RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (23) 1 2 3 ... Последняя »

Братья Ниловы Отправлено: 26.11.2019, 21:31

Ответов: 24
Просмотров: 2943
Кроме сказанного выше, хочется сделать замечание по поводу стилистики.
На наш взгляд, автор перебарщивает с длиной предложений и количеством деепричастных оборотов, от чего текст становится тягучим. Сами грешны подобным, поэтому знаем о чём речь))
Если же говорить об истории, то она покрыта туманом авторской мысли)) Нам так и не удалось разобраться где, зачем, куда, откуда, почему, когда и как)) Поэтому автору добавить прозрачности не помешает.
И ещё пару слов о финале. Конечно, открытый финал здесь не совсем подходит. Это же вроде притчи, сказки и поэтому убедительнее смотрелся бы обычный финал, плюс ненавязчивая мораль. (ИМХО)
О минусах всё. О плюсах сказано другими критиками, согласимся.
В общем, скорее понравилось, чем нет.
Спасибо.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1112798

Братья Ниловы Отправлено: 26.11.2019, 14:33

Ответов: 25
Просмотров: 2961
Цитата(Алексей2014)
Ну, на мой ещё меньшее число читателей позарилось!

Обязательно прочтём. Честно говоря, предполагали ваше авторство в другом рассказе.
Цитата(Алексей2014)
Столкновение житейской прозы с магическим миром?

Столкновение "маленького человека" с бессмысленностью жизни, где чудо это или обман фокусника, или видение в алкогольном угаре.
Цитата
Полутыкин давно подозревал, что любой фокусник — почти маг, но как справиться с этим неуловимым «почти» точно не знал. Смутная догадка терзала душу. Может, вся хитрость и состояла в том, чтобы вместо демиурга иллюзии претвориться обычным прихожанином в храме чудес. Ведь, магия становится магией, только если смотреть на неё заворожёнными глазами зрителя, а чудо лишь тогда чудо, когда в него просто веришь.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1112668

Братья Ниловы Отправлено: 25.11.2019, 15:16

Ответов: 25
Просмотров: 2961
Salladoretz
Может, и неумелый в плане того что не смогли донести мысль до читателя, разжевать так сказать.

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Мурашка
Интересная трактовка, но то что мы заложили в рассказ чуть прозаичнее)))
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1112397

Братья Ниловы Отправлено: 25.11.2019, 15:01

Ответов: 25
Просмотров: 2961
Мурашка
Цитата(Мурашка)
Спасибо за удовольствие от прочтения

Пожалуйста!
Цитата(Мурашка)
напрягает среднего читателя, который в основном хочет просто быстренько вникнуть в сюжет, по пути полюбовавшись понятными деталями. А тут все сложно

Мы и не пишем для среднего читателя )))

Цитата(Мурашка)
И рассказ не рассказ, а зарисовка. Или главка из книги.

Нет, это как раз таки законченный рассказ. Просто, может быть, мы не совсем чётко расставили акценты, чтобы история стала целостной и законченной.
И да, рассказ сложен для восприятия. Не было ни одного комментария, из которого было бы видно, что читатель понял о чём хотел сказать автор на самом деле. Рассказ ведь совсем не об алкоголике в момент похмелья, и ворона с павлином, и карты с кроликом - аллегории, а не просто детали.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1112387

Братья Ниловы Отправлено: 25.11.2019, 14:42

Ответов: 25
Просмотров: 2961
Алексей2014
Алексей, спасибо за иллюстрацию! Очень приятно, что Вы обратили внимание на наш не очень популярный здесь рассказ.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1112381

Братья Ниловы Отправлено: 7.11.2019, 19:27

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Алёна)
смотрю, здесь у многих дети разного возраста

Цитата(Алёна)
читают?

Мы своим, вместо сказок на ночь, Грэговы рассказы читаем. А они плачут: русалку, говорят, жалко!
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108847

Братья Ниловы Отправлено: 6.11.2019, 08:38

Ответов: 86
Просмотров: 14065
Цитата(Лютеция)
Автор тут точно так же мог и, судя по уровню исполнения текста так оно и было, накатать чернуху ради чернухи/веселухи, а уж идею то, мы тут сами откопали и развели.

Авторская душа потёмки.
Цитата(Лютеция)
А мы тут о сумерках богов толкуем

Хотелось бы верить (хотя не особо-то и верится), что есть-таки в рассказе некая идея, а не банальная попытка шокировать местную публику мерзкими детальками или пустое подражание тому же Лавкрафту. Все эти детальки-то и должны играть на ту самую идею, какую уловили мы в кульминации.
Цитата
Эти олухи в Бравой Заставе отгрохали целую кирху и даже собираются в ней каждую неделю, но все их службы, все грехи, все хотения ужасно скучны. Жадность. Похоть. Зависть. Злость. То брюхо болит, то в жопе чешется. Сытые, ленивые, глупые крысы.

Уловил ли это сам автор? Вопрос.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108552

Братья Ниловы Отправлено: 6.11.2019, 08:19

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Алексей2014)
Цитата(Братья Ниловы)
Неолитическая "венера" особо удалась Палеолитическая, извиняюсь за занудство

Позор на наши седины. Хорошо, пусть тогда будет Венера Виллендорфская
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108550

Братья Ниловы Отправлено: 5.11.2019, 18:01

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Sokol)
Кто знает, он вроде действительно был

Нами он был замечен на Невском. Мчался весь растрёпанный, прикрывая рукой лицо, за каким-то статским советником, повторяя странные слова: "Вернись, подлец! Ну, где такое видано, чтобы нос отдельно от хозяина гулял?!".
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108459

Братья Ниловы Отправлено: 5.11.2019, 17:44

Ответов: 86
Просмотров: 14065
Нам вот (при всех плюсах текста) рассказ показался лишённым глубины, плоским, что ли. Автор, на наш взгляд, не смог или не захотел раскрыть идейку, которая еле забрезжила в кульминации. Мы те, кому мы молимся (поэтому, кстати, все "рвотопровоцирующие" детали в тексте оправданы). А уж в этой самой идейке кроется бездна смыслов. Сюда бы автору шагнуть. Но автору-то виднее.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108455

Братья Ниловы Отправлено: 5.11.2019, 14:12

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Алексей2014 Последний рисунок к "И возвратится прах" :respect:
Неолитическая "венера" особо удалась ::D:
кррасота под катом
изображение
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108363

Братья Ниловы Отправлено: 3.11.2019, 20:42

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Миша Гамм)
, это вы уже в религию ударились

Ну да, ну да. Не зря же Иисуса первым революционером называли, якобинцем, так сказать. В таком случае Владислав свет Юрьевич из администрации Каиафы или Пилата.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108087

Братья Ниловы Отправлено: 3.11.2019, 20:20

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Миша Гамм)
Сурков, конечно, мастер, но он мастер коротких рассказов из реализма, а тут про фэнтези.

Это ему так кажется, что он мастер реализма. А на самом деле, сказочник чистой воды. Вспоминается: "... страшно далеки они от народа".
Правда, он не декабрист, конечно. Скорее, термидорианец.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108084

Братья Ниловы Отправлено: 3.11.2019, 20:07

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Из отечественного фэнтези вспоминается только статья князя В. Суркова "Долгое государство Путина". Это где про новый тип государства и про глубинный народ.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108080

Братья Ниловы Отправлено: 3.11.2019, 19:52

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Largo von Decken)
Цитата(Masha Rendering)
какие книги( я понимаю, что их много, но пусть будет самый минимум минимума) по вашему мнению должен прочитать каждый начинающий автор

Букварь
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1108074

Закрыта  Подвал 7 (Страниц 1 2 3 ...108 # )
Братья Ниловы Отправлено: 26.10.2019, 13:47

Ответов: 3225
Просмотров: 160805
Цитата(Лютеция)
Не слышала о таком, что-то новенькое.

Бразильский мыльный телесериал 1976 года )))
унга-цунга-рунге
изображение
  Форум: Форумы Арт-пространства «Понедельник»  ·  Просмотр сообщения: #1106565

Закрыта  Подвал 7 (Страниц 1 2 3 ...108 # )
Братья Ниловы Отправлено: 26.10.2019, 13:07

Ответов: 3225
Просмотров: 160805
Цитата(Лютеция)
типа чёрного зеркала.

Рабыня Изаура
изображение
  Форум: Форумы Арт-пространства «Понедельник»  ·  Просмотр сообщения: #1106556

Братья Ниловы Отправлено: 25.10.2019, 22:33

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Masha Rendering)
Оксимирон

Цитата(Masha Rendering)
Фейс

Цитата(Masha Rendering)
Скриптонит

Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под РЭП и чем-то пудрят носы -
Они не такие, как мы.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1106473

Братья Ниловы Отправлено: 24.10.2019, 22:10

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(AnVeay)
Есть уже мысли, кто точно попадет в финал?)

Финалисты
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1106281

Братья Ниловы Отправлено: 24.10.2019, 20:36

Ответов: 76
Просмотров: 18430
Aster
Цитата(Aster)
Здесь - за исключением, пожалуй, перечисленных вами эпизодов - повторяется то, что уже говорили другие ещё в прошлом веке, и говорили много-много раз.

Если вы имеете ввиду развитие сюжета, то да у автора была возможность после вышеперечисленных эпизодов уйти в сторону, скажем так, метафизики, но автору необходимо было: во-первых, соблюсти жанровость, во-вторых, не увязнуть во всех этих абсурдистских деталях (типа нескончаемого окопа) и он нашёл выход в "оживлении" персонификации войны. Да, овеществив войну автор пошёл по проторенной дорожке, ведь проще работать с образами, нежели с отвлечёнными идеями - не все читатели поймут))

Цитата(Aster)
пока читаешь перечисленные вами эпизоды - кажется, что услышишь

Если бы... Это было бы что-то в духе раннего Пелевина вперемешку с Ремарком)))

Цитата(Aster)
Но конкретно в этом рассказе война противопоставляется жизни в целом.

Да, и поэтому название: "И возвратится прах"! А если: "Из праха в прах" - то это история о призрачности, бессмысленности существования вообще, что вполне можно показать через войну.

Цитата(Aster)
Ну, по-моему конкретно на "Пролёте" всё это нормально воспринимают - я имею в виду, жюри, тусовка читателей-то довольно текучая.

А вы никогда не задумывались, почему так не любят Достоевского в отличии, например, от того же Толстого? Вспомните хотя бы самые яркие строки (если опять же брать школьную программу) Достоевского - убийство старухи-процентщицы и Лизаветы, сон Раскольникова, в котором пьяный Миколка сечёт свою кобылку и Толстого с тем же эпизодом о небе под Аустерлицем.
Тем более это конкурс фэнтези рассказов, сюда приходят развлечься, по большей части))) А вообще, с данным рассказом получается так, что на одной чаше весов лежит мастерски написанный текст, а на другой те (довольно-таки отвлечённые) вещи, о которых мы с вами сказали выше. Что перевесит? Увидим!
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1106261

Братья Ниловы Отправлено: 23.10.2019, 20:07

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Грэг)
Не-е-е.... Нам голеньких и сисястых!

И с пивом!
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1106026

Братья Ниловы Отправлено: 23.10.2019, 19:52

Ответов: 76
Просмотров: 18430
Цитата(Aster)
При всей свободе, лёгкости, изобретательности в работе со словом, при всех этих образах, впечатывающихся в мысли - и такая банальщина. Ну правда.

Скорее это попытка надеть штанишки фэнтезийного жанра на рассказ, чтобы пройти сито премодерации. Сами на этом обожглись в прошлом раунде, когда больше из страха не попасть на конкурс, чем из-за необходимости прилепили к "нефэнтези" сюжету фэнтези-развязку. В итоге не добрали пару баллов и пролетели мимо финала.
Цитата(Aster)
В эпизоде, когда окоп нарастал и нарастал, а гг не мог из него выбраться, мне казалось, что да. Это очень крутой, прошибающий момент, именно здесь появилось ощущение шага за пределы исхоженных классиками троп.

Моменты, когда герои бежали в атаку и попали в свой окоп, когда герои сомневались в том, что в другом окопе есть враг, а когда в конце концов, туда добрались оказалось, что это их же окоп, а позже выяснилось, что они вообще никуда не бежали, сомнения главгера, что они вообще существуют - все эти моменты, когда автор уходит, скажем, от классики в постмодерн и есть кульминация авторской сверхидеи. Ну а то, что автор ближе к финалу "возвращается на исхоженные тропы" - мать сыра земля и проч. объясняется либо, как мы уже сказали, желанием соответствовать жанру, либо автор отчего-то не пожелал доводить до логического конца все вышеописанные моменты. И потому-то и название: "Возвратится прах", а не "Из праха в прах" (как бы стоило назвать рассказ, если бы автор не свернул туда, куда в итоге свернул)
Цитата(Aster)
Ожило - и почти сразу угасло, потому что сама концовка, несмотря на всю её хтоническую мощь, вновь возвращает нас к школьной программе. Мать сыра земля и всё такое. Кстати, такая ли мрачная это концовка?

Ну, во-первых, в лит.произведениях школьной программы (по крайней мере, той школы, что мы заканчивали) нет ничего плохого. Во-вторых, вся современная литература вторична, хотя бы по той простой причине, что количество сюжетов ограничено, а количество писателей использовавших так или иначе эти сюжеты безгранично. Остаётся играть с формой... ну это совсем другой разговор. А в третьих, согласимся, что перескочив на рельсы фэнтези автор, действительно, внёс некий дисбаланс в восприятие его истории, но, вряд ли, этот дисбаланс столь критичен для рассказа.
Цитата(Aster)
Экзистенциализм - он ведь не только про войну, он вообще про всё

А нам вот думается, что именно война наиболее полно способна донести до сознания человека смысл его жизни. Из праха в прах.
Цитата(Aster)
Хотелось бы отдельно сказать насчёт первых мест и мрачных рассказов на Пролёте. Не очень понятно, откуда взялся этот стереотип

Взялся он из того простого факта, что обычному человеку не особо нравится читать безысходный мрачняк, приправленный грязью, болью и смертью. Опять же сталкивались с этим на нашем "творческом" пути. Да и в этот раз такой же случай, минусы, скорее за сеттинг, чем за исполнение и идею. Многие, кроме сеттинга ничего и не видят...ну это совсем другой разговор))
P.S. Подозреваем, что авторство принадлежит новичку этого конкурса, но не новичку в литературе. Если мы угадали, то данный автор сразил нас глубиной своего творческого потенциала. Ведь раньше мы считали, что онА лишь талантливый беллетрист и не больше.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1106020

Братья Ниловы Отправлено: 23.10.2019, 15:02

Ответов: 2818
Просмотров: 99916
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
А что, дамы и господа, есть у вас в личных топах по тридцать рассказов для финала среди выживших?)

С 1 по 28 И возвратится прах
29 Бронзовый лоб
30 Наш рассказ)))
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1105881

Братья Ниловы Отправлено: 22.10.2019, 21:42

Ответов: 3063
Просмотров: 132931
Цитата(Алёна)
вот вам, кстати, и наглядное пособие по анатомии русалки :)

Для насилия совсем не то, а вот для пивного алкотрипа самое то!
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1105760

Братья Ниловы Отправлено: 22.10.2019, 21:17

Ответов: 3063
Просмотров: 132931
Цитата(Грэг)
Оба

Русала? Дерипаски значит.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2019»  ·  Просмотр сообщения: #1105755

Страницы: (23) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика