RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2012» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> «Фима и Снегурочка», Обсуждение. Осень 2012
   Сообщение № 1. 29.9.2012, 01:13, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 789
Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2012»

«Фима и Снегурочка»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org//tales/2012o_Fima_i_Snegurochqa.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

   Сообщение № 2. 30.9.2012, 21:13, Виссарион пишет:
Виссарион ( Offline )
Щёчка.

*
Мечтатель
Сообщений: 162
профиль

Репутация: 18
буду оценивать по мере прочтения.
Начало заставило улыбнуться. Да, я понимаю, это речь персонажа. Но он это всё так рассказывал, фразочки такие, двусмысленные. извините.

Цитата
дуры, особенно его Маруська, и пошел на балкон курить.

Здесь остановилось, вздохнула. Мне немного нравится жанр фэнтези (ибо большим фанатом этого жанра не назовешь) из-за того, что всё так сказочно, красиво, необычно. А тут с первых строк нас погружают в суровую бытовую жизнь. И что-то мне подсказывает, что будет больше фантастики, а не фэнтези.

Цитата
С женой он решил пока не разговаривать. Пусть помучается, глупая, пострадает. Может и поймет чего.

Шутите? Я думала это тактика девушек.

Цитата
«Вот ведь дурень, у меня столько вопросов, а я что спросил».

Персонаж был сам себе на уме. Нас не посвятили в эти тонкости. Или я пропустила?

Значит, девушка приняла здорового мужика под мост? И он так просто взял и побежал? И при этом, бежали же долго, вроде как.

Цитата
Говорила мама, учись в школе. Слушался бы – может и знал чего.

да, знал бы, что в школе не учат, что делать с внезапными незнакомками.

Цитата
Привыкший решать проблемы по мере их поступления Ефим, повел свою новую знакомую прямиком домой.

Серьезно?
- Дорогой, это кто?
- Это моя любовница. Она теперь будет жить с нами.
Ох, извините. Просто...это чудно.

Цитата
Она ведь ему еще утром не поверила, и вот оно доказательство во всей красе (довольно милое такое доказательство)

Уже более логичное объяснение. Как мило, что мужчина так сильно хотел доказать жене, правдивость своих слов. И конечно, докажет он это немой девушкой. Ой, выгонит его жена, чую.

Цитата
в силу своих привычек, решил придумывать на ходу.

только импровизация, только хардкор.

Цитата
Жена не только не поверила в его рассказ, она сначала утроила скандал, потом успокоилась, но лишь для того, чтобы вызвать «наркологичку».

внезапно.

Цитата
От наркологического диспансера удалось отбиться, но за это Ефим, а с ним и Снегурочка, были временно лишены жилища.

отбивались всем, чем могли. Держали оборону до последнего. Пока работники не забили.

Цитата
Когда Ефиму все же удалось попасть в свою квартиру, оказалось, что жена от него ушла и подала на развод.

Неестественная реакция. Разобраться? Не, не слышали.

Дочитала.
Мне показалось всё очень натянутым. История и идея прекрасная, восхитительная. Наконец-то я нашла то, что искала во многих рассказах, но не нашла. Есть главный герой, пусть он не идеальный (немного туповат, что можно исправить), есть прекрасная девушка. Но...Всё сухо. Это можно было расписать в целую книгу, огромную книгу с удивительными приключениями, опасными, действительно, рушащими нормальную жизнь. Но автор, наверно, желая выложить такую хорошую идею в рассказ, очень сильно сжал её. И стоит обратить внимание на логику некоторых действий. Все таки, из-за появления одной незнакомки, которая просто тыкала пальцем в грудь, жизнь не испортилась бы. Жена бы не бросила мужа из-за такой мелочи, только если не было бы проблем до этого, о чем вроде бы ничего не написано.
И конец...Разочаровал. Никто и ничего так и не объяснил. А хотелось бы.
Также, парадокс. Если он загадал это желание, то при его выполнении, оно не должно сбыться, ибо он его не загадает. Такая же проблема была в фильме "Машина Времени" (2002).

Идея отличная. Предоставлена не очень хорошо.
И моментами было смешно. Я так и не поняла, смеялась ли я над ошибками автора, или, по делу, над персонажами. Наверно, первое, ибо вроде, это не юмористический рассказ.

Извините.


   Сообщение № 3. 3.10.2012, 23:07, Ved-vampir пишет:
Ved-vampir ( Offline )
в рекурсии

*
Адепт
Сообщений: 187
профиль

Репутация: 9
На этом Пролёте я пока в каждом рассказе ругаюсь на финал, рискую показаться однообразной)
Тут, правда, проблема не в самом финале, а в том, что перед ним - сам финал мне как раз понравился. Разочаровывает, что мы не узнаём, что за штука там у героя в груди и кто туда её засунул.
Могу предположить, что хотел сказать автор. Слабонервным авторам мои фантазии рекомендую не читать))
фантазия на тему (осторожно, спойлеры!)
Ефим - простой обыватель, всё как положено, работа, жена, друзья (он и сам об этом говорит). Как и все обыватели, он погряз в рутине и тихонько, без лишних заморочек проживал свою малоосмысленную жизнь. И одним, как говорится, прекрасным утром эта самая жизнь должна была оборваться. Однако человеком он был неплохим, и вот некие высшие силы (а высшие они относительно людей хотя бы потому, что могут руки в чужие тела без последствий засовывать) дают ему второй шанс (то ли просто так, то ли по своим, высших сил, надобностям). Попутно героя проверяют на вшивость: всё-таки далеко не каждый человек будет помогать незнакомой странной девице, которая даже не разговаривает, только на основании того, что ему что-то там приснилось. Проверку эту герой проходит, и оказывается у Последнего Испытания - желай, мол, чего хочешь. История умалчивает, что случилось бы, пожелай он стать властелином мира или миллиардером. Также умалчивает она о том, что было бы, если бы обыватель Ефим пожелал просто узнать, что, собственно, происходит - вероятно, в этом случае, он мог бы изменить всю свою жизнь, ведь знания, как известно, штука непростая. Ефим же захотел просто вернуться к своей обычной серой жизни, и, таким образом, испытание не прошёл и свой второй шанс протерял. Вот и кончилась его история бесславной гибелью по дороге на работу.

Если в моём прочтении есть доля правды, то рассказ, пожалуй, можно назвать хорошим, хоть и требующим доработки. Если же это всё мои фантазии, вероятность чего крайне велика, то как фентезийный рассказ не тянет по причине отсутствия ответов на вопросы о фантастической составляющей.
Да, а парадоксы - неотъемлемая составляющая историй о перемещении во времени, они есть почти во всех :)

   Сообщение № 4. 8.10.2012, 15:12, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Виссарион, шикарный отзыв))) :respect:
Действительно, хотелось бы знать, из-за чего весь сыр-бор, что такое поместили в мужика и почему девушка похожа на снегурочку. Как-то ожидалось, что все эти вопросы будут освещены в финале истории, а вот хрен вам. Плюс - я не понял, зачем было убивать главного героя? Совершенно лишний, на мой взгляд, момент. А в целом приятно написано, не считая перловки, набитой Александрой, которой я с удовольствием плюсану.

   Сообщение № 5. 12.10.2012, 10:06, Loki_2008 пишет:
Loki_2008 ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 81
профиль

Репутация: 6
Ещё один довольно убогий рассказ. Как с логикой, так и главное с качеством.

По сюжету - сумбур, мужик ведёт себя совсем неестественно для пьющего работяги. Домой пришёл, страшилки рассказывает: так это не анекдот, жена или хряснет скалкой или промолчит.
А потом девулю увидел, с какой-то стати забил на всё. Домой притащил - а жена опять как в анекдоте себя ведёт.
И вообще, с этой снегуркой сразу байка про варана домашнего вспомнилась, который хозяина за палец цапнул а потом ходил за ним по квартире и ждал пока тот сдохнет.

А уж казёнщины и канцелярщины рассказе - уйма.


Цитата
Жена рассказчика, добротная женщина лет сорока по имени Мария Николаевна, достойно выдержала довольно продолжительную речь мужа, ни разу не перебив, не смотря на сильное желание сделать это.

Цитата
и от осознания этого у Фимы кружилась голова.

И таких перлов по тексту - чистить и чистить.

Конец вообще позабавил: как убить ненужного свидетеля, чтобы совесть осталась чиста. Ведь вполне логично, что после мытарств таких будет одно желание - чтоб вас никогда не было.

   Сообщение № 6. 13.10.2012, 19:02, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
История про алкаша, которая ещё и закончилась совершенно нелепо.
А уж "одевая одежду" в конце окончательно поставило для меня крест на этом рассказе.

   Сообщение № 7. 14.10.2012, 18:13, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 64
Цитата(Heires$)
А уж "одевая одежду"

Навеяло стишок:
Одеть Надежду
Надеть одежду

   Сообщение № 8. 14.10.2012, 20:44, Dimalisk пишет:
Dimalisk ( Offline )
Макрельский Колдун

*
Маг
Сообщений: 311
профиль

Репутация: 62
Довольно... плохо, да простит меня автор за такое резкое высказывание.

- Никакой хорошей идеи я тут не вижу, сюжет подан далеко не идеально, да и логика... ку-ку...

1. Главный герой - кто он? почему он настолько тупой? Его абсолютно не смущает что его неведомым образом переместило под мост (я так и не понял толком - то ли это телепортация так описана, то ли она его реально подхватила и донесла). Так вот под мостом он вместо того чтобы с глазами по пятакам озираться и орать "Гдя я, б**!?", как и положено такому простому мужику, как ни в чем не бывало пытается с ней заговорить и шутит.
И вообще откуда он такой взялся? В рассказе, мне кажется, все-таки описывается современный мир. Сомневаюсь, что сейчас еще существуют такие типажи, да еще с таким языком (просторечия, повторы, инверсия), разве где в глухой-глухой деревне)

2. Закос под сказочный стиль прослеживается, но по-моему от него рассказ не выигрывает. И образ главного героя, такой упрощенный, сказочно-анекдотический тоже отсюда, и все эти канцеляризмы. Окай, понимаю. Но ни сказки, ни юмористического рассказа не получилось.

3. В общем-то сам сюжет за уши притянут. И на вопрос героя "Почему я?" адекватного ответа не существует. Разве что абсолютная случайность, но это слабоватый аргумент.

4. Процесс деградации Ефима описан крайне неправдоподобно, штампованно и не логично. Точнее - причины и обоснование. Герой (а вместе с ним и автор (мое видение)) сваливают всю вину на Снегурочку. Но...
по-моему он лишился всего не из-за неё
а потому,
что
он
Грёбаный
Тупой
Алкаш,
с абсолютно неадекватной оценкой происходящего.
(Ну а если серьезно - то даже для сказочного и полу-сказочного сюжета приведенных обоснований недостаточно)

5. Рассказ написан довольно наивно, образы персонажей типично-анекдотиеские, действие описано немного сумбурно и неровно. Отсюда следует, что автор довольно неопытен в своем ремесле. (Сам я не претендую на большую опытность, начитанность и грамотность, чтобы так судить, но все же... )

6. Что понравилось - так это концовка. Интересно получилось, и довольно забавную шутку с этим Фимой сыграло его невежество =)

   Сообщение № 9. 2.11.2012, 06:39, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата( так неправильно)
- Кажется, шел я домой, только почему-то темно было. А так, все как наяву: вот тебе дорога от автобусной остановки до подъезда, вот тебе подворотня, детская площадка, «ракушки» эти унылые, побитая «Волга». Все как всегда, да не как всегда…

Цитата(так правильно)
- Кажися, шел до дому аз, ино отнуду бо темень бяше. А дык, все якоже и присно: от тоби стезя от зупеньки до крыльца, от тоби подворье тёмное, голомя вскую игрищ младых, «ракушки» овые нужные, бита «Волга». Все якоже присно, да не якоже...

Первое за что автору хочется врезать по пальцам линейкой - это за "гой ты еси" боярский язык, к тому же неправильно поданный. От первого же предложения начинает подташнивать, я допускаю что такую ахинею могли нести годах так в двадцатых где нибудь в деревне. Хорошо, ладно, в шестидесятых, где нибудь в глухой деревне, где язык умер и гниёт, вместо того чтобы развиваться. И я бы даже стиснув зубы продолжал, если бы эту ахинею несла женщина. Но ТАКОЕ - и в устах мужика? Ви таки наверно как то тупорыло щутите... Тем более что стиль не выдерживается, и персонаж выражается в зависимости от желания левой пятки автора. Имя тоже отстойно выбрано - глядя на рассказ не знаешь, Ефим там будет или Серафима. "Коля" было бы более кошерно...

Впрочем с другой стороны рассказ ни о чем. В смысле вообще ни о чем. Да и смысла в нём нет. Лучше бы "Идиота" перечитал.

Я даже не буду опускаться до высказывания похабных каментов в паре мест, где коренным образом что то менялось. Я просто уступаю микрофон товарищу Хрущеву$~OH_SHI—
Цитата
…я вам говорю как Председатель Совета Министров: все это не нужно советскому народу. Понимаете, это я вам говорю! …

   Сообщение № 10. 10.11.2012, 12:18, Dr Morbid пишет:
Dr Morbid ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 103
профиль

Репутация: 31
Иногда писатели-мейнстримщики решают вдруг - неясно с какого перепугу - написать фантастический рассказ.
И тогда получается что-то вот такое: с непонятными событиями, невесть почему происходящими с неясно как выбранными персонажами.
Но за попытку ударить по закоснелому жанру суровым кулаком былописательного соцреализма - автору спасибо.
СмЕло.)

   Сообщение № 11. 10.11.2012, 15:21, Dimalisk пишет:
Dimalisk ( Offline )
Макрельский Колдун

*
Маг
Сообщений: 311
профиль

Репутация: 62
Цитата
  Да и смысла в нём нет. Лучше бы "Идиота" перечитал.

- Ж-у с пальцем изволили сравнить, некооректно =)
Ни по объему, ни по смысловой нагрузке все рассказы пролёта вместе взятые не дотягивают... да что там не дотягивают, они ниже плинтуса :D

   Сообщение № 12. 10.11.2012, 17:00, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Dimalisk просто я не люблю Достоевского. Не перевариваю.

   Сообщение № 13. 10.11.2012, 17:26, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
offtop
Когда в 10-м классе загрузили читать "Преступление и наказание", я возненавидел Достоевского и этот роман. Это была пытка.
Недавно искал на полке чтобы ещё прочесть - наткнулся на эту книгу, первая мысль: "Не-е-е! Скучно, тяжело читать, ни за что!" Потом всё-таки решился прочесть пару страниц - убедиться, что так и есть - скучно и тяжело...
За три дня взахлёб прочёл весь роман, получив большое удовольствие от прочтения! И ещё пять дней потом плевался на школу, министерство образования и вообще во всех тех придурков, которые заставляют детей читать это произведение в 10-м классе, надолго (как в случае со мной) отбив охоту подробно знакомиться с этим гениальным (на мой обновлённый взгляд) произведением.

Наверно, единственный автор, которого я категорически не могу читать, не переношу и вообще брезгую брать его книгу в руки - С. Кинг. Его рассказик "1408" я читал почти 3 дня... буквально заставляя себя. Просто помню непередаваемые впечатления от фильма, когда я вышел из кинотеатра в таком состоянии, будто сам часов десять провёл в этой комнате. И мог сказать только: "вааау..." А вот от рассказа осталось только отвращение...

   Сообщение № 14. 10.11.2012, 17:41, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Light и что из этого следует? что ты лучше меня образован, лучше умеешь понимать высокоинтеллектуальную классическую литературу? Ога, так и есть. Гордись.

   Сообщение № 15. 10.11.2012, 17:42, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Aeirel
:weird:
повторяюсь раз в 10-й наверно - у тебя проблемы с восприятием текста.

   Сообщение № 16. 10.11.2012, 17:44, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Light а у меня вопрос - на кой ляд ты влез тут со своей байкой о том как тебя дичайше вдохновил Достоевский? Некуда приткнуться?

   Сообщение № 17. 10.11.2012, 18:02, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Разговор поддержал.

   Сообщение № 18. 10.11.2012, 18:03, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 64
Aeirel
Легкий хотел сказать, что всему свое время.
Может, ты просто не дорос? :kz:

   Сообщение № 19. 10.11.2012, 18:05, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Цитата(таиска)
Легкий хотел сказать, что всему свое время.Может, ты просто не дорос?

:serenada:
моя зайка ::D:
Одно "но" - лучше "светлый", чем "лёгкий"... :eh: а дальше всё верно.

   Сообщение № 20. 10.11.2012, 18:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Light нет, именно легкий. Как майонез "кальве". Нет ни одного креатива, не приправленного тобой. Даже если разговор идет не с тобой.

   Сообщение № 21. 10.11.2012, 20:32, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Aeirel
Кто б говорил.

   Сообщение № 22. 19.11.2012, 02:42, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 695
профиль

Репутация: 96
disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: А нефиг водить домой снегурочек

Мнение в числах:
(по абсолютной пятибалльной шкале, где 5 - уровень профессионала, а 1 - печаль неземная)
Язык: 4-
Антураж: 2
Идея: 2+
Сюжет: 3
Общее впечатление: 3-

Язык хромает умеренно, а вот логика действия - сильно. С чего он её домой повёл? Зачем магу потребовался "временный сосуд"?
И что автор хотел сказать, ухлопав героя в концовке? Мол, что ни делается, всё к лучшему, и нечего было отказываться?
В общем, слабо.

   Сообщение № 23. 20.11.2012, 15:47, Ved-vampir пишет:
Ved-vampir ( Offline )
в рекурсии

*
Адепт
Сообщений: 187
профиль

Репутация: 9
А всё-таки, автор, было ли зерно истины в моём понимании рассказа?)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2012» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика