Как отводится тепло?
Вокруг как бы вакуум
Получается только излучение.Как примерно посчитать сколько мы принимаем тепла? Как и сколько отдаётся?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Университет > Температура на Земле и в космосе |
| Автор: Вейлор - 30.4.2009, 20:07 |
| Вопрос наверное элементарный но не разберусь почему температура на Земле такая какая есть. Как отводится тепло? Вокруг как бы вакуум Получается только излучение.Как примерно посчитать сколько мы принимаем тепла? Как и сколько отдаётся? |
| Автор: Doll - 30.4.2009, 21:38 |
| Цитата(Вейлор) Получается только излучение. Величина излучения пропорциональна 4-ой степени абсолютной температуры, если считать Землю абсолютно черным телом. расчет поступающего тепла ведется из расчета известной площади поверхности, плотности излучения Солнца и геометрической расстановки системы Солнца-Земли. Из условий равновесия высчитывается сколько тепла излучает Земля в космос. Вроде бы так...  |
| Автор: Вейлор - 30.4.2009, 22:06 |
| Только излучение? Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной. Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать. И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса. |
| Автор: Rainbow - 30.4.2009, 22:22 |
| Цитата(Вейлор) Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной. А про круговорот воды в природе, фотосинтез и прочую биологическую и не очень активность забыли? Цитата(Вейлор) Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать. Понятное дело. Вопрос состоит в том, кому и на каких основаниях? |
| Автор: Doll - 1.5.2009, 00:56 |
| Цитата(Вейлор) Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной. Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать. вот поэтому про парниковый эффект и говорят. Кстати, не надо забывать, что много тепловой энергии переходит в работу. И что еще какой-то процент (если не ошибаюсь, ~5-10%) нагрева Земли идет за счет процессов в ядре. Цитата(Вейлор) И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса. Если считать, что температура - мера кинетической энергии частиц, то в вакууме такое понятие отсутствует. |
| Автор: himbik - 1.5.2009, 08:23 |
| Насколько я помню, большая часть излучения отражается не от самой Земли, а от верхних слоев атмосферы. Попавшее же излучение частью (10%) используется растениями, идет на нагрев атмосферы и поверхности Земли, ну и естественно часть возвращается в космическое пространство. Цитата(Вейлор) И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса. И опять таки насколько я помню, даже в космосе нет абсолютного нуля. Там температура на пару градусов повыше, где-то -271 градус. Цитата(Doll) Если считать, что температура - мера кинетической энергии частиц, то в вакууме такое понятие отсутствует. Почему же? Если брать космический вакуум, то вполне себе присутствует, ну а абсолютного вакуума мы пока не нашли. |
| Автор: Doll - 1.5.2009, 11:05 |
| himbik Цитата(himbik) Если брать космический вакуум, то вполне себе присутствует, ну а абсолютного вакуума мы пока не нашли. Тогда заодно выкладываю температуру различных образований межзвездной среды:T, K:
|
| Автор: celebrin - 1.5.2009, 13:35 |
| Цитата(Doll) температуру различных образований межзвездной среды Интересно, каким термометром ее меряли |
| Автор: Doll - 2.5.2009, 01:59 |
| celebrin Цитата(celebrin) Интересно, каким термометром ее меряли Радиометрией, насколько понимаю  |
| Автор: celebrin - 2.5.2009, 14:24 |
| Цитата(Doll) Радиометрией Ага, с погрешностью 10^2 К  |
| Автор: Doll - 2.5.2009, 14:50 |
| celebrin Отличительной характеристикой излучения, возникающего в оптически тонкой разреженной среде, является излучение в запрещенных линиях атомов. Наиболее яркие запрещенные линии, встречающиеся в газовых планетарных туманностях и зонах ионизированного водорода H(II) вокруг горячих звезд, - дублет дважды ионизированного кислорода O(III)(4959 А и 5007 А). Сравнивая интенсивности линии иона (метастабильный уровень 4363 А) и дублета (метастабильный второй уровень) можно определить температуру газа, так как относительная заселенность этих уровней определяется тепловыми скоростями электронов. Такой расчет исходит из коронального приближения (предел низкой плотности), когда возбуждение атомов осуществляется только электронными ударами. Это следует из того, что в межзвездной среде отсутствует локальное термодинамическое равновесие. Цитата(celebrin) Ага, с погрешностью 10^2 К аргументы. В приведенном выше примере используется оптический диапазон, для водорода характерная линия 21 см - а это уже радиодиапазон. |
| Автор: celebrin - 2.5.2009, 20:24 |
Контраргумент лежит в принципе неопределенности Гейзенберга -- даже измеритель размером с планету не является достаточным для измерения температуры с достачно высокой точностью.  |
| Автор: Doll - 2.5.2009, 22:56 |
| celebrin Зависит от когерентности испускаемого излучения, соотношение Гейзенберга есть dEdt>h. Для длины волны порядка 21 см степень когерентности очень высока, особенно с учетом современных методов астрометрии, так что сомневаюсь, чтобы размытость уровня мешала определению температуры. Другое дело, что имеется некий градиент температур и мы измеряем даже в том же межзвездном образовании какую-то среднюю. Но тут я думаю ошибка измерений не очень велика также. |
| Автор: celebrin - 2.5.2009, 23:02 |
| Цитата(Doll) некий градиент температур и мы измеряем даже в том же межзвездном образовании какую-то среднюю Вот только возможные потери в диапазоне учесть невозможно |
| Автор: Doll - 3.5.2009, 00:51 |
| Цитата(celebrin) Вот только возможные потери в диапазоне учесть невозможно возможно, отчего же? Астрономы и не такие штуки учитывают |
| Автор: celebrin - 3.5.2009, 22:36 |
| Если знают что учитывать. А то определяют удаленность звезды, а она не за одним, за за тремя газо-пылевыми глобулами спряталось |