«Ублюдок», Обсуждение. Осень 2012

написан мужской рукой, при этом представляет собой достаточно банальную, прямо таки девчачью лавстори

они думают, мы такие тупые, что ведемся на дырки от бубликов
а где романтика, где подвиги в угоду прекрасной дамы?

Цитата(Heires$)
написан мужской рукой, при этом представляет собой достаточно банальную, прямо таки девчачью лавстори

они думают, мы такие тупые, что ведемся на дырки от бубликов
а где романтика, где подвиги в угоду прекрасной дамы?

Я, кстати, тоже надувную лягушку вспоминала!:)) Благодарность за спасение - да, пожалуй. Но для того, чтобы девушка пожалела, что огромный страшный полуорк лег под деревом, а не с ней... как-то неубедительно. Мы требуем правильного развития отношений, да!)))

ИНФАНТИЛЬНАЯ ФЭНТЭЗЯ.
Клинический случай. Из-за таких рассказок и ненавидят жанр здоровые люди.
С языком автор пока на "вы", такой полушкольный стиль. Дурацкие нарочитые обороты, ратио "былок" более 2,0 на кило знаков (класс ниже среднего)
Опять же, классическая ошибка всех дилетантов - начиная писать и говорить за персов "старинным" стилем быстро переходят на примитивно-обычный. Тот, которым посты в фейсбуке пишут.
Грамматических ошибок немного - в основном запятые, не известные офисной проге, обычно заменяющей знания таким пейсателям.

Содержалово - банальный фанфик ММОшки. Как чукча - че прошел, то и описал. Все эти погони с прилипшим к дубине говном уже к зубам прилипают.
Еще одна бесцветная ненужная поделка в череде себе подобных.

Красивая и стройная девушка полюбила полуорка буквально таки с первого взгляда

они думают, мы такие тупые, что ведемся на дырки от бубликов
а где романтика, где подвиги в угоду прекрасной дамы?

А убийство обидчика - не в счет?

Но для того, чтобы девушка пожалела, что огромный страшный полуорк лег под деревом, а не с ней... как-то неубедительно. Мы требуем правильного развития отношений, да!)))

Правильное развитие отношений? В экстремальных ситуациях? Бросьте. Хотелось бы напомнить вам, дамы, что другие дамы, было дело, раздвигали ноги и за кусок хлеба. Например, в послевоенной Германии было совершенно нормально, что чистокровные арийки ложились под победителей-унтерменшей за жрачку. И никаких там сентиментов - жить и кушать хочется.
Но вышенаписанное, конечно же, не о вас, вы не такие, верно? :)

Так что история ни разу не фантастическая. С одной стороны, старый толстый извращенец и цепь. С другой - большой и сильный орк. Логичный выбор.

П.С. А еще меня всегда забавляли сюжеты, когда герой спасает героиню от насильника, и героиня отдается герою. Казалось бы - где логика, епта? А все просто. Самка выбирает сильнейшего, остальное - наносные условности.

А романтика и ухаживания - характерны для общества, где нет драконов и физическая борьба за женщину все закона. Приходится идти другими путями. Но на кой ляд что-то доказывать, если орк просто напросто убил конкурента?

Mandrake

Не-не-ненеее, не о том спич!) Про кусок хлеба в войну я всё понимаю. Для меня вопрос в другом: он же ей дал поесть бесплатно, верно? Если бы он сказал: раздвигай ноги - дам пожрать и защищу... она бы раздвинула, а что делать? Ок, вопросов нет. А тут показано развитие романтических отношений... фактически межвидовых. Есть разница? Мне кажется, есть. Возвращаясь к вопросу про войну, Арийки всё же тоже люди и отдавались людям. Орк, даже полуорк, как представитель совсем другой расы, внешне отталкивающей для людей, вряд ли мог бы вызвать такой внезапный всплеск чувств. Чтобы преодолеть такой барьер нужно что-то большее, имхо.

В экстремальных ситуациях?

У нее был выбор в самом начале - бежать без оглядки или вернуться к жилищу орка.
и в финале

Он повернулся к Крисанте, стоящей позади него с немым вопросом и робкой надеждой в глазах, и мягко улыбнулся:

- Ты, кажется, упоминала о том, что хотела бы жить среди орков?

она тоже может выбирать
а теперь расклад такой: большое зеленое чудовище, скорее всего( и даже наверняка), немытое и кровожадное, ему что муху убить, что человека, использует деваху в качестве прикрытия, чтобы проникнуть в дом обидчика матери. Нигде нет ни намека на то, что беглянка ему понравилась и вдруг в финале

с немым вопросом и робкой надеждой в глазах

здрасте, вам, приехали
не факт, что она согласится

немытое

Невнимательно читала.

Невнимательно читала

пардон, мытое
заменю на неграмотное

заменю на неграмотное

Да вы что! Каким языком этот полуорк выражается:

На чужбине она жила только лишь местью, а потом – только лишь мной, черпая силу в своей собственной душе, и это подточило ее.

В сравнении с авторской речью:

Дал раза, хоть дубиной, хоть кулаком, череп проломил - и делу конец.

разительный контраст.)))))

заменю на неграмотное

Опять мимо:

Очень режет глаза неестественно-вычурная речь полуорка.

Ну тогда просто - зануда.

На самом деле, она орков изучала, допустим, поэтому у неё не столь предвзятое отношение. Но всё равно это очень мужской подход. У Сапковского в Ведьмаке наблюдается та же тема. Вроде как ведьмаков побаиваются, недолюбливают и все дела, Геральт тоже там не Ален Делон... Но все женщины (конечно же, пышногрудые красотки) страсть как хотят ему отдаться.

она орков изучала, допустим, поэтому у неё не столь предвзятое отношение

исходя из этой теории все зоофилы - зоологи, что ли?

представитель совсем другой расы, внешне отталкивающей для людей, вряд ли мог бы вызвать такой внезапный всплеск чувств

поэтому Аватар мне не понравился

таиска

Я не про зоофилию, конечно) Это было в ответ на мои собственные размышления. Т.е. как мы можем воспринять: бежит девушка, видит огромного страшного орка, который за пару секунд превращает в мясо несколько человек. Что мы подумаем? Ну-ка его нахрен, надо валить куда подальше. Логично же?) А она вернулась и любезничает. В ответ на это я и говорю, что она орков изучала и ей нравилась их культура, т.е. можно понять, почему она не испугалась и вернулась.

Вооот, а именно про физическое влечение я, конечно, считаю, что его быть не могло в принципе. По крайней мере после одного лишь разговора. Сюжет "Красавицы и чудовища" подразумевает стадию обнаружения красивого внутреннего мира, коей здесь нет.

Но всё равно это очень мужской подход.

Раз пошла такая пьянка... Напишу про чисто женский подход.
Я понимаю, автору все равно. Да и читателей такие домыслы вряд ли интересуют. Но каково тем, кто в этом мире обитает.
Полуорк два с половиной метра, «невысокая хрупкая девушка». У них, пожалуй, только платонические отношения и могут быть. А еж ли больше… Ну, не знаю… Ребенка от него точно родить не сможет – умрет при родах.

А тут показано развитие романтических отношений... фактически межвидовых.

Орк, даже полуорк, как представитель совсем другой расы, внешне отталкивающей для людей, вряд ли мог бы вызвать такой внезапный всплеск чувств. Чтобы преодолеть такой барьер нужно что-то большее, имхо.

Домыслы. Если читать текст буквально - описан типичный "герой с квадратной челюстью". Более того - был бы орк уродлив, он не задавался бы вопросом, отчего не может стать среди людей своим.
И да - в большинстве вселенных все расы, будь то люди орки или эльфы - скрещиваемые.

У нее был выбор в самом начале - бежать без оглядки или вернуться к жилищу орка.

У женщин в Германии тоже был выбор - отдаться или сдохнуть с голоду. О том, что у беглянки просто нет выхода, она сказала прямым текстом.

не факт, что она согласится

С учетом того, что некуда деваться, кроме как "на паперть или в реку"?

заменю на неграмотное

Невозможно в силу эйдетической памяти.

Цитата(таиска)

заменю на неграмотное

Да вы что! Каким языком этот полуорк выражается:

Цитата

На чужбине она жила только лишь местью, а потом – только лишь мной, черпая силу в своей собственной душе, и это подточило ее.

В сравнении с авторской речью:
Цитата

Дал раза, хоть дубиной, хоть кулаком, череп проломил - и делу конец.

разительный контраст.)))))

В первом случае он говорит о матери, не? А во втором - думает о мертвяках. Разницы быть не должно, да?

Добавлено через 2 мин. 48 с.

В ответ на это я и говорю, что она орков изучала и ей нравилась их культура, т.е. можно понять, почему она не испугалась и вернулась.

А ничего, что в мире, где есть орки, они воспринимаются совершенно нормально? (если не людоеды, ясное дело)

Mandrake

Верно. Но ГГ придерживается высокопарного стиля всю дорогу, пока рассказывает свою биографию.

Mandrake

Ну, на счет скрещиваемости хорошо ответила Edelweiss. Кстати, даже в литературе и играх, насколько помню, у многих полуорков матери-женщины умирали при родах. А к вопросу про внешность: эльфов всегда считают красивыми, а от орков дети очень часто - плод насилия.
И ещё по поводу внешности... не обязательно урод, но реально чувак 2,5 метра ростом, который ещё и зеленоват... гм. Спорно, знаете ли:) В любом случае это не герой романтических мечтанийй. Чтобы полюбить нужна какая-то внятная прелюдия.

Edelweiss
Не ввязывайтесь вы в пустопорожний разговор. Лучше я вам историю раскажу. Взаправдашнюю.

В моем подъезде проживала огромная догиня. Хозяин ее гулять выводил в период течки с плеткой в руках - кобелей отгонять. Ну, а моего карликового пинчера не трогал - таких, если трех-четырех друг на друга поставить - как раз под грудь догине будут.
Стоим мы, курим как-то раз. Мой вокруг дамы вьется, а никак. Вдруг она ложится и хвост так заманчиво отводит... Пинчер передними лапами ей на спину уже полез...
Мы так ржали, что у них ничего не получилось.

Этот просчет автора уже замечали. И я на это напоминал, что у героя абсолютная память: орк никогда ничего не забывает. В том числе стиля общения.
На крайняк - рассмотри это как попытку произвести впечатление красноречием. А было это умышленно или автор таки просчитался - этого мы ни от кого, кроме него, не узнаем.

Насчет невозможности родить ребенка - домысел. Еще и неверный. Если взять аналогию с людьми - то и человек в 1.60 метра, и здоровяк в 2.20 при рождении отличаются размерами и весом ну никак не на треть с лишним. Младенец орк не обязан весить 20 кило.

Mandrake

Ладно, простите мне столь низкий ответ... но как же тогда секс? Черт, я не знаю, как это прилично написать... но он же её, пардон, просто порвет. Тьфу, стыдно мне))

Полуорк два с половиной метра, «невысокая хрупкая девушка». У них, пожалуй, только платонические отношения и могут быть

Помнится, у Энтони Пирса в цикле романов о Ксанфе межвидовые скрещивания - плевое дело, особенно если попил водички из любовного источника. Кстати, история любви девушки и (правда) огра тоже есть. Но там автор объясняет механизм взаимоотношений. Огр, тоже полукровка, может уменьшаться и становиться человечным, а при опасности деградирует в сторону огров и всех рвет на части, но уже не в постели. Этому же рассказу не хватает именно развития чувств, а физиология - приспособится.

Добавлено через 3 мин. 56 с.

Ладно, простите мне столь низкий ответ... но как же тогда секс? Черт, я не знаю, как это прилично написать... но он же её, пардон, просто порвет. Тьфу, стыдно мне))

рыдаю

constp

Спасибо за занятную историю.
*Задумчиво*
Не сильна в собаководстве, но смутно вспоминаются рассказы, как собаки мелких пород не могли родить,
забеременев от крупных псин.

Mandrake

Младенец орк не обязан весить 20 кило

Тут один лишний кг может сыграть роковую роль. ИМХО, лучше рост ГГ уменьшить до тех же 2,2 или 2,3 м, а девушку сделать повыше.

таиска

Этому же рассказу не хватает именно развития чувств, а физиология - приспособится

Кому как... Не все читали Энтони Пирса... Вот, Mandrake считает, что гладкая речь ГГ - как раз выражение
заинтересованности. Может, девушка достаточно изучила орков и повелась на это?))))

Ладно, простите мне столь низкий ответ... но как же тогда секс? Черт, я не знаю, как это прилично написать... но он же её, пардон, просто порвет. Тьфу, стыдно мне))

логично предположить, что если механические нюансы никого из героев не беспокоят - то их может и не быть. Кто сказал, что у орка длина достоинства имеет то же соотношение к росту, что и у человека?


А вообще - раз уж вас потянуло в нюансы, не высветленные в рассказе - может, давайте подождем окончания конкурса и комментариев автора?
Это гадание напоминает попытки плевков в небо в надежде попасть в луну.

Добавлено через 2 мин. 10 с.

Тут один лишний кг может сыграть роковую роль. ИМХО, лучше рост ГГ уменьшить до тех же 2,2 или 2,3 м

Я только не пойму - как рост героя относится к размерам его будущего ребенка? Дело, как мы знаем, в генах, вроде бы, и знаем, что у здоровяка может родиться маленький сын. А те, кто прилежно посещал биологию в школе, даже знают, почему так бывает.

Mandrake

Этот рассказ перехвалили, отсюда и реакция.
И еще: в законченной работе должно быть все понятно без комментов автора.

Вот, Mandrake считает, что гладкая речь ГГ - как раз выражение
заинтересованности. Может, девушка достаточно изучила орков и повелась на это?))))

А вы можете понять, что это всего лишь предположение? Автора надо спрашивать, как бы. Потому еще раз предлагаю дождаться не домыслов читателей, а прямых ответов автора на интересующие нас вопросы.


Добавлено через 4 мин. 12 с.

Этот рассказ перехвалили, отсюда и реакция.
И еще: в законченной работе должно быть все понятно без комментов автора.

1. надо добавлять - "по моему мнению". "Этот рассказ перехвалили, по моему мнению". Мнение хвалящего - ничуть не менее ценное, чем ваше. Оно равноценно, кагбэ.

2. Если рассказ написан по какой-то вселенной, а не от балды, то всю вселенную в рассказ не засунешь.
Опять же, рассказ ни разу не о сексе. И если вы усматриваете в этом косяк - автор не отвечает за озабоченность читателя.

Mandrake

С одной стороны соглашусь, что лучше не вдаваться в такие детали, но на счет "подождать окончания и комментариев автора"... Когда читаешь книгу, у тебя обычно нет возможности поинтересоваться у автора, почему он решил так или иначе. Так что надо как-то изначально написать так, чтобы вопросов не возникало... у любопытных девушек, которых интересуют грязные подробности детали отношений :Р

собаки мелких пород не могли родить,
забеременев от крупных псин.

Это так.
Но кто сказал, что орки родятся крупнее людей?
Можно закончить раздоры до прихода орочьего акушера. (Если таковой сподобится заглянуть сюда.)

рассказ ни разу не о сексе. И если вы усматриваете в этом косяк - автор не отвечает за озабоченность читателя

Да!
Разговор зашел о романтике , а закончилось все как всегда

Так что надо как-то изначально написать так, чтобы вопросов не возникало... у любопытных девушек, которых интересуют грязные подробности детали отношений :Р

Странная логика. Отчего мертвецы приходят и откуда берутся - никого не волнует. Я тоже могу придраться к этому, что причины зомбизма не высветлены. Я ведь вообще говоря фанат зомби-жанра. Да можно задать по миру еще миллион вопросов, не относящихся к собственно рассказу.

Я смотрю так: если саму девушку технические проблемы секса с орком не волнуют - значит, этих проблем нету. А если кому-то хочется знать, как именно все происходит и почему нет проблем - е-мое, это фентези, а не порно и не дамский роман.