FAIL Рэя.

Aeirel , Я думаю, это какое-то его личное предначертание. И нужен кто-то покруче Миграда, чтобы выдрать его из лап судьбы.

аналогично. Это примерно как у этого рассказа предначертание оказаться в урне. Ни один маг не поможет. А редактора 80го уровня поблизости няма.

Provod

Или Миград решил, что ему не нужны лишние свидетели)

Heires$ Поэтому убрал и молодую некромантку. Вот почему её рассказ оканчивается именно на этом месте...

Мне рассказ понравился. в нем есть своеобразный юмор, который отметили предыдущие комментаторы. героиня иронизирует над собой и над окружающими, и это получается легко и ненавязчиво. думаю, у автора есть потенциал

Итак, про некра и зомби. Довольно милый такой лёгкий рассказец. Местами слишком наивный. Юмор в отдельных моментах так себе, в других же вполне неплох. Например:

– У тебя клиенты, дорогая? – Заботливо поинтересовался дедушка, присаживаясь за стол возле Рэя. – Умер? Такой молодой, а уже мертв. Ая-яй-яй.
– А сейчас молодое поколение слабое. – С привычным недовольством ответила женщина, садясь рядом.

да, стариканы, они такие. даже будучи призраком сетуют на молодёжь и всё времена вспоминают, когда и сахар слаще был, и люди вежливее

Только сейчас до гробницы дополз и Рэй. В правой руке он держал свою левую руку.
– У меня небольшие проблемы. – Как-то слишком весело произнес он, махая нам оторванной рукой. Я даже знать не хотела, как он умудрился потерять руку.

слово "рука" фигурирует слишком часто, но картина выглядит довольно забавной
замут с Миградом так себе вышел, на троечку
было ещё в тексте про отличия некромантов от колдунов. мда, это типа как отличия липы от дерева?
Ну что сказать? Голова на плечах у автора есть. Осталось опыта набраться. Желаю удачи.

было ещё в тексте про отличия некромантов от колдунов. мда, это типа как отличия липы от дерева?

нет, ты понимаешь это неправильно. Но это фигня, беда в том, что и автор понимает это неправильно.

В моём представлении выглядит всё следующим образом: семейство - маги (колдуны, волшебники), отряд - тёмные маги, вид - некромант обыкновенный. И если базовые скилы некра может освоить любой достаточно талантливый маг, то истинным Тёмным Властелином некромансером стать может лишь тот, у кого врождённая предрасположенность. Эту же мысль высказывает и автор в начале:

Родители знали, кем я родилась.
– Некромант.
Как рассказывала мама, то пророк произнес только одно слово.

но далее в тексте мы видим:

Вот почему колдуны отличаются от некромантов. Они не всё знают.

то есть выходит, что некром может стать любой маг, прочитавший достаточно перумовских бредней трактатов по некромантии. и это идёт вразрез с предыдущей цитатой
Возможно, у автора слова "маг" и "колдун" нихера не синонимы. То есть колдун - этакий недомаг, которому не хватает знаний. В таком случае надо бы прояснить, что колдун недостатком знаний отличается не именно от некроманта, а от мага в принципе.

махая перед моим носом крючковатым пальцем

Судя по всему – чужим пальцем.

Дед скучал по своему военному прошлому. Воевать интереснее, чем сидеть с маленькой внучкой

Дед патологический садист?

Описание героини в наличии.

Кому нужен лишний геморрой?

Ой, ну это совсем как-то не литературно. Фи!

Маменька к колдуну черному ходила. Он обещал ей, что воскресит меня. А тут теперь такая беда. Как ни смерть, так биологические процессы гниения добьют.

Режут глаз ржавой саблей эти «биологические процессы гниения».

одарил меня презренным взглядом

Презрительным.

помрет мой труп

Аха-ха-ха! Извини, автор.

Зомби, испугавшийся призрака

А вот это интересная находка, имхо.

Продолжай читать свои сказки

И вот откуда Маллим узнал эту подробность?

Дочитал. Было длинно и не очень интересно. Современные сленговые словечки в устах Агнессы кажутся неуместными и раздражают.
В общем – скорее не понравилось.

Неплохая в принципе история, написано хорошо, и даже сюжет целостный есть, с неожиданным поворотом событий. Но вот я страх как не люблю, когда устоявшимся образам выдуманных существ начинают придавать новые способности. Зомби не то, что разговаривать, он даже мыслить не может в принципе, а тут... Рассказ натолкнул на ассоциации с Теплом наших тел, что не есть хорошо, так как фильм - ужасный
По моему, если заменить термин "зомби" на какой нибудь другой, то будет намного лучше.