«Антимаг», Обсуждение. Осень 2012

Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2012»

«Антимаг»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org//tales/2012o_Antimag.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

- Несчастный, - вздыхал Финн, - ты ищешь логику в поступках женщины…

Такое бывает - иногда слабый, но подлый маг для защиты добавляет в заклятие вирус или червя.

Программист, чтоли, рассказ писал

Немытый покупатель разглядывал гладкую пластину с гербом в виде огрызка яблока

лол, скрытая реклама

В общем, начали за здравие, кончили за упокой. Сначала было интересно и даже нестандартно на мой непритязательный вкус: мир с сезонами дождей, маги, любопытная концепция со взломщиками заклятий, занятный персонаж... а потом все скатилось к банальности - параллельный мир настоящий, а настоящий - подделка. Использованный в сотый раз прием. Сходу могу назвать, например, "13 этаж", где этот сюжетный ход был обыгран куда более удачно. А здесь - все ближе к концу испортилось. Думал, на Ючи и порче, наведенной на Финна, будет завязана какая-то интрига, но нет. Все эти подробности, раздувающие рассказ, вообще никак не сыграли. Обидно. Да еще и непонятно зачем введеное "похищение" девушки, айфон (sic!) и автомобили... Короче, ближе к концу в рассказе совершенно разочаровался.

Типичный пример того, что одна идея, хоть суперноваторская и свежая, не затащит не то что роман, но даже рассказ.

Про взломщика с вирусами меня, как программиста, улыбнуло) В остальном, к сожалению, соглашусь с предыдущими отзывами. Интересные идеи, стиль поначалу понравился, но он быстро исчез, намёки на нечто восточное. В общем, вступление понравилось, когда дошло дело до основного сюжета, стало грустно. Спрашивается, если злой близнец ГГ сам создал эти шарики, то зачем ему отнимать их?.. Девушка эта странная с далеко идущими выводами о характере ГГ. Ещё финал вызывает вопросы: два мира перемешались чуток, что ли? Машины за окном, телефон в магазине...

А мне вот рассказ понравился. Хороша, сильная, грамотная работа. С симпатичным открытым финалом.

P.S.

Программист, чтоли, рассказ писал

Дети интернета если вирус - значит сразу программа )))

Дети интернетаесли вирус - значит сразу программа )))

Да вирус-то ещё ладно, но там и червь упоминается)

Я прочла рассказ еще вчера и поняла одно, что ничего не поняла. С первого раза сложно разобраться, а перечитывать не хочется. Наверно, я просто тупая...

Да вирус-то ещё ладно, но там и червь упоминается)

Черви-паразиты тоже есть. И знакомство персонажей с подобными зверушками вполне возможно. При таком-то климате)))

Черви-паразиты тоже есть.

Я, конечно, не биолог, но я знаю только один вид червей-паразитов у человека - глисты) И было бы ещё смешнее думать, что это заболевание влияет на способности антимага))

Исследование показало, что паразит Toxoplasma gondii, живущий в организме кошек, делает их привлекательными для их жертв, а также, в случае заражения человека, может повлиять на свойства личности и даже создать угрозу заболевания шизофренией

не знаю, насколько это правда, но факт остается фактом - иногда любовь к кошкам принимает чудовищные формы

Дети интернета

Нет, сэр - профессиональная деформация

Я прочла рассказ еще вчера и поняла одно, что ничего не поняла. С первого раза сложно разобраться, а перечитывать не хочется. Наверно, я просто тупая...

Скорее - текст.

Я, конечно, не биолог, но я знаю только один вид червей-паразитов у человека - глисты) И было бы ещё смешнее думать, что это заболевание влияет на способности антимага)

Я тоже не биолог. Но нам даже в школе рассказывали про десяток. Типа цепня)))
И при чём тут способности? тут вопрос аналогии. Они знают про червей-паразитов и по аналогии переност идиому. Также как мы знаем про червей-паразитов и по аналогии переносим идиому на программы.

Написано грамотно и красивым литературным языком. Пару раз глаз цеплялся за корявое построение предложений, но это пустяки.
Может быть, я недалекая, но я не совсем поняла, кто же в итоге настоящий Финн. Герой уничтожил новый мир и проекцию Финна, а сам остался, хотя Ючи сказал, что он тоже проекция.
И конечно, matrix, iPhone product placement detected

Рассказ так и не сложился в ясную картину. Кто такой «плосколицый тип», с которого начались неприятности, не ясно.

Финну не потребовалось много времени, чтобы понять, что горошина каким-то чудом сработала и вывернула его мир наизнанку. Загадкой пока оставался принцип устройства нового мира.

Ага, и так и остался загадкой.

- Сначала поясните вашу мысль о копиях. Кто кого создал и почему?

Ответ на этот интригующий вопрос не прозвучал. Единственная более-менее правдоподобная версию, которая у меня появилась: это то, что другой Финн из мира, напоминающего наш, в самом деле создал проекцию Финна из мира Дождей. А вот почему сезон Дождей стал вдруг аномальным – не понятно. Также к чему вся эта история с Ючи, о котором другой Финн даже не знал, тоже.

Из того, что понравилось: хорошее начало и описание девушки.

Мне понравился язык, которым это написано - достаточно грамотный и в то же время образный. Наиболе раздражали дефисы вместо тире, пожалуй, а так хорошо. Стиль такой... эклектичный. Вначале вроде бы такой плавный, типично фэнтезийный, а потом начинают появляться такие более научные словечки, которые сперва кажутся чуждыми, но потом все же оправдываются миром.
Построен текст почти последовательно, с небольшим флешбеком, так что тут все нормально. А вот сюжет... тут сложно определенно сказать. Опять же начало хорошее, а потом сложнее. Остается ассоциация с Желязны. Когда «Девять принцев» вроде бы понятны, а потом, к пятой книге - даже раньше, начинается столько наворотов и подтекстов у сперва естественных, казалось бы, действий, что восхищаешься умением автора закрутить, но при этом эмоциональное восприятие текста ослабевает из-за разгадывания головоломок. Тут все это в одном рассказе.. И, мне кажется, перекручено - эпизод с горошиной выглядит типичным роялем в кустах. Да и до конца некотороя «рояльность» происходщего для меня ощутима. Кроме того, я не очень понял финал - тот мир исчезает? Или Финн, обретший себя, возвращается в свой родной, то есть наш? Или просто, собрав себя в одну личность, герой забрал некоторые детали мира своего творца. Если на самом деле творец тот, кого он уничтожил... и он его уничтожил. В итоге получилось, что сюжет с антимагом и мир сам по себе, а финал на тему комплексов и внутренних страхов - сам по себе.
Мне рассказ понравился за ощущения от начала, но более цельным понравился бы куда больше, да и персонажи интересные, можно было их лучше раскрутить.

Хм, вот я прямо даже не знаю, что и сказать. С одной стороны, это написано очень красиво и увлекательно. Сюжет держит до конца. Я не очень люблю смешение фэнтези и современного мира, но это ладно. Вообще мне понравилось всё, но вот уже в который раз при прочтении рассказов Пролета мне не нравится концовка. так мне и осталось непонятно, кто был выдумкой, кто проекций, что в итоге произошло? Это немного разочаровывает, потому что от такого классного рассказа ждала просто взрывного завершения. Но всё равно моя благодарность автору за удовольствие от прочтения.

руками не трогать, сий экспонат поместить в палату мер и весов как эталонная новелла.

Теперь что меня улыбнуло: концовка. Точнее, ощущение "встретился неожиданный конец файла" при её прочтении. Всегда думал, как это конец файл может быть неожиданным. Теперь вижу. Улыбает.

Теперь что понравилось: ровный рассказ, без колебаний по тангажу, написанный не особо ойтишнегом, но чем то вроде того.

Теперь что не понравилось: хм... да вроде всё в норме.

Теперь об ощущениях после прочтения.
Когда зазвонил телефон, а за окном проехала машина, я явственно услышал как в голове защищенного великим китайским файрволлом главгероя пронеслась мысль "ну вот, опять...", что какбе говорит мне, что ещё ничего не кончено. Драчка с проекциями продолжается.

Учитывая вцелом достаточно странную логику автора, я не берусь назвать её противоречивой; в то же время я не совсем с ней солидарен. Ибо исходя из творящегося там ближе к концу, назвать проекцией с одинаковым успехом можно и Флинна и его двойника из технического мира, и привести убедительные аргументы как за ту, так и за другую версию. Тем не менее, я всё же склонен считать Флинна настоящим, ибо доказательства за противоположное мнение могут быть ложными из-за бага в логике автора. Конечно же автор может заявить что это не баг а фича, в итоге всё выльется в бесконечный цикл обсуждений и перетирания одного и того же по десятку раз пока кто-то из нас не поднимет лапки к верху. Процесс обсуждения будет занимать 90% машинного времени сервера на котором хостится rpg-zone, в итоге процесс будет снят модератором. Или станет зомби. Или форкнется в другой теме.
Думаю, намёк понятен?)

Смелая попытка написать фэнтезийный киберпанк. )))
Параллели между заклинаниями и программированием, разумеется, не новы - у того же Нила Стивенсона в "Лавине" очень интересно обыграна роль текстов с шумерских глиняных табличек в зарождении человеческой цивилизации, а само возникновение разума объясняется сбоем в программе либо вирусным ее взломом)))
Читается ненапряжно, логика повествования порой выделывает странные коленца, но общего впечатления от рассказа это не портит.
Филипдиковские или шеклианские игры с реальностями получились очень даже неплохо.

Dr Morbid привет, Док, рад видеть - давненько тебя не было. Отзывы традиционно улыбают и радуют.

Привет, Эйрел)))
Рад взаимно)
Постараюсь обо всех отозваться - время для этого появилось только сейчас, увы.

Dr Morbid удачи тебе в этом, друг мой. Постараюсь не мешать)

Ну что ты)
Твои комменты традиционно доставляют ;)

Dr Morbid мои каменты доставляют больше моих креативов, мэн. Думаю что писать креативы я по прежнему не умею. Зато отрываюсь в каментах, подтверждая правило, что критик принципиально не способен создать что то хорошее.

Полностью согласен с LasarevDS. Очень хорошее было начало, и идея антимага. Я не выдержал, когда намёки на современность перестали быть тонкими.

Параллели между заклинаниями и программированием, разумеется, не новы

Ещё есть классная книга у Олди "Мессия очищает диск" :)

disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Мнение в числах:

(по абсолютной пятибалльной шкале, где 5 - уровень профессионала, а 1 - печаль неземная)
Язык: 5-
Антураж: 4
Идея: 2
Сюжет: 2
Общее впечатление: 3+

Язык - очень неплохой, есть даже удачные метафоры, и при этом нет серьёзных проколов.
Но пару мелких замечаний на всякий пожарный сделаю.

Замечания по тексту

Ючи в свою очередь тоже не проявлял желания продолжить своё путешествие.

свою-своё

Ючи подошёл, помог подняться, тут же крепко схватил за плечи и впился узкими глазками так, словно в душу пролез. Постояли они с минуту-две, потом Финн обмяк, а когда очнулся, от разгрома и следа не осталось, на ладонях - ни царапинки, и всё, за что Финн ни принимался в тот день - делалось без заминки и словно по чьему-то веленью.

Сомнительно описанная сцена - непонятно, с чего Финн терпел, как его несколько минут держат за плечи и пялятся в глаза. "словно по чьему-то веленью" - думаю, лучше "будто само собой".

"сузил и без того узкие глазки в невозможную улыбку" - может, лучше "в невозможной улыбке"?

Также не понравились "затыка" и "вакуум-нули".

В части антуража - ничего особенного, но описано добротно. А вот айфон в конце не порадовал - Samsung forever как-то банальностью повеяло.

Со всем прочим, к сожалению, заметно хуже. Вступительная часть показалась несколько затянутой, никаких мыслей рассказ, насколько я понимаю, не несёт, а сюжет...
Сначала переносимся в другой мир, поковыряв необычные камушки, затем скомканное противостояние с другой версией себя, которое разрешили за счёт изобретённой на ходу чеснокодавки - и сразу финал, в котором, я так понимаю, несколько миров слиплись в один (а "плохой" двойник непонятно почему исчез). Ход со слиянием миров, в принципе, неплох, но не подготовлен, и концовка показалась плоской. Жаль. Будь сюжет на том же уровне, что язык - получился бы хороший рассказ.