RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (292) 1 2 3 ... Последняя »

Miau Отправлено: 3.12.2017, 23:36

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Да, с потреблением. Запихиваешь еду в рот, пережевываешь, глотаешь...
Свой прут Васька решил пока сохранить. Мало ли, что.
- Ничего не могу про тела сказать. Я сам не понимаю, кто я и как здесь оказался. Может, ты сможешь разобраться в моём аварийном наборе?
Ходить тут, по снегу, не хотелось. А после встречи с мурмосом заходить внутрь зданий или под землю тоже.

Мальчишка направился к боевой машине. Вдруг там что-то ещё работающее осталось?
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1012514

Miau Отправлено: 25.10.2017, 23:22

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Давно не ела, значит.
Отвечать на подобные вопросы было как-то непривычно. И слышать их тоже.
Опасливо оглядываясь на мурмоса, Васька направился к выходу. Пожрать - дело хорошее. Но прямо тут же.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1002322

Miau Отправлено: 23.10.2017, 00:17

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Не знаю, я не медик. Может, ты просто голодная?
Васька прислушался, доносится ли что из надиного живота.
- А оружием пока прутья пусть будут. Пистолетом парализуем, прутьями протыкаем. Ну... я себе ещё присмотрю какую-нибудь хрень, раз уж мой прут остался у мурмоса.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1001794

Miau Отправлено: 22.10.2017, 00:06

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Надеюсь, если они сюда припрутся, то сожрут этого и успокоятся. Ладно, веди, только побереги себя...
Наверное, так действительно было разумнее. Надежда хотя бы знала немного этот безумный мирок.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1001740

Miau Отправлено: 21.10.2017, 23:31

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Я не против убраться. Но при чём тут громкость?
Мальчишка принялся спешно выискивать оптимальный путь для спуска.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1001736

Miau Отправлено: 21.10.2017, 23:13

Ответов: 233
Просмотров: 10166
Прута у Васи больше не было. Но зато прут был теперь у мурмоса. Решение нашлось не очень хорошее, похоже, но других в голову не пришло: подпустить поближе, снова пальнуть парализатором, и если повезёт, взяться за прут, торчащий из твари.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #1001733

Miau Отправлено: 26.2.2017, 12:02

Ответов: 233
Просмотров: 10166
Пока действовал паралич, Васька поспешил проткнуть своим прутом монстра, выбирая место помягче.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #972009

Miau Отправлено: 26.2.2017, 01:37

Ответов: 233
Просмотров: 10166
Васька выбрал вариант с ожиданием. Правда, чтобы монстр чего не отколол вроде прыжков, пацан собрался его сначала парализовать выстрелом, а только потом уже атаковать прутом.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #971997

Miau Отправлено: 9.2.2017, 20:14

Ответов: 233
Просмотров: 10166
- Хорошо. Когда подойдёт поближе, я стреляю парализующим, и мы пытаемся максимально изуродовать и пришпилить эту пакость.
В одну руку пацан принял арматуру, а второй взял на прицел монстра.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #970681

Miau Отправлено: 5.2.2017, 18:32

Ответов: 18
Просмотров: 6288
Если не рельсы планируются, я бы попробовал поиграть.
  Форум: Порт  ·  Просмотр сообщения: #970231

Miau Отправлено: 5.2.2017, 18:30

Ответов: 233
Просмотров: 10166
Время работало откровенно на мурмоса.
Ствол решено было оставить в парализующем режиме. По крайней мере, от него был толк.
- Предлагаешь парализовать и в штыковую одолеть? - спросил Вася.
  Форум: Альтернатива  ·  Просмотр сообщения: #970230

Miau Отправлено: 8.1.2017, 01:21

Ответов: 7
Просмотров: 647276
Цитата(YellowDragon)
всегда склонялся к выводу, что без доверия к мастеру невозможно проводить игру

Аналогично. Если не доверяешь мастеру, то что же ты делаешь в его игре?

Цитата(Боб)
Совершенно естественные вопросы, на которые мастер ему так же естественно ответит: твой персонаж этого не знает

А другого честного ответа и нет. Но вот не всех оно устраивает...

Цитата(YellowDragon)
Это, возможно, работает как успокаивающий психологически фактор.

Разве что ::D:
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #968432

Miau Отправлено: 7.1.2017, 01:45

Ответов: 7
Просмотров: 647276
Зачем нужны в игре броски кубиков, понятно каждому, наверное.
1. Частично снять с мастера ответственность за результат действия персонажей.
2. Дать игроку приблизительное представление о возможностях его персонажа.

Но в своё время я столкнулся с такой проблемой: игроки пытаются контролировать мастера, требуя открытости бросков. Типа, боятся, что мастер их обманет и примет решение не в пользу персонажа. Глупость этого очевидна. Ведь если мастер не хочет, чтобы персонаж добился успеха, он не станет мухлевать с бросками. Зачем? Он усилит противника, усложнит преграды, выставит внешние обстоятельства против игрока. Тем не менее, меня это заставило задуматься о том, насколько, вообще, уместны скрытые или открытые броски.

Сразу оговорюсь: я опираюсь на принцип того, что игрок не должен знать того, чего не знает персонаж. Естественно, соблюсти это на 100% невозможно, но стремиться стоит.

Ситуация 1а

Дано: Персонаж Вася сидит в окопе и видит идущий на него вражеский танк. Смелость Васи = А, страшность танка = Б.
Найти: Степень испуга Васи.
Решение: Бросок с учётом смелости Васи, страшности танка и поправок на вторичные модификаторы (Вася мог проходить курсы против танкобоязни, темнота усиливала страх, наличие в окопе рядом друга Пети ослабляло страх).

Ситуация 1б

Всё тоже самое, но в танке установлен некий генератор, вызывающий чувство страха у всего разумного. Таким образом, страшность танка теперь равна Б+В, где В - мощность генератора.
И как тут делать бросок? Вася не в курсе того, что в танке генератор. Но он в курсе того, что появление танка есть причина его страха. Можно заявить игроку, что страшность этого танка Б+В. Это прокатит если Вася таких танков, но без генератора, раньше не встречал и подобных бросков не делал. И если значение В при этом достаточно мало, а ведь оно может быть и таким, что у персонажа не будет шанса не испугаться. Естественно, у игрока будут вопросы: а как же это так? Вчера такого же танка не испугался, а сегодня драпает с автоматическим результатом.

Ситуация 2а

Дано: Персонаж Петя хакер. Его хакерские способности равны А. Он пытается взломать систему со сложностью защиты Б.
Найти: Результат попытки взлома.
Решение: Бросок с учётом способностей Пети, сложности защиты и поправок на вторичные модификаторы.

Ситуация 2б

Всё то же самое, но мастер решает дать Пете оценить сложность системы.
Петя делает бросок и проваливает его с результатом: сложность системы оценена ошибочно в меньшую сторону.
Логично, что Петя не в курсе того, что он ошибся. Логично, что игрок не должен об этом знать, чтобы дать ему шанс ломануться в систему, более сложную, чем он полагает. Значит, бросок надо делать скрытым.
Допустим, Петя полагает, что сложность системы равна Б-В, где В - масштаб его ошибки.
Как мастеру объяснить бросок на взлом, где вместо Б будет стоять Б-В?


Если коротко, то всегда есть масса обстоятельств, которые влияют на результат, но неизвестны персонажу. Более того, даже сам результат не всегда известен персонажу, хотя персонаж может быть уверен в обратном. А из этого следует, что львиная доля бросков должна быть скрытой. Что никак не устроит многих игроков.

Что думаете по этому поводу?
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #968314

Miau Отправлено: 27.12.2016, 13:48

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Так я тоже не историк :roll:
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #967223

Miau Отправлено: 27.12.2016, 02:03

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(vladimirex)
Это была военная элита побывавшая во Франции в 1812 году и хотевшая перемен на тот момент прогрессивной Европы.

Декабристы не представляли интересы военной элиты. Более того, военной элитой, как раз, их нелепое выступление и было ликвидировано в момент.

Цитата(vladimirex)
Были озвучены как раз политические требования, а не просто попытка захвата власти.

Озвучены. Но лишь как предлог.
Что вполне естественно. Ведь если у тебя нет ни прав на престол, ни шанса эти права как-то легализовать, приходится выдавать своё желание пробиться к кормушке оформлять как-то по-другому.

Цитата(vladimirex)
То что, восстание подавили, не отменило тот факт что качественные изменения стали происходить как его результат.

Да какие там изменения?
Николай Первый просто положил конец гвардейской вольнице и закрутил гайки. Если мягкий Александр Первый гвардии побаивался, помня, как оказался на троне сам, то чёткий пацан Николай просто бил первым. И поскольку правителем он был очень хорошим, то никаких реформ навязать ему было невозможно. И это определило, пожалуй, крах династии. Освободи крестьян Николай Первый в своей манере, не особо оглядываясь на особо глупых и жадных, всё могло бы быть хорошо. Но освобождать пришлось уже размазне Александру Второму. И сделал он это через жопу. За что придурка и кокнули. И снова повторение истории: пришлось чёткому пацану Александру Третьему закручивать гайки. Земельный вопрос не решили. Пришлось вопросы разруливать размазне и кретину Николаю Второму. Разруливал через жопу. За что и кокнули. Вместе с российской монархией вообще.

Цитата(vladimirex)
А если бы это был переворот, то ограничились бы снова подушкою.

Не получалось подушкою. В подушке есть смысл, если можешь влиять на наследника. А вот с влиянием у декабристов был ровно ноль.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #967121

Miau Отправлено: 26.12.2016, 16:31

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(vladimirex)
Восстания происходят когда возрастает социальная напряжённость. Когда один из социальных слоёв считает что происходит по отношению к нему некая вопиющая социальная несправедливость. И не обязательно чтобы такой слой был наиболее многочисленный в государстве - восстание декабристов.


И какой слой представляли декабристы? Кто их социально обидел?
Имхо, восстание декабристов - банальная попытка государственного переворота. Её даже восстанием-то не назвать.

Цитата(vladimirex)
Это контрреволюция, потому что в результате мы получили экономический и политический базис на котором большая часть мира стояла 100 лет назад.

Можно и так сказать. Суть от этого не меняется.

Цитата(vladimirex)
Это было отречение.

Мне кажется, оно было вынужденным.
А куда было Кровавому Коле деваться, если в столице восстали и гарнизон, и население, а с фронтов командующие прислали телеграммы сутью которых был отказ поддерживать императора?
У этого кретина просто не осталось верных войск. Ни в тылу, ни на фронтах. Он умудрился настроить против себя и солдат, и генералов. И вообще все слои населения.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #967035

Miau Отправлено: 18.12.2016, 11:53

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(Kammerer)
Я бы сказал, что это очень даже упрощено в случае Пугачева. Начиная с того, что казаки Пугачева - совсем не рабы, а очень даже сословие в себе, и заканчивая тем, что те же упыри-рабовладельцы тоже могут что-то получить с переворота.


Казаки - только одна часть из участников восстания. Были в восстании и дворяне даже. Но основная сила - это крестьяне и солдаты (те же крестьяне по сути). Кто бы и с какими целями ни участвовал в восстании, важно то, что именно массовое недовольство рабов сделало это восстание вообще возможным.

Цитата(Kammerer)
Опять же, некий уровень недовольства всегда возможен. Другое дело, что для разных переворотов нужный разный уровень. Чтобы народ толпой шел брать Бастилию, должно быть очень плохое отношение к власти. А если правителя меняет его свита - то достаточно общего пофигизма населения на это конкретное изменение, как и произошло в СССР.


Август 91го - это уже вишенка на торте. Страну уже несколько лет колбасило митингами и забастовками. И это, как раз, показатель того, что многим было не пофигу. Да, Кремль никто не штурмовал. Но распад СССР вполне можно считать революцией, поскольку массы в этом деле активно участвовали. Собственно, именно участие масс и не давало решить проблему каким-то силовым путём вроде ареста команды Ельцина или команды Горбачёва.

Цитата(Kammerer)
Даже если принять теорию о том, что Николай отправился с фронта (где есть лояльные к нему войска) в Россию (где его ждут революционеры) по подначке предателей-генералов; эта революция очень плохо поддается определению "кто-то один захватил власть". 17 годы был тем замечательным временем, когда почти все были недовольны и хотели оттяпать кусок власти себе.


Без разницы, куда и откуда отправился Николай. Важен тот факт, что генералы ему заявили о том, что поддерживают его отречение. То есть, отказались вписаться за него. Это и есть свержение. Не толпа недовольных в Петрограде решила судьбу страны, а генералы, которые отказались что-либо делать в защиту правительства.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #965777

Miau Отправлено: 14.12.2016, 19:42

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(Kammerer)
Интересно вы поделили людей) Умные, значит, могут быть только богатыми, а раз бедный - значит дурак.

Вот мои слова:
Цитата(Miau)
Полезные ископаемые, мне кажется, ни при чём. Дураку они не помогут, а умный и так будет выжимать прибыль из всего доступного.

Там ничего даже близко нет такого.
"Умный и так будет выжимать прибыль из всего доступного" вовсе не означает, что этот умный будет богатым. Просто в силу того, что прибыль с доступного может быть и очень небольшой.

Цитата(Kammerer)
Если предположить платонический пример страны, в которой все деньги поступают от драгоценных металлов (можно отправлять безграмотных дикарей на шахту, качество камней не уменьшится) или от газа-нефти (тогда можно сдавать землю в аренду иностранным компаниям), то можно получить страну, в которой население вообще ничего не производит. Правителю не надо строить школы, госпитали, университеты - свою казну он пополнит и так. А необразованные дикари не найдут в себе сил поднять восстание. Потому диктатору достаточно лишь держать при себе армию, а всех остальных он подавит.

Угу. Вот только история свидетельствует, что сей пропагандистский штамп врёт. На вскидку, восстание Пугачёва. Были неграмотные рабы, немногочисленные упыри-рабовладельцы и армия. И всё было зашибись, пока некие другие упыри не посодействовали восстанию неграмотных рабов. Трон в тот раз, конечно, устоял. Но жахнуло хорошо.
Отсюда мораль: даже неграмотные рабы должны быть своим рабством довольны.

Цитата(Kammerer)
В другом платоническом примере демократии, 100% дохода получается от деятельности образованного, довольного населения, и для него больницы-школы-музеи нужны для повышения производительности этого населения. Тут уже нужно активно вдохновлять население голосовать за себя, обещая снижения налогов определенным группам населения, голосующим за себя. Там нет революций потому, что бить по населению - значит, бить прямо по казне.

И этот штамп тоже нагло врёт.
Перевороты, осуществлённые именно сытыми и образованными слоями, истории тоже известны. Всем привет от старика Каддафи. Я уже не говорю про то, что реальной демократии (как власти через волеизъявление всего населения) в природе не встречается вообще.

В качестве примера массового идиотизма приведу свою родину Эстонию. При СССР эстонцы жили очень даже хорошо. Но хотели революции. После распада СССР они оказались в полной жопе. Но уже не хотят революции. Почему? Да потому что это просто вопрос веры. Если верят, что революциях их обогатит, будут за революционеров. Если не верят, то будут против.

Цитата
у приближенных и ништяки больше, и им жалко терять теплое место

Николая свергли его же генералы.

Цитата
майндконтроль действует и на них

Дык, майндконтроль - это ещё большая глупость. Отключил - и переворот гарантирован. Нельзя опираться только на одну точку.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #965053

Miau Отправлено: 14.12.2016, 16:10

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(Kammerer)
Если производительность страны зависит не от полезных ископаемых, а от продуктивности населения, или если народ чуть что использует местную версию Второй Поправки, то новому правительству придется считаться с мнением населения и ублажать его. Не сделает - то следующие революционеры смогут перекинуть народ на свою сторону.

Полезные ископаемые, мне кажется, ни при чём. Дураку они не помогут, а умный и так будет выжимать прибыль из всего доступного.

Опять же, ублажение населения очень слабо коррелирует с продуктивностью. Если у населения в магазине всего один сорт колбасы, и то по праздникам, но есть твёрдая вера в правильность пути, революции не будет. Если магазин завален колбасами тысяч сортов, но население убеждено, что правительство его обижает, может случиться та самая революция.

Цитата(Kammerer)
"Обитаемый Остров" Стругацких - как раз история о том, как супернатуралы захватили власть (благодаря своим суперспособностям) и стали открыто преследовать своих собратьев (дабы сократить количество конкурентов), а новые революционеры используют угнетенную группу в качестве ресурса.

Революционеры всегда пытаются использовать любых угнетённых, если собственных сил недостаточно.
В случае ОО сверхнатуралы есть с обоих сторон: правительства и революционеров. Но находиться одновременно и в правительстве (то есть, среди тех, к кому приковано очень много внимания), и среди угнетаемой группы опасно. И только вопрос времени, когда же кто-то из правителей спалится и потащит за собой на дно всех прочих. В общем, глупое в ОО правительство.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964988

Miau Отправлено: 13.12.2016, 19:41

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Kammerer

Мы с Букой уже, вроде бы, это обговорили.
Да, министерских кресел мало, а желающих занять много, поэтому победители займутся взаимным истреблением. И будут истреблять друг друга, пока не достигнут баланса между количеством кресел и желающими их заполучить.
Выпилят наименее надёжных и наиболее бесполезных. То есть, тут не имеет значения, вампир это, оборотень или ещё кто-то. Если вот конкретно этот оборотень вождю кажется крайне полезным, он останется возле трона. А если покажется ненадёжным или бесполезным, его подвинут. Как подвинули бы и человека.
Собственно, вопрос даже не в количестве сверхнатуралов в правительстве. А в том, что народ перестанет задаваться вопросом, а почему их не сжигают теперь.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964856

Miau Отправлено: 12.12.2016, 18:31

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(bookwarrior)
Откуда эта линия возьмется?

Например, из соображений того, что свергать режим проще с помощью нечисти, чем без помощи нечисти.

Цитата(bookwarrior)
И еврейская карта Сталиным против того же Троцкого вполне игралась.

Может быть. Но как бы там ни было, это был удар персонально по Троцкому и по троцкистам, а не по евреям вообще.

Цитата(bookwarrior)
Я к тому, что в результате в генеральной линии будет записано то что выгодно для популярности у толпы, а не то что написано в труде такого-то теоретика основополагающего учения. Толпа не читает первоисточников

Зачем-то интернационализм вписали. Хотя, не то чтобы толпа любила евреев или горцев.
Наверное, всё же, вписывают то, что любит толпа, но как подсластитель для того, чего толпа не любит, но что пригодится. Тем же большевикам интернационализм пригодился потом для склеивания бывшей империи в новый союз.

Цитата(bookwarrior)
Реально мир со старым врагом на почве совместного участия в революции... Да, не полностью невозможный вариант, но содержащий массу подводных камней, и весьма непросто реализуемый. Революция это активация первобытных инстинктов, среди них ненависть — едва ли не основной. Когда старые враги закончились — нужны новые.

Те же оборотни - плохая мишень. Если в их геноциде обвинить церковь и царя, а потом геноцидить самим, это как-то непоследовательно. Уж проще сделать, как большевики. Найти глобальный объект для ненависти. Типа мирового капитала. Вот уж с чем можно биться просто десятилетиями.
Да и опять же, вопрос давности вражды. Если дворяне гадили третьему сословию вот буквально день назад, это одно. А если оборотни когда-то правили миром, и мало кто уже помнит старые обиды, то это совсем иной расклад.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964563

Miau Отправлено: 12.12.2016, 15:18

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Имхо, якобинцы - это настолько мощный пример дегенератов во власти, что конкретно про них и говорить не хочется. Но в целом - да, "революции пожирают своих детей". И не только революции, после любого переворота, если заранее не поделен пирог, начинается кровавый или не очень делёж. Но это не совсем про то, о чём я.
Вот, те же евреи. Приняли участие в революции, затесались в ЦК и в ЧК, а потом их попёрли. Но кого попёрли-то? Тех, кто проиграл политическую борьбу. Не потому пёрли, что евреи, а потому, что проиграли. И пёрли не только евреев. А вот еврей Каганович был в почёте аж до хрущёвского переворота. И еврей Мехлис тоже неплохо устроился. Да и в целом евреев более чем хватало у власти.
Но то, что каких-то там евреев отодвинули, не сказалось на идеологии в целом. Да евреев по-прежнему не любили. Но хрен кто посмел бы официально оскорбить евреев. Потому что дружба народов и все дела, даже негры наши братья.

Так и с нечистью. Любите вы вампиров/оборотней или не любите, но генеральная линия партии такова, что это наши братья. Да, вампир Иванов и оборотень Петров вместе с людьми Сидоровым и Павловым были осуждены и расстреляны за шпионаж пользу Аляски. Но это не отменяет того, что нечисть имеет те же права, что и пиплы.

Цитата(bookwarrior)
Чтоб объяснить происхождение общества социальной гармонии — не верю.

Так про гармонию и речь не идёт.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964512

Miau Отправлено: 12.12.2016, 11:48

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Кстати, раз уж помянули Романовых и санитаров леса...

Вот, пришли к ситуации, когда оборотни и вампиры существуют подпольно. Даже если втихаря работают на представителей элиты. Есть вполне себе государственная карательная машина, есть её церковный аналог, и это не даёт сверхнатуралам поднять головы. Но поскольку у власти всегда есть соблазн использовать церковь для своей рекламы, то стоит на троне оказаться кому-нибудь тупому, жадному и злобному, вроде Николая или Ельцина (вопрос не в личности на троне, а в той команде, что стоит за личностью), авторитет церкви пойдёт резко вниз, ибо рекламу говна никто не любит. И если доведут дело до революции, самой обычной, по вполне прозаичным причинам, какой-нибудь мягкий и пушистый оборотень вполне ведь может взобраться на броневичок и позвать солдат и матросов к Зимнему покататься на воротах. Вообще, для революции нет разницы, кто там с броневичка вещал, но для пересмотра отношения к сверхнатуралам есть. Вот, жрецы топили за плохого короля, значит, они тоже плохие. А оборотень возглавил революцию (и стаю в революцию привёл), благодаря которой, например, решили земельный вопрос и ввели трудовой кодекс, значит, оборотни хорошие. И пока длится революционная эйфория, нечисть вполне себе легально проникнет в правительство, в парламент, в прессу. А потом уже поздно будет выковыривать. Да и зачем?

То есть, легализация может произойти даже, наверное, на уровне начала 19го века, как французская революция.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964453

Miau Отправлено: 10.12.2016, 16:28

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(bookwarrior)
Тут же, навскидку кажется, что слишком многие двери будут не прикрыты а однозначно и несомненно закрыты. Занятие шаманизмом = смертная казнь, без вариантов, а не как в средневековье для практикующего оккультные науки или гомосексуалиста.


Есть классическое: "Твоя совесть в курсе? - Она не только в курсе, она в доле". Точно так же и здесь. Архиепископ в курсе? Он не только в курсе, он в доле. Как говаривал Карл Маркс, при некоторой норме прибыли, капитал идёт на любые преступления. И, как верно заметили Вы, вопрос стоит только в том, больше от контактов с нечистью издержек или прибыли.

Допустим, оборотни и вампиры втихаря помогают раскрутиться и без того мощной купеческой гильдии. Инквизиция в курсе? Да, конечно. Но приказ архиепископа "пока не трогать". Потому что королю нужны деньги. И церкви нужны деньги. И если к этим деньгам приложила лапу нечисть, кому какое дело? Лишь бы деньги эти перебивали все издержки от наличия нечисти.

Цитата
идеология выступает лишь прикрышкой для шахматно-точной реакции на реальное соотношение сил статус-кво vs возмутитель спокойствия


Согласен.
Опять же, если оборотни/вампиры кому-то нужны для получения прибыли, этот кто-то подведёт идейный базис под легализацию нечисти.

Цитата
Тут возможны варианты, не все так однозначно. Систему поддерживаю не самоотверженные, а те кто настраивают режим, позволяющий системе согласовывать свои интересы с интересами "героцогов". Не уничтожать коррупцию, а объединять коррупционеров в организацию по типу ОПЭК (да, торгуем втихаря дворянскими привилегиями, но есть квоты, рынок не обваливаем.). Вот так работает олигархия.


Собственно, что-такое и сложилось к концу династии Романовых, когда великие князья погрязли в коррупции, а олигархи пели одну песню с этими князьями. Что характерно, система рухнула, не выдержав приоритете личных интересов над общим.
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #964019

Miau Отправлено: 10.12.2016, 02:42

Ответов: 32
Просмотров: 288597
Цитата(bookwarrior)
Ни в коем случае! Сила союзника несоразмерна потенциальной угрозе союза. Если у короля есть враги его калибра, то лишний вампир на своей стороне погоды не сделает, а угроза полномасштабного бунта из-за вскрывшейся связи с вампиром — то что может иметь последствия королевского масштаба.


Например, некоторые короли Франции, Англии и Пруссии были гомосеками. И не сказать, что это было большой тайной. С гомосятиной в средневековье боролись жестко. Но, как говаривал Ягупоп 77й, "королю всё прилично". А тут всего-то вампир. И связь с ним не ради греха, а сугубо для пользы государству.

И, опять же, масштабы надо брать сравнимые. Если для барона дружба с вампиром будет хорошим подспорьем, то король будет дружить, например, с очень древним оборотнем, который имеет авторитет в нескольких стаях. А это выход на мощные сложные ритуалы. Да, королевской власти хватит, чтобы пустить на коврики оборотней, если те обнаглеют. Но зачем на коврики, если можно получать профит? Опять же, где гарантия, что соседний король не использует своих сверхнатуралов?

Цитата
Увы, нет. Способность быть серым кардиналом — вопрос не столько личной силы, сколько превосходства в рычагах шантажа. Тут у любого "вне закона" изначально проигрышная позиция.


Скорее, соглашусь.

Цитата
Потомков магов/шаманов? Легко верю. Практикующих магов/шаманов? Едва ли.


А если, допустим, развитие мира достигнет уровня нашего 21го века? Возможен ли пересмотр позиции по отношению к вампирам и оборотням не с позиции союза с ними против кого-то, а с позиции гуманного отношения к тем из них, кто согласен не нарушать закон?
  Форум: Оружейная  ·  Просмотр сообщения: #963838

Страницы: (292) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика