RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2012» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Ворки, Обсуждение. Весна 2012
   Первое сообщение.    29.4.2012, 22:50, Призрак Форума пишет:
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2012»

«Ворки»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2012v_Vorki.html

Приветствуются комментарии читателей.
Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

   Сообщение № 91. 24.5.2012, 16:30, tequiller пишет:
tequiller ( Offline )
Агнесса Львовна

*
Посвященный
Сообщений: 94
профиль

Репутация: 7
М-м-м. Хотелось реально съесть рассказ - такой он был вкусный. Прям Акунин чисто.
Даже несмотря на нескончаемое "сие" и прочие не к месту старославянизмы.
Но потом начались провисы в мотивации, перегибы в кровожадности.
Отличный захватывающий рассказ с потрясающей образностью и языком, которому можно только позавидовать.
Его нужно немного укротить в плане инстинктов. Хотя если это не рассматривать в ареале фэнтези - то и так сойдет.
Ну а мотивы - да, нужна какая-то твердость в персонажах, а то - эмоциональной фабулы не видать.

   Сообщение № 92. 24.5.2012, 18:24, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Густо, сильно, жестко, богато инструментами и хором. Самое близкое, Скорпионс акустическая версия старых хитов с симфоническим оркестром. Хиты 79,80,82,84 - не позже. Имхо.

   Сообщение № 93. 24.5.2012, 19:20, Варяг Йож пишет:
Варяг Йож ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 1
Удар ниже пояса.
Но орчонка надо было более противоречивым сделать. Чтоб он колебался и туда, и сюда. Всё-таки природа должна бороться за свое.

   Сообщение № 94. 24.5.2012, 20:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Грольд)
Скорпионс акустическая версия старых хитов с симфоническим оркестром.

я пытаюсь себе представить альбом "вирджин киллер" с симфоническим оркестром. По моему получится редкое говно.

   Сообщение № 95. 24.5.2012, 21:11, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Aeirel
Ты чего, балабахнулся? Уже есть акустик-версия хитов Скорпов. Просто вытянуть старые вещи, до 84 года. БлэкАут - шедеврально. Плохие парни разозлились - под мощные рифы скрипок...ммм... вкусно. Я выщемил песен десять. Все в Золотом фонде.

   Сообщение № 96. 24.5.2012, 21:57, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Грольд поделись!

   Сообщение № 97. 30.5.2012, 16:14, Red Alert пишет:
Red Alert ( Offline )
Эдди Красный

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 7
Вот это отлично! Очень достоверные описания, прописанные персонажи, интересный сюжет... но есть и замечания. Во-первых, как это цепной орк оказался вдруг таким гением? Если он всю жизнь сидел на цепи, он должен был вырасти глупым и слабым. Во-вторых, зачем мавша покрывала орка? Его бы все равно убили после ее смерти. А так она только себя подставила - орк-то убежал. А могла бы сделать по-другому - закричать, что это он сделал - и сама осталась бы целой, и орк бы убежал. Как-то так. Но все равно - класс.
Личные впечатления - отличные.

   Сообщение № 98. 7.6.2012, 11:58, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Не понравилось. У меня создалось ощущение, что жестокость здесь существует ради жестокости. Какой смысл в описанной бесчеловечности, если в конце люди идиллично воспитывают орков с тем, чтобы прекратить вражду? Вот прямо так сразу, резко, все вдруг и поумнели, даже Будел. Не верю. Йоркан с половины рассказа вдруг перестал говорить на ломаном человеческом и принялся выражаться так, будто имеет за плечами три вуза. Ничем не обоснованные контрасты не красят рассказ. Более того. Автор не производит впечатления начинающего, не умеющего обращаться со словом, - посему от меня никакого снисхождения.

   Сообщение № 99. 7.6.2012, 12:04, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Manticora)
- посему от меня никакого снисхождения

Так ему и надо)))
Цитата(Manticora)
люди идиллично воспитывают орков с тем, чтобы прекратить вражду?

Вообще-то они делают янычар

   Сообщение № 100. 7.6.2012, 16:31, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Уф. Трудный рассказ. Горько. Больно. За живое.
С первых строк понимаешь, что будет тяжело. Было не просто тяжело - было тошно.

Стиль необыкновенно хорош. И название ("Ворки" - свирель) как нельзя более точно отражает песенность, музыкальность языка, былинное течение повествования. Талант автора неоспорим. Полагаю, для того, чтобы донести свою мысль до читателя, ему не обязательно было так гипертрофированно усугублять жестокость. Я не являюсь приверженцем подобной реалистичности, в моём личном топе рассказ занял бы более высокие позиции, если бы автор смог выразить идею другими средствами. Искусство может быть разным. Но в первую очередь (имхо) оно призвано побуждать к светлому, доброму, вечному. Я верю, что методы от обратного ("ударом кулака по башке") использовались для достижения гуманных целей. Однако, ознакомившись с отзывами (в частности Кастера), поняла, что вряд ли кто-то, прочтя эту работу, воспылает любовью к ближнему и перестанет кричать: "На костёр!"
Рассказ неоднозначный. Он заставил меня задуматься. Задуматься о том, нужно ли такое искусство в принципе, и как сделать так, чтобы люди любили друг друга, дарили друг другу тепло, осознав наконец, что наш ближний - единственный, кто есть на этой земле в здесь и сейчас.
Концовка рассказа не понравилась. Тем что смята, плюс (ещё один кровавый перебор) не понятно решение орка уйти из жизни. Мог бы с семьёй пойти в деревню Байбука, да растить с ним новое поколение (раз уж такой момент наметился). Так хоть и орчата видели бы взрослого орка в людском селении. Всё логичней. Да и после фразы: "...любовь и ненависть твоих родителей обрекли нас на странную жизнь. Что ж, постараемся прожить ее достойно" как-то не смотрится.
Ну, и хочу выразить свои симпатии орчонку. Единственно светлое пятнышко - человечность Йоркаши.
Спасибо автору за труд. Считаю, "Ворки" нужно было написать.


   Сообщение № 101. 7.6.2012, 17:45, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Shantel)
"Ворки" - свирель

Даже не подозревал об этом! На каком языке? Спасибо за отзыв!
Цитата(Shantel)
Считаю, "Ворки" нужно было написать

В начале - реальная история времен второй мировой, когда девочку заставили есть свою мать. Поэтому расск получился о мире, где такие нелюди - норма. И выродкам типа Байбука и Йоркана найти свое место весьма проблематично.

   Сообщение № 102. 7.6.2012, 19:28, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
В 18 веке в русских губерниях ворками именовали свирели. Очень удачно получилось в контексте вашего рассказа)

Понятно, что рассказ был написан не ради красного словца с целью передать боль. И затронул самые болезненные струнки. Похожие чувства испытываешь, когда смотришь на фотографии жертв холокоста, слушаешь рассказы ветеранов.
Хотела разобрать рассказ глубже, но мне реально трудно об этом писать. Вещь сильная. Бьющая. Жёсткая.


   Сообщение № 103. 7.6.2012, 20:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
впечатлительным держаться подальше. Сабж - резня в Нанкине
изображение

   Сообщение № 104. 8.6.2012, 07:34, Caster пишет:
Caster ( Offline )
Обретший

*
Демон
Сообщений: 1080
профиль

Репутация: 37
Почитал мнение Мантикоры и думаю: вот как с ней не согласиться? Жюри у нас все таки очень... квалифицированное. Согласен, то что можно простить троешнику, простить отличнику, каким себя показал Годдо, никак нельзя. Жестоко, но справедливо. Вместе с тем, я, оставаясь обычным читателем, продолжаю рассыпаться в благодарностях автору. Красавец. Такое ощущение, что со мной по злачным местам провинции ходил. Жестокость кажется гипертрофированной тем кто её не видел настоящую-то жестокость, однако, на будущее - коли мы(ты) занимаемся литературой, будь добр накажи виновных. Ведь ты почти Бог для своих героев. Документалистику будем читать в другом месте.

   Сообщение № 105. 13.6.2012, 22:43, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5418
профиль

Репутация: 1011
Учитывая пересыщенность текста славянизмом, очень напрашивалось заменить слово Орки на Печенеги, или каких-нибудь Норманов.
За счёт этого мир не вписывается в традиционные фентезийные, а свой мир не прописан. Такое впечатление что ничего кроме леса и живущих с одной стороны орков, а с другой людей не существует.

Удовольствия от прочтения не получил.

   Сообщение № 106. 14.6.2012, 00:21, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Вейлор)
Удовольствия от прочтения не получил.

nuff said :respect:
...хотя вообще то касаемо славянизмов Вэйлор прав. Я долго думал что меня ещё смущает в ворках - оказалось что это. Славянофилия меня дичайше раздражает, как впрочем и западничество. (тут должна быть известная картинка с Номадом и бабкой Вангой)

   Сообщение № 107. 14.8.2012, 05:53, Mandrake пишет:
Mandrake ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 13
Цитата(Mist)
Ну а "гениальная" завершающая идея Йоркана вызвала недоумение вкупе с лёгким отвращением. В рассказе, вроде, довольно убедительно показано, что и люди, и орки - те ещё уроды. ИМХО логичней смотрелась бы концовка из серии "мы спиной к спине у мачты против тысячи вдвоём", а не реверанс в сторону людей.


Я бы еще сильнее сказал. Люди смотрятся хуже своих врагов. Орки-то чужим женщинам животы вспарывают, а люди со своими поступают хуже орков.

И что еще вопиет - орки оказывается говорят с людьми на том же языке.

   Сообщение № 108. 23.7.2013, 18:16, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Как-то вот так внезапно, с подачи LasarevDS, прочла я сегодня этот рассказ. Наверное, стоит оставить отзыв, не лишним же будет?)
Итак, начну с общего впечатления - впечатлило. Очень погружающая и мощно бьющая по нервам работа.
Я не осилила прочесть все отзывы в этой теме, но краем глаза уловила несколько камментов на тему того, что сцена насилия была то ли излишней, то ли вызвала отвращение. Лично мне она показалась чрезвычайно уместной и, пожалуй, самой сильной во всей работе. Не считаю, что она чересчур. Это иллюстрация основной идеи, имхо. Если, конечно, идею эту я верно поняла. А поняла я её так: и орки, и люди - те ещё уроды. А если серьезно, то да, оба вида со своими пороками и отвратительными чертами, и те, и другие способны на зверства. При этом оба эти вида способны породить достойных представителей. Ну и плюс всякие вечные темы любви, дружбы, братства, доброты.
Так вот, возвращаясь к той скандальной сцене, она, как нельзя лучше, иллюстрирует эту мерзость и гниль в людях. Когда был один жестокий отец - оно не показательно. Когда жестокая в своей немоте толпа - вот это уже красноречиво. Причём сцена описана очень сильно, без искусственной игры на чувствах.
Ещё хочу сказать, что первая часть, описывающая быт ГГ в доме отца, тоже очень и очень сильная. Этот мрачняк и непроходняк, который воспринимается смиренно, почти как должное - просто брр.
После смерти матери уже не могу сказать ничего внятного в плане силы написания, потому что дочитывала на бензине с пережитых эмоций. Но, по-моему, это всё очень круто.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2012» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика