Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
Братья Ниловы | Отправлено: 26.11.2019, 21:31 |
Ответов: 24 Просмотров: 2943 |
Кроме сказанного выше, хочется сделать замечание по поводу стилистики. На наш взгляд, автор перебарщивает с длиной предложений и количеством деепричастных оборотов, от чего текст становится тягучим. Сами грешны подобным, поэтому знаем о чём речь)) Если же говорить об истории, то она покрыта туманом авторской мысли)) Нам так и не удалось разобраться где, зачем, куда, откуда, почему, когда и как)) Поэтому автору добавить прозрачности не помешает. И ещё пару слов о финале. Конечно, открытый финал здесь не совсем подходит. Это же вроде притчи, сказки и поэтому убедительнее смотрелся бы обычный финал, плюс ненавязчивая мораль. (ИМХО) О минусах всё. О плюсах сказано другими критиками, согласимся. В общем, скорее понравилось, чем нет. Спасибо. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1112798 |
Братья Ниловы | Отправлено: 26.11.2019, 14:33 |
Ответов: 25 Просмотров: 2961 |
Цитата(Алексей2014) Ну, на мой ещё меньшее число читателей позарилось! Обязательно прочтём. Честно говоря, предполагали ваше авторство в другом рассказе. Цитата(Алексей2014) Столкновение житейской прозы с магическим миром? Столкновение "маленького человека" с бессмысленностью жизни, где чудо это или обман фокусника, или видение в алкогольном угаре. Цитата Полутыкин давно подозревал, что любой фокусник — почти маг, но как справиться с этим неуловимым «почти» точно не знал. Смутная догадка терзала душу. Может, вся хитрость и состояла в том, чтобы вместо демиурга иллюзии претвориться обычным прихожанином в храме чудес. Ведь, магия становится магией, только если смотреть на неё заворожёнными глазами зрителя, а чудо лишь тогда чудо, когда в него просто веришь. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1112668 |
Братья Ниловы | Отправлено: 25.11.2019, 15:16 |
Ответов: 25 Просмотров: 2961 |
Salladoretz Может, и неумелый в плане того что не смогли донести мысль до читателя, разжевать так сказать. Добавлено через 1 мин. 50 с. Мурашка Интересная трактовка, но то что мы заложили в рассказ чуть прозаичнее))) |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1112397 |
Братья Ниловы | Отправлено: 25.11.2019, 15:01 |
Ответов: 25 Просмотров: 2961 |
Мурашка Цитата(Мурашка) Спасибо за удовольствие от прочтения Пожалуйста! Цитата(Мурашка) напрягает среднего читателя, который в основном хочет просто быстренько вникнуть в сюжет, по пути полюбовавшись понятными деталями. А тут все сложно Мы и не пишем для среднего читателя ))) Цитата(Мурашка) И рассказ не рассказ, а зарисовка. Или главка из книги. Нет, это как раз таки законченный рассказ. Просто, может быть, мы не совсем чётко расставили акценты, чтобы история стала целостной и законченной. И да, рассказ сложен для восприятия. Не было ни одного комментария, из которого было бы видно, что читатель понял о чём хотел сказать автор на самом деле. Рассказ ведь совсем не об алкоголике в момент похмелья, и ворона с павлином, и карты с кроликом - аллегории, а не просто детали. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1112387 |
Братья Ниловы | Отправлено: 25.11.2019, 14:42 |
Ответов: 25 Просмотров: 2961 |
Алексей2014 Алексей, спасибо за иллюстрацию! Очень приятно, что Вы обратили внимание на наш не очень популярный здесь рассказ. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1112381 |
Братья Ниловы | Отправлено: 7.11.2019, 19:27 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Алёна) смотрю, здесь у многих дети разного возраста Цитата(Алёна) читают? Мы своим, вместо сказок на ночь, Грэговы рассказы читаем. А они плачут: русалку, говорят, жалко! |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108847 |
Братья Ниловы | Отправлено: 6.11.2019, 08:38 |
Ответов: 86 Просмотров: 14065 |
Цитата(Лютеция) Автор тут точно так же мог и, судя по уровню исполнения текста так оно и было, накатать чернуху ради чернухи/веселухи, а уж идею то, мы тут сами откопали и развели. Авторская душа потёмки. Цитата(Лютеция) А мы тут о сумерках богов толкуем Хотелось бы верить (хотя не особо-то и верится), что есть-таки в рассказе некая идея, а не банальная попытка шокировать местную публику мерзкими детальками или пустое подражание тому же Лавкрафту. Все эти детальки-то и должны играть на ту самую идею, какую уловили мы в кульминации. Цитата Эти олухи в Бравой Заставе отгрохали целую кирху и даже собираются в ней каждую неделю, но все их службы, все грехи, все хотения ужасно скучны. Жадность. Похоть. Зависть. Злость. То брюхо болит, то в жопе чешется. Сытые, ленивые, глупые крысы. Уловил ли это сам автор? Вопрос. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108552 |
Братья Ниловы | Отправлено: 6.11.2019, 08:19 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Алексей2014) Цитата(Братья Ниловы) Неолитическая "венера" особо удалась Палеолитическая, извиняюсь за занудство Позор на наши седины. Хорошо, пусть тогда будет Венера Виллендорфская |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108550 |
Братья Ниловы | Отправлено: 5.11.2019, 18:01 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Sokol) Кто знает, он вроде действительно был Нами он был замечен на Невском. Мчался весь растрёпанный, прикрывая рукой лицо, за каким-то статским советником, повторяя странные слова: "Вернись, подлец! Ну, где такое видано, чтобы нос отдельно от хозяина гулял?!". |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108459 |
Братья Ниловы | Отправлено: 5.11.2019, 17:44 |
Ответов: 86 Просмотров: 14065 |
Нам вот (при всех плюсах текста) рассказ показался лишённым глубины, плоским, что ли. Автор, на наш взгляд, не смог или не захотел раскрыть идейку, которая еле забрезжила в кульминации. Мы те, кому мы молимся (поэтому, кстати, все "рвотопровоцирующие" детали в тексте оправданы). А уж в этой самой идейке кроется бездна смыслов. Сюда бы автору шагнуть. Но автору-то виднее. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108455 |
Братья Ниловы | Отправлено: 5.11.2019, 14:12 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Алексей2014 Последний рисунок к "И возвратится прах" Неолитическая "венера" особо удалась кррасота под катом |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108363 |
Братья Ниловы | Отправлено: 3.11.2019, 20:42 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Миша Гамм) , это вы уже в религию ударились Ну да, ну да. Не зря же Иисуса первым революционером называли, якобинцем, так сказать. В таком случае Владислав свет Юрьевич из администрации Каиафы или Пилата. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108087 |
Братья Ниловы | Отправлено: 3.11.2019, 20:20 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Миша Гамм) Сурков, конечно, мастер, но он мастер коротких рассказов из реализма, а тут про фэнтези. Это ему так кажется, что он мастер реализма. А на самом деле, сказочник чистой воды. Вспоминается: "... страшно далеки они от народа". Правда, он не декабрист, конечно. Скорее, термидорианец. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108084 |
Братья Ниловы | Отправлено: 3.11.2019, 20:07 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Из отечественного фэнтези вспоминается только статья князя В. Суркова "Долгое государство Путина". Это где про новый тип государства и про глубинный народ. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108080 |
Братья Ниловы | Отправлено: 3.11.2019, 19:52 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Largo von Decken) Цитата(Masha Rendering) какие книги( я понимаю, что их много, но пусть будет самый минимум минимума) по вашему мнению должен прочитать каждый начинающий автор Букварь |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1108074 |
Братья Ниловы | Отправлено: 26.10.2019, 13:47 |
Ответов: 3225 Просмотров: 160805 |
Цитата(Лютеция) Не слышала о таком, что-то новенькое. Бразильский мыльный телесериал 1976 года ))) унга-цунга-рунге |
Форум: Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Просмотр сообщения: #1106565 |
Братья Ниловы | Отправлено: 26.10.2019, 13:07 |
Ответов: 3225 Просмотров: 160805 |
Цитата(Лютеция) типа чёрного зеркала. Рабыня Изаура |
Форум: Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Просмотр сообщения: #1106556 |
Братья Ниловы | Отправлено: 25.10.2019, 22:33 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Masha Rendering) Оксимирон Цитата(Masha Rendering) Фейс Цитата(Masha Rendering) Скриптонит Вот море молодых колышат супербасы, Мне триста лет, я выполз из тьмы. Они торчат под РЭП и чем-то пудрят носы - Они не такие, как мы. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1106473 |
Братья Ниловы | Отправлено: 24.10.2019, 22:10 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(AnVeay) Есть уже мысли, кто точно попадет в финал?) Финалисты |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1106281 |
Братья Ниловы | Отправлено: 24.10.2019, 20:36 |
Ответов: 76 Просмотров: 18430 |
Aster Цитата(Aster) Здесь - за исключением, пожалуй, перечисленных вами эпизодов - повторяется то, что уже говорили другие ещё в прошлом веке, и говорили много-много раз. Если вы имеете ввиду развитие сюжета, то да у автора была возможность после вышеперечисленных эпизодов уйти в сторону, скажем так, метафизики, но автору необходимо было: во-первых, соблюсти жанровость, во-вторых, не увязнуть во всех этих абсурдистских деталях (типа нескончаемого окопа) и он нашёл выход в "оживлении" персонификации войны. Да, овеществив войну автор пошёл по проторенной дорожке, ведь проще работать с образами, нежели с отвлечёнными идеями - не все читатели поймут)) Цитата(Aster) пока читаешь перечисленные вами эпизоды - кажется, что услышишь Если бы... Это было бы что-то в духе раннего Пелевина вперемешку с Ремарком))) Цитата(Aster) Но конкретно в этом рассказе война противопоставляется жизни в целом. Да, и поэтому название: "И возвратится прах"! А если: "Из праха в прах" - то это история о призрачности, бессмысленности существования вообще, что вполне можно показать через войну. Цитата(Aster) Ну, по-моему конкретно на "Пролёте" всё это нормально воспринимают - я имею в виду, жюри, тусовка читателей-то довольно текучая. А вы никогда не задумывались, почему так не любят Достоевского в отличии, например, от того же Толстого? Вспомните хотя бы самые яркие строки (если опять же брать школьную программу) Достоевского - убийство старухи-процентщицы и Лизаветы, сон Раскольникова, в котором пьяный Миколка сечёт свою кобылку и Толстого с тем же эпизодом о небе под Аустерлицем. Тем более это конкурс фэнтези рассказов, сюда приходят развлечься, по большей части))) А вообще, с данным рассказом получается так, что на одной чаше весов лежит мастерски написанный текст, а на другой те (довольно-таки отвлечённые) вещи, о которых мы с вами сказали выше. Что перевесит? Увидим! |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1106261 |
Братья Ниловы | Отправлено: 23.10.2019, 20:07 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Грэг) Не-е-е.... Нам голеньких и сисястых! И с пивом! |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1106026 |
Братья Ниловы | Отправлено: 23.10.2019, 19:52 |
Ответов: 76 Просмотров: 18430 |
Цитата(Aster) При всей свободе, лёгкости, изобретательности в работе со словом, при всех этих образах, впечатывающихся в мысли - и такая банальщина. Ну правда. Скорее это попытка надеть штанишки фэнтезийного жанра на рассказ, чтобы пройти сито премодерации. Сами на этом обожглись в прошлом раунде, когда больше из страха не попасть на конкурс, чем из-за необходимости прилепили к "нефэнтези" сюжету фэнтези-развязку. В итоге не добрали пару баллов и пролетели мимо финала. Цитата(Aster) В эпизоде, когда окоп нарастал и нарастал, а гг не мог из него выбраться, мне казалось, что да. Это очень крутой, прошибающий момент, именно здесь появилось ощущение шага за пределы исхоженных классиками троп. Моменты, когда герои бежали в атаку и попали в свой окоп, когда герои сомневались в том, что в другом окопе есть враг, а когда в конце концов, туда добрались оказалось, что это их же окоп, а позже выяснилось, что они вообще никуда не бежали, сомнения главгера, что они вообще существуют - все эти моменты, когда автор уходит, скажем, от классики в постмодерн и есть кульминация авторской сверхидеи. Ну а то, что автор ближе к финалу "возвращается на исхоженные тропы" - мать сыра земля и проч. объясняется либо, как мы уже сказали, желанием соответствовать жанру, либо автор отчего-то не пожелал доводить до логического конца все вышеописанные моменты. И потому-то и название: "Возвратится прах", а не "Из праха в прах" (как бы стоило назвать рассказ, если бы автор не свернул туда, куда в итоге свернул) Цитата(Aster) Ожило - и почти сразу угасло, потому что сама концовка, несмотря на всю её хтоническую мощь, вновь возвращает нас к школьной программе. Мать сыра земля и всё такое. Кстати, такая ли мрачная это концовка? Ну, во-первых, в лит.произведениях школьной программы (по крайней мере, той школы, что мы заканчивали) нет ничего плохого. Во-вторых, вся современная литература вторична, хотя бы по той простой причине, что количество сюжетов ограничено, а количество писателей использовавших так или иначе эти сюжеты безгранично. Остаётся играть с формой... ну это совсем другой разговор. А в третьих, согласимся, что перескочив на рельсы фэнтези автор, действительно, внёс некий дисбаланс в восприятие его истории, но, вряд ли, этот дисбаланс столь критичен для рассказа. Цитата(Aster) Экзистенциализм - он ведь не только про войну, он вообще про всё А нам вот думается, что именно война наиболее полно способна донести до сознания человека смысл его жизни. Из праха в прах. Цитата(Aster) Хотелось бы отдельно сказать насчёт первых мест и мрачных рассказов на Пролёте. Не очень понятно, откуда взялся этот стереотип Взялся он из того простого факта, что обычному человеку не особо нравится читать безысходный мрачняк, приправленный грязью, болью и смертью. Опять же сталкивались с этим на нашем "творческом" пути. Да и в этот раз такой же случай, минусы, скорее за сеттинг, чем за исполнение и идею. Многие, кроме сеттинга ничего и не видят...ну это совсем другой разговор)) P.S. Подозреваем, что авторство принадлежит новичку этого конкурса, но не новичку в литературе. Если мы угадали, то данный автор сразил нас глубиной своего творческого потенциала. Ведь раньше мы считали, что онА лишь талантливый беллетрист и не больше. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1106020 |
Братья Ниловы | Отправлено: 23.10.2019, 15:02 |
Ответов: 2818 Просмотров: 99916 |
Цитата(Тэхсе ан Фогейр) А что, дамы и господа, есть у вас в личных топах по тридцать рассказов для финала среди выживших?) С 1 по 28 И возвратится прах 29 Бронзовый лоб 30 Наш рассказ))) |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1105881 |
Братья Ниловы | Отправлено: 22.10.2019, 21:42 |
Ответов: 3063 Просмотров: 132931 |
Цитата(Алёна) вот вам, кстати, и наглядное пособие по анатомии русалки :) Для насилия совсем не то, а вот для пивного алкотрипа самое то! |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1105760 |
Братья Ниловы | Отправлено: 22.10.2019, 21:17 |
Ответов: 3063 Просмотров: 132931 |
Цитата(Грэг) Оба Русала? Дерипаски значит. |
Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019» · Просмотр сообщения: #1105755 |