Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Университет > Красота: плюсы и минусы


Автор: Manticora - 23.12.2008, 22:21
У меня с разными подругами периодически возникает один и тот же разговор, и я уже наслушалась самых разных мнений от традиционного "все мужики - козлы" (с) (извините, ребята, не мои слова - у меня эта позиция вызывает недоумение: все по определению не могут быть одинаковыми) до "фигушки, а вот не ваша пошла!" (в смысле: обзавидуйтесь все, какая я красивая, но вам все равно ничего не обломится). А суть проблемы следующая. Девушки часто любят ухаживать за собой, красиво себя наряжать, красить губки, пудрить носик, носить яркую, часто вызывающую одежду - короткую юбку и глубокое декольте, - а потом начинают жаловаться на повышенное внимание со стороны противоположного пола. Мол, они такие все нехорошие, так на меня нехорошо смотрят - козлы, одно слово! Мне такая позиция кажется несколько необоснованной - т.е. если девушка вызывающе или хотя бы просто красиво одевается, она должна быть как минимум готова к подобному вниманию. А как считаете вы? И если вы согласны, что девушка наряжается и красится сама для себя, то как вы объясняете потом ребятам, что "не ваша пошла"? (Можно, конечно, носить с собой электрошок и газовый баллончик, но, по-моему, проще выбирать одежду, не привлекающую повышенного внимания ребят.) Особенно, в условиях, когда у девушки нет парня, который мог бы подобные вещи непрошеным ухажерам разъяснить. А то когда начинаются домогательства прямо на рабочем месте (и куда только начальство смотрит??? вроде ж на работе люди работать должны...), в удивленных девичьих глазах столько обиды и непонимания... Или как объяснить девушке, что если она не хочет, чтобы к ней приставали, то неплохо бы одеваться поскромнее? (Апелляция к технике безопасности почему-то не помогает. :( ) Интересны ваши мнения по данной теме.

Автор: Doll - 23.12.2008, 23:54
У меня таких проблем не возникало никогда - мож недостаточно привлекательная, хотя все мое вроде при мне. Говорят, взгляд нехороший :furious:, не подающий намека. Есть весьма распространенное и обоснованное мнение, что решающую роль решает взгляд, который выдает истинную природу хозяйки :wink:

В случае все-таки проявления внимания обычно всегда могу вырубить какой-нибудь фразой, типа "А как выглядят собственные функции оператора Штурма-Лиувилля?". В школьные годы от меня аж шарахались ::D: Обычно адекватному молодому человеку можно ясно дать понять, что он тебя не интересует. И твою подругу тоже, я в этом мастер - посылать незадачливых ухажеров подруг! ::D:

Обидно, когда misunderstood происходит для вполне приятных молодых людей, чьи ухаживания принимают приличный, но несколько надоедливый характер.

Автор: Starlite - 24.12.2008, 00:23
Вопрос наводящий. А для кого так одеваются эти девушки, если не для мужчин на улице/работе/в театре, которые и кидают на виновниц голодные взгляды.
От варианта 'для себя' пожалуйста избавьте: дома в одиночестве эти же девушки наверняка ходят в мягких тапочках-зайчиках и мягком удобном халате.
Собсна, поэтому это всего лишь очередной элемент флирта, а девушка кокетничает, почему же к ней все пристают, отбивая тем самым неоригинальных/ненастойчивых/неуверенных в себе/блаблабла в общем они сами лучше нас все это знают.

Существует другая возможность. Девушки просто ведут себя в полном соответствии с моей подписью, на самом деле не осознавая, что такой наряд без намеков восприниматься не может (см. про халатики), но одеваются так по руководству в модных журналах.

Автор: Doll - 24.12.2008, 01:23
Starlite
Цитата(Starlite)
А для кого так одеваются эти девушки,

Моя сестра мне приводила убедительнейшую аргументацию, что девушки одеваются для девушек.
"Вот идешь ты по улице, вся такая нарядная, радостная,а навстречу тебе особа. И таким взглядом одарит, что ты тут же понимаешь, что ты - просто супер и все у тебя в полном порядке!" ::D:

Цитата(Starlite)
о одеваются так по руководству в модных журналах.

там в основном культивируется мысль, что прекрасный принц может поджидать тебя за любым углом. =)

просто не все мужчины умеют отделять эстетическую составляющую образа от их собственных потребностей ::D:

Автор: Герцог Элират - 24.12.2008, 02:33
ИМХО, название темы не совсем точное.
надо разделять красоту и глубину декольте.
к красивой девушке всегда будет внимание, хоть она скафандр наденет.

ЗЫ. Тема под пристальным вниманием инквизиции. Как всегда. =)

Автор: Doll - 24.12.2008, 03:14
Герцог Элират
Цитата(Герцог Элират)
к красивой девушке всегда будет внимание, хоть она скафандр наденет.

скорее, к скафандру ::D:

Автор: Фех - 24.12.2008, 09:22
Я тоже считаю, что "наряжания" зачастую связны с желанием попасть под чье-то ухаживание. (Не рассматриваем "одеться празднично", со времен господства языческих богов это из-под корки уже не выдерешь)

Еще есть элемент понта:
- Кто-то козыряет манерами, кто-то умом, кто-то юмором, кто-то ухоженностью морды лица и нарядом, кто-то комбинациями...

В общем я к тому что красивая дура без внимания не останется, в отличии от некрасивой дуры.
Тоже самое но уже о преимуществе красивой умницы, перед некрасивой можно сказать...

Просто иногда девушка одевается просто красиво, иногда красиво и вызывающе, а иногда маняще-пошло.
Тут уж или полное отсутствие чувства стиля - чтоб так на работу и т.д. неподобающие места ходить, или отсутствие ума - чтоб искать объяснений притязаниям.

Автор: Малявка - 24.12.2008, 09:45
1. Притязаниям искать объяснения - довольно глупое занятие, ибо дамы, которые заявляют "почему они ко мне пристают?" пытаются еще раз обратить внимание мобеседника(цы), что к ней пристают! что на нее обращают вимание! что она офигенная такая! хотя "вот, блин, как они мне надоели" (жеманно улыбаясь).
2. Вопрос красоты достаточно не однозначен. У каждого свое понятие красивого и привлекательного.
3. Это вопрос не только красоты физической, но и моральной: искренний взгляд, добрая улыбка... Бывает, что девушка не красивая, не фигуристая, но на нее постоянно обращают внимание, у нее нет отбоя от ухажеров... почему? Да потому что в ней есть что-то другое, очарование, какой-то свет, исходящий от нее, тепло.
4. Есть конечно и такой определяющий фактор, как взгляд. Есть дамы, которые смотрят на всех с призывом, взгляд у них ищущий, каждому готова ответить улыбкой (а вдруг это ОН). Но есть другие моменты. А бывает, что девушка не ищет никого, у нее есть любимый человек, ее все устраивает, у нее взгляд не завлекающий, не призывный на нее внимания обращаются меньше в разы, но при этом она не становится менее красивой и очаровательной... просто ничего не надо.

Кстати, хотела бы отметить, что мужская красота (а, зачастую, мужчины путают ее с излишней самоуверенностью) имеет примерно те же корни, только они предпочитают не ныть, что к ним пристают, а пользоваться плодами своей привлекательности (и самоуверенности в том числе).

Автор: Фех - 24.12.2008, 09:47
Цитата(Малявка)
Бывает, что девушка не красивая, не фигуристая, но на нее постоянно обращают внимание, у нее нет отбоя от ухажеров... почему? Да потому что в ней есть что-то другое, очарование, какой-то свет, исходящий от нее, тепло.

Или выдающаяся грудь)

Автор: Малявка - 24.12.2008, 10:54
Цитата(Фех)
Или выдающаяся грудь)


В своем репертуаре :bee:

Автор: Боб - 24.12.2008, 11:07
"Звезды" шоу-бизнеса тоже жалуются на репортеров светской хроники и папараци: какие нехорошие, распускают слухи и фотографируют нас в непристойном виде. Но при этом все понимают для чего эти слухи, фотографии и жалобы.

С девчонками то же самое - чистейший ПиАр, часть которого жалобы на повышенное внимание.

Нет, я ничего не говорю - бывают клинические дуры, которые действительно расстраиваются, что к ним пристают на работе, потому что они этого не хотят, и при этом не отказываются от мини-юбок. Но таких исчезающе мало. Все же женщины в 90% случаях знают, чего хотят и действуют (в том числе и одеваются), руководствуясь доводами разума. Что бы они при этом ни говорили и как бы ни ссылались на свою импульсивность и легкомысленность.

Ну или бывает еще несоответствие между целью, ради которой девушка наряжается и результатом. Кто-то хочет пофорсить перед подружко, а взамен получает приставания мужчин. Или парень, который желает познакомиться, не нравится. Или оделась чтобы порадовать своего парня, а пристают другие. Или еще что-то в том же духе. Но цель-то при этом все равно та же: привлечь внимание.

Цитата(Фех)
Или выдающаяся грудь)


Ох и слово подобрал :)

Автор: Vamira - 24.12.2008, 15:49
Цитата(Starlite)
От варианта 'для себя' пожалуйста избавьте: дома в одиночестве эти же девушки наверняка ходят в мягких тапочках-зайчиках и мягком удобном халате.

Не знаю, как эти же девушки, но вот моя сестра, например, дома ходит одетая так же, как и в общественных местах... Она и в туфлях на шпильке вместо тапочек ходит... Потому как ей так удобнее. :)
Но вот на приставание парней она никогда не жаловаоась, хоть и фигурка у неё хорошая, и одевается соответствующе... Просто она умеет так посмотреть на парня, что тот сразу же сбегает...
Хотя, такой вот взгляд всё-таки не на всех действует.

Цитата(Малявка)
А бывает, что девушка не ищет никого, у нее есть любимый человек, ее все устраивает, у нее взгляд не завлекающий, не призывный на нее внимания обращаются меньше в разы,

Хм... У меня почему-то наоборот было... С тех пор, как влюбилась, ко мне на порядок больше приставать стали...

А в целом согласна... Если девушка одевается вызывающе, она хотя бы подсознательно, но хочет, чтобы на неё обратили внимание... Парни или другие девушки, это уже дело десятое...
Собсно, инстинкты никто не отменял, даже в нашем современном обществе. :)

Автор: Manticora - 24.12.2008, 16:05
Собственно, да, название не очень удачное - долго думала, а получше нечего не придумалось. :eh: Был вариант: "Внешность и домогательства", но он мне показался не очень в кассу. За пристальное внимание - спасибо. :smile:

Малявка
1. Зачем рассказывать это подруге??? Какой смысл пиарить себе перед девушкой??? Она же не набивает себе цену в общении со мной!
3. А если девушка и красивая, и фигуристая, и взгляд у нее добрый, и одевается вызывающе??? Может, где-то стоит себя в чем-то урезать? Я все никак не могу понять, как лучше объяснить другому человеку столь простые вещи, очевидные для меня, но не очевидные для некоторых моих подруг. И избежать при этом обвинений в адрес мужчин - это уже совсем порочный круг. Те, кто пристают, конечно, виноваты, но ведь можно же как-то справиться с ситуацией. У меня самой таких проблем как-то не было - если не удается сразу отшить, прикидываюсь ветошью - интерес очень быстро проходит. Труднее всего справиться с улыбкой - меня почему-то в таких случаях начинает разбирать малоконтролируемый смех, т.к. для меня ситуация сильно глупая, я не понимаю тех, кто настаивает на чем-то после того, как получает отворот-поворот. А интересующиеся личности этот смех воспринимают совсем иначе - как поощрение, не понимая, что смеются над ними, над их настойчивостью, над их неадекватностью.

Кстати, я не считаю, что если девушка улыбается, то она кого-то ищет. Может, у нее просто хорошее настроение? Другое дело, что это заразно - сразу всем хочется пообщаться и тоже получить заряд хорошего настроения, а вот это уже не всегда соответствует планам девушки. И тут да, неприятно, но факт - лучше всегда быть мрачной, чтобы никто не приставал.

Понятно, что одевается девушка, чтобы привлечь внимание будущего мужа, а получает - домогательства вместо ухаживаний, а это ей совсем не требуется.

Случай, видимо, клинический... Лечению не поддается. :raincloud:

Цитата
С тех пор, как влюбилась, ко мне на порядок больше приставать стали...


О да! Есть такое... :wink:

Автор: Боб - 24.12.2008, 16:11
Цитата(Manticora)
Те, кто пристают, конечно, виноваты


Забавная концепция.

Если бы все мужчины после первого женского "нет" уходили, люди бы на земле давно вымерли :)

Автор: Manticora - 24.12.2008, 16:18
Боб
Да, я этого не понимаю. :cool: Я, наверное, очень рациональна, но я считаю, что на нет и суда нет. Если ухаживания нравятся девушке, она не будет отшивать сразу, а если отшивает - то собственно зачем терять время?

Автор: Малявка - 24.12.2008, 16:26
Цитата(Manticora)
1. Зачем рассказывать это подруге??? Какой смысл пиарить себе перед девушкой??? Она же не набивает себе цену в общении со мной!


Не набивает цену, а рисуется... Знаешь, подсознательно всегда существует разделение: есть друзья, а есть люди, скоторыми общаешься... Вот друзья не рисуются и не говорят кокетливо о приставаниях...
А есть люди, у которых с внешностью проблем нет, пытаются подобрать себе такой круг общения, чтобы на их фоне выгоднее выглядеть... это делается скорее неосознанно... но делается.
Я говорила не про добрый взгляд, а про ищущий, выбирающе-предлагающий!!! Это большая разница!!!

Цитата(Vamira)
С тех пор, как влюбилась, ко мне на порядок больше приставать стали...


Я не говорила про влюбленность! Влюбленность открывает взгляд, делает его светлее и ярче. Я говорила о любви... Об имеющемся уже счастье, когда не видишь никаких взглядов на тебя, потому что едешь домой! Когда не замечаешь никаких подкатов!

Автор: Боб - 24.12.2008, 16:27
Цитата(Manticora)
она не будет отшивать сразу


Да это вообще не прогнозируемо если честно.

Автор: Герцог Элират - 24.12.2008, 16:33
Manticora
Ну это просто. ИМХО, девушки говорят "нет", затем же, зачем и рисуются. Правда "нет" бывают разные.

Автор: Manticora - 24.12.2008, 16:40
Цитата
когда не видишь никаких взглядов на тебя, потому что едешь домой! Когда не замечаешь никаких подкатов!


Хм. Сомнительно. Когда тебя начинают буквально загонять в угол - не заметить такого невозможно. А взгляды бывают разные... меня сколько раз изо всяких разных приятных размышлений - в том числе и о доме - вырывали именно такие вот взгляды. Мне жутко мешают. :( Отвлекают. :(

Боб, что не прогнозируемо? Если ты про такой особый род кокетства, то у девушки тогда вообще нет шансов быть оставленной в покое. Хочешь - не хочешь, все равно будут приставать... Не могу считать такое нормой. :(

Цитата
Правда "нет" бывают разные.

Вот и я о том же. Бывают случаи, когда внимание откровенно достает.

Автор: Боб - 24.12.2008, 17:05
В общем, не буду я спорить, все равно каждый останется при своих. Тут нужно в чужую шкуру влезть, чтобы понять.

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:06
Мои варианты почему девушки так озабоченны шмотками и штукатуркой

1. За неимением пиписек для выяснения кто круче избирается метод - у кого круче шмотка

2. Поиск спонсора, конечно бедных отгоняют (тут делается картиные разговоры о том как неприятно когда на тебя глазеют) а побогаче привлекают.

3. Желание быть как подружки, стадный инстинкт

4. Жертва рекламы и телевизора

Теперь о том почему приставания ненравятся.... Да очень просто, ведь к разодетой куколке подвалит только полное быдло. Нормальный мужик просто элементарно побрезгует. Понятно что "ухаживания" быдла неприятны любой.

Вообще я считаю, что женщина должна одеватся в простую, удобную, невызивающую одежду всегда, макияж и каблуки в мусорник, всё что иначе показатель глупости и\или лёкого поведения

Автор: Фех - 24.12.2008, 17:11
Кстати у кого круче пиписька? :kz: Я такой метод тоже не использую)

Цитата(strongpoint)
Вообще я считаю, что женщина должна одеватся в простую, удобную, невызивающую одежду всегда, макияж и каблуки в мусорник, всё что иначе показатель глупости и\или лёкого поведения

Это и к мужчинам стоит применить, вычеркивая класс метросексуалов.

Автор: SanyOK aka Stalker - 24.12.2008, 17:16
Цитата
Это и к мужчинам стоит применить, вычеркивая класс метросексуалов.
Их надо не вычёркивать - их надо сразу на костёр. ;)
Цитата
всё что иначе показатель глупости и\или лёкого поведения
В кои-то веки я с тобой капитально так не согласен! :D ИМХО, если без фанатизма, то вполне можно и каблуки, и макияж. И если ситуации соответствует. Дома на шпильках ходить - это, по-моему, уже патология, ибо опорно-двигательной системе медленный кабздец.

Кстати, вообще по теме: подозреваю, у многих женщин точка зрения о том, что есть вызывающая внешность и вызывающее поведение, сильно отличается от оной у многих мужчин. Проблема в том, что многие с обеих сторон этого ещё и не понимают.

К списку Стронга ещё добавлю пункт:
5. Попытка увеличить самооценку и самоутвердиться в своих же глазах. (Я бы всё же выделил из пункта 1, не у всех идёт на этой почве соперничество, некоторые просто компенсируют комплекс неполноценности, присутствующий у многих в той или иной мере)

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:19
Цитата(SanyOK aka Stalker)
В кои-то веки я с тобой капитально так не согласен! :D ИМХО, если без фанатизма, то вполне можно и каблуки, и макияж. И если ситуации соответствует. Дома на шпильках ходить - это, по-моему, уже патология, ибо опорно-двигательной системе медленный кабздец.

Предположим что можно. Ответь на один вопрос: ЗАЧЕМ? (кстати, девушкам тоже задаю)

Автор: Боб - 24.12.2008, 17:20
Цитата(strongpoint)
Вообще я считаю, что женщина должна одеватся в простую, удобную, невызивающую одежду всегда, макияж и каблуки в мусорник, всё что иначе показатель глупости и\или лёкого поведения


Ну а я считаю по-другому. Что с того? Пустые слова.

Автор: SanyOK aka Stalker - 24.12.2008, 17:20
Цитата
Предположим что можно. Ответь на один вопрос: ЗАЧЕМ? (кстати, девушкам тоже задаю)
А тупо "tastes differ". Потому как оно действительно смотрится, если в меру и по ситуации. ИМХО.

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:23
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Потому как оно действительно смотрится

Зачем девушке смотрется?

Вон мусульманки не смотрятся на улице и ничё, арабский мир не вымер

Автор: Starlite - 24.12.2008, 17:25
Ох, не соглашусь со Стронгом. Хоть это уже и не относится к теме причитаний по поводу приставаний..
Мини летом, если красивые ноги? Почему нет?
Мой друг, когда учился в аспирантуре, рассказывал мне ужаснейшие вещи: их всех заставляли преподавать и он как-то читал лекцию экономисткам в своем универе. А был на дворе май месяц.
Впечатления были такие: "Полная аудитория вконец офигевших девушек в обтягивающих топиках без белья под ними. Я уже даже очки снял, чтобы не коситься. Лекцию чуть не сорвали."
Поэтому в список причин также можно записать эпатаж. Но на него идут обычно разумно, хорошо осознавая чем затем такой наряд может обернуться.
Кстати, помню читал статью про то, что в Америке 90% изнасилований совершаются знакомыми девушек. Легко представить: та одевается так, что могла бы и вообще не одеваться, крутиться перед молодыми людьми, а на предложения сходить в кино - отказ за отказом. Ну и не выдерживают парни...

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:30
Цитата(Starlite)
Мини летом, если красивые ноги? Почему нет?

А всё же. Почему да? Зачем?

Автор: Боб - 24.12.2008, 17:32
Потому что это красиво

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:35
позанудничаю..... зачем женщине быть красивой? можно прямой и чёткий ответ? Кто-нибудь?

Зы, это не отход от темы, это поход в её корни

Автор: Боб - 24.12.2008, 17:43
Чтобы сделать этот г-й мир лучше.

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 17:56
Цитата
Чтобы сделать этот г-й мир лучше.


Хм, значит мотивация девушки, которая перед тем как выйти на улицу, красится, подбирает шмотку и.т.д. сделать мир лучше? НЕ ВЕРЮ.

Да и я недопонимаю чем же мир становится лучше от продвижения современных стандартов красоты (чем меньше одежды и чем она сексуальней тем лучше)

жду ответа от девушек

Зачем вам быть красивыми?

Автор: Боб - 24.12.2008, 18:04
Цитата(strongpoint)
Да и я недопонимаю чем же мир становится лучше от продвижения современных стандартов красоты (чем меньше одежды и чем она сексуальней тем лучше)


Ты это, в музее давно был? Современные стандарты предусматривают довольно много одежды.

Автор: SanyOK aka Stalker - 24.12.2008, 18:09
Цитата
Ты это, в музее давно был? Современные стандарты предусматривают довольно много одежды.
Если занудствовать, то до конца: почему по современным стандартам, когда одежды в достатке, её зачастую используют так мало, и это считается красивым?

Автор: Manticora - 24.12.2008, 18:13
SanyOK aka Stalker
А вот про самооценку я забыла, спасибо! Привыкла самоутверждаться другими способами. ::D:

strongpoint
Я мини не ношу, поэтому ответа на вопрос дать не могу.

Цитата
Мини летом, если красивые ноги? Почему нет?

Как раз относится это к теме причитаний. Вот надела девушка летом мини - это красиво и удобно, потому что лето, жара, все дела. А как потом от нежелательных ухажеров отмахиваться?


Цитата
зачем женщине быть красивой? можно прямой и чёткий ответ? Кто-нибудь?"

Прямой и четкий ответ. Потому что если она такая родилась, то другой она уже быть не может. :wink: Ты лучше спроси, зачем женщины такими рождаются. ;) Я к тому, что природная красота не может быть отрегулирована в сторону некрасивости (да и не будет никто этого делать без веской причины), а вот скромность красоте не помеха. Можно одеваться красиво, но скромно.

А мнение - надо быть красивой, чтобы сделать мир лучше - я тоже встречала. Не могу сказать, что разделяю его, но как минимум понимаю. Только мне все равно кажется, что есть разница - между "красиво" и "сексуально". Т.е. можно одеваться красиво, но никого ни на что не провоцировать.

Цитата
почему по современным стандартам, когда одежды в достатке, её зачастую используют так мало, и это считается красивым?

Потому что путают "красиво" и "сексуально".

Автор: SanyOK aka Stalker - 24.12.2008, 18:21
Цитата
Прямой и четкий ответ. Потому что если она такая родилась, то другой она уже быть не может.  Ты лучше спроси, зачем женщины такими рождаются. ;)
Как я понял, вопрос был про то, зачем им пытаться стать ЕЩЁ красивее посредствам косметики, одежды и т.п.

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 18:24
Цитата(Manticora)
strongpointЯ мини не ношу, поэтому ответа на вопрос дать не могу.

а мини причём то?

вопрос иначе стоит - зачем женщине быть красивой?. Могу поставить и иначе - зачем женщине старатся быть покрасивее?

Цитата(Manticora)
Вот надела девушка летом мини - это красиво и удобно

Ключевое слово красиво... ИМХО это не красиво, это сексапильно, очень разные вещи на самом деле
Вопрос сразу же - если это так удобно, то почему мужчины так не ходят? почему мужчины летом одеваются как удобно, а не как стриптезёры?

Цитата(Manticora)
А как потом от нежелательных ухажеров отмахиваться?
Никак, если уж девушка одевает миниубку, значит она этого хочет. Отмахиватся от того что хочешь не выйдет


хм, пока я писал, устарело

Добавлено через 2 мин. 2 с.

Цитата(Manticora)
Потому что

Зачем и почему очень разние вещи, ну умоляю, не путайте

Автор: Manticora - 24.12.2008, 18:26
Цитата
зачем им пытаться стать ЕЩЁ красивее посредствам косметики, одежды и т.п.

Тогда не знаю... Мне, например, кажется логичнее всегда быть такой, какая я есть, чтобы никто не сравнивал меня-в-косметике со мною-же-без-оной. Но я слышала такое объяснение: "без косметики женщина себя чувствует как без одежды", т.е. краска на лицо идет в качестве защиты. Только вот от чего? Понятия не имею. Но случай, о котором я говорила, другой. Там явно не защита, а привлечение внимания.


Добавлено через 3 мин. 45 с.

Цитата
Вопрос сразу же - если это так удобно, то почему мужчины так не ходят? почему мужчины летом одеваются как удобно, а не как стриптезёры?


Я не знаю, как одеваются стриптизеры, но подозреваю, что в мини не так жарко, как в длинной юбке - поэтому и удобно. Но мужчин в шортах летом я вижу довольно часто. Другое дело, что девушки не реагируют на подобное обнажение так, как парни. По крайней мере, в большинстве. А мини-юбки не носят потому что не шотландцы. :))

Автор: Starlite - 24.12.2008, 18:30
Цитата(Manticora)
Как раз относится это к теме причитаний. Вот надела девушка летом мини - это красиво и удобно, потому что лето, жара, все дела. А как потом от нежелательных ухажеров отмахиваться?

Любишь кататься - ... ::D:
Ну, в общем-то, не вижу проблемы: достаточно быть вежливой и милой - и все будут довольны. Я столько раз слышал истории про то, как девушкам приходится плохо, когда пристают пьяные.. Боги, к парням точно так же пристают пьяные, и если не уметь разговаривать - такое знакомство почти наверняка окончится дракой. Но по моему опыту, мы только общались: столько времени, сколько нам было по пути, и вместе над чем-нибудь ржали.

Стронг, мини юбкам - да потому, что многие люди испытывают ни с чем не сравнимое удовольствие, когда кому-то нравятся, когда кто-то ими восхищается, не может оторвать взгляда от результатов их труда (например спортзал всю зиму, чтобы наконец стало чем похвастать).

Подумалось тут, что умение одеваться - похоже на искусство. Сколько я знаю неадекватных девушек-художниц, которые, выкладывая куда-нибудь свои работы, плачут, что их критикуют. Причем реакция такая встречается даже на конструктивную критику, даже когда все в целом нравится. Критика - это нормально, а вот обижаться на ее - нет. (Пялиться на девушек в мини - нормально, негодовать, что на тебя пялятся - нет ::D: )

Автор: Боб - 24.12.2008, 18:33
Цитата(Manticora)
Т.е. можно одеваться красиво, но никого ни на что не провоцировать.


Этак можно залезть в такие дебри эстетики, что никогда оттуда не выбраться. Да и незачем, главное: я так думаю, баланс между синими чулками, барби и всеми теми женщинами, которые находятся между ними, вполне приемлем на сегодняшний день :)

Автор: Manticora - 24.12.2008, 18:33
Цитата
(Пялиться на девушек в мини - нормально, негодовать, что на тебя пялятся - нет ::D: )

А если не только пялятся? Это тоже нормально?

Цитата
Зачем и почему очень разние вещи, ну умоляю, не путайте

Ок, не буду. Но ответ на вопрос "зачем" у меня был выше: я считаю, что с целью привлечения внимания. Еще слышала такое: быть неухоженной или одеваться некрасиво - неуважение к окружающим.

Автор: Starlite - 24.12.2008, 18:40
Цитата(Manticora)
А если не только пялятся? Это тоже нормально?

Эээ, да?
Мораль диктует нам: общение, знакомства, комплименты, попытки затащить понравившуюся особу в постель - хорошо; сразу хватать за мягкие выступающие части тела - плохо; тащить понравившуюся особу в постель - изнасилование.
Но вот загвоздка в том, что найдется особа, которой ай-нет, да понравится, когда ее хватают. И это вполне может оказаться домашняя-предомашняя девушка из приличной семьи, которая потеряет дар речи и остатки разума от новых ощущений.

В принципе можно провести некоторые связи: например, что девушки, которые носят мини - наверняка согласятся переночевать у молодого человека на первом же свидании, что может в свою очередь отпугнуть более серьезных представителей сильной половины человечества и привлечь менее серьезных, но цена таким размышлениям - грош.

Автор: Manticora - 24.12.2008, 18:43
Starlite
Речь идет как раз именно о хватании и попытках затащить сразу. Без комплиментов, общения и ухаживаний.

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 18:44
Цитата(Manticora)
Тогда не знаю... Мне, например, кажется логичнее всегда быть такой, какая я есть, чтобы никто не сравнивал меня-в-косметике со мною-же-без-оной.

О моё почтение. То что я считаю правильным подходом

Цитата(Manticora)
Я не знаю, как одеваются стриптизеры, но подозреваю, что в мини не так жарко, как в длинной юбке - поэтому и удобно.

Я сильно-сильно сомневаюсь что в просторных шортах неудобнее, и хоть ноги видно не хуже чем в мини юбке, но эффект совсем другой (хотя не знаю, я летом стараюсь закрыть поболше тела от солнца при длительном пребывании на воздухе, так же комфортне)

Цитата(Manticora)
Другое дело, что девушки не реагируют на подобное обнажение так, как парни. По крайней мере, в большинстве.

Ну тут простая биология. Хотя всё не так ужж просто, если одеватся специально сексапильно и соответствуеще двигатся, то на девушек тоже эффект будет немалый.



а всё же продолжаю ждать отчвета от девушек на вопрос зачем, а не почему. Ответ Мантикоры понятен, но он овпадает с моим мнением, потому неинтересен

Автор: Manticora - 24.12.2008, 18:49
Цитата
Я сильно-сильно сомневаюсь что в просторных шортах неудобнее, и хоть ноги видно не хуже чем в мини юбке

Это, наверное, вопрос предпочтений. Некоторые девушки не любят шорты и брюки и не носят их.

Дополнение на вопрос зачем: типа замуж надо, а потом - по привычке. :cool:

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 18:50
Цитата(Manticora)
Речь идет как раз именно о хватании и попытках затащить сразу. Без комплиментов, общения и ухаживаний.


Вспомнилось

"наш дивиз непобедим - возбудим и не дадим"

Проблема тут только в том что работает это только против нормальных мужиков
Если возбуждаешь быдло, то оно и будет хватать за выступающие части тела, метода против этого нет, не было и не будет


Автор: Starlite - 24.12.2008, 18:55
Стронг, прости если вмешиваюсь, мужчины не одеваются как стриптизеры во многом из-за того, что в последнее время считается, кхм, признаком 'длины'. =\ Хаммер только для города, айфон, дорогие часы, посещение чертовски дорогих баров/ресторанов... Блаблабла оно подчеркивает статус.
Приходит в голову вариант "Мне лень заниматься своим стилем - пусть этим занимаются модельеры, не зря же я за их шмотки столько денег отваливаю" - это мужской вариант. Женский может быть "Мне лень заниматься своим стилем - пойду надену мини.".. Хотя наверное последние даже если так и думают, вряд ли признаются.

Manticora
Тут уж ничего не поделаешь. Если девушке хватает смелости дерзко одеваться - мужчинам это сразу добавляет уверенности в правильности решения ее потискать. Но, в общем, и ежу понятно, что те, кто хватают девушек в мини - наверняка хватают их и в джинсах... да и вообще в чем угодно. Просто люди такие неприятные.

Автор: Manticora - 24.12.2008, 19:03
Цитата
Просто люди такие неприятные.

Т.е. ты считаешь, что "против лома нет приема" и это просто вот такие плохие парни? И поскромнее одеваться не поможет... Ясно. Тогда очень сложно объяснить, что не всем надо "только это". Девушка, столкнувшись с таким, быстро приходит к выводу о том, что "все мужики - козлы" (с) (Еще раз прошу прощения. :eh: )

Автор: Starlite - 24.12.2008, 19:11
Manticora
Я считаю, что мини - это хороший способ отсеять тех, с кем лучше никогда 1 на 1 не встречаться. Если парень начинает себя непристойно вести еще даже не познакомившись (хватает, причем не смотря на все протесты и крики) - у девушки все равно с ним ничего не сложится (и хоть парень-то наверняка нормальный, она этого никогда не поймет).

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 19:21
Цитата(Starlite)
Если парень начинает себя непристойно вести еще даже не познакомившись (хватает, причем не смотря на все протесты и крики)

нужно бить в пах, глаза, кадык и прочие слабые места человеческого тела

Цитата(Starlite)
и хоть парень-то наверняка нормальный

:weird: как такое может быть нормальным? Ты это серьёзно? таких кастрировать надо



Автор: Герцог Элират - 24.12.2008, 19:24
strongpoint
О тонкостях пикапа можешь создать отдельную тему.
Нежнее, господа, ещё нежнее :)

Автор: Starlite - 24.12.2008, 19:28
Стронг, я помню на концерте друга для того чтобы меня выпустили из-за стола, чмокнул плечико совершенно незнакомой мне девушки, которая ко всему прочему в тот момент еще и с парнем разговаривала с каким-то.. Ну и до этого n раз говорил ей, что она меня откровенно говоря смущает своей оголенной спинкой.
В принципе, это можно посчитать непристойным. И по морде получить я за это тоже мог... ::D:
Точно так же и хлопок по попе девушки, припершейся на работу в миниюбке, можно расценивать по-разному. У одной округлятся глаза и она проголосует за принудительную стерилизацию мужчин, а другая просто посмеется. Я просто не сторонник крайностей до выяснения всех обстоятельств :)

Автор: strongpoint - 24.12.2008, 19:54
Starlite Нда... я динозавр таки. Ты поосторжнее будь, был бы рядом с той девушкой кто-то вроде меня, могли бы быть очень серьёзные физ увечия. Хотя если бы это была моя девушка, то она и сама бы справилась с такой задачей.

Цитата(Starlite)
У одной округлятся глаза и она проголосует за принудительную стерилизацию мужчин, а другая просто посмеется

Не буду говорить как я называю вторых

Ладно закончил с оффтопом.


Хочу сказать ещё одну причину почему я не люблю откровенную одежду у девушек... Девушки, если у вас платье с глубоким декольте, или просто подчёркиваюшее грудь, то парням ну ОЧЕНЬ трудно смотреть вам в глаза, поверьте. Я лично себя в таких ситуациях чуствую себя весьма-весьма некомфортно. Вместо того чтоб спокойно болтать с девушкой начинаешь думать над
а) как бы не палятся в разные места
б) как бы не встал
в) как бы так устроится чтоб если встанет было не видно
Ну не виноват я что человек темпераментный с высокой сексуальной енергией. Как итог я просто стараюсь избегать разговора вообще, даже если девушка интересна (кстати, не важно как человек или как женщина). Особенно если девушка, как говорится, "в моём вкусе" Зачем вам всё это надо, а? Право слово, одеваясь откровенно вы отталкиваете нормальных мужиков и привлекаете тех кому в вас нужны только сиськи

Автор: Starlite - 24.12.2008, 20:06
Последнее в тему оффтопа, ситуацию с шлепком по попе на работе можно расценивать так: "Красотка, ну ты не рухнула приходить в мини сюда? Нас же повыгоняют всех к такой-то матери. Да, у тебя красивые ноги, но не делай больше так." - Получается что девушка, изначально одевшись подобным образом, принесла некоторый дискомфорт мужскому населению, которое, в свою очередь, не упустило возможность вернуть должок. В США за такое затаскали бы по судам. У нас же благо все пока здоровые и могут воспринять это как смесь укора и комплимента (причем подчас понимая, что сексуальный контекст в данном случае минимальный).

Автор: Фех - 24.12.2008, 20:09
Не осилил все.

В общем на вопрос почему летом мини - Малявка незадумываясь сказала - "не жарко")

Автор: Manticora - 24.12.2008, 20:19
Что ж, спасибо всем! Многое стало понятнее. :cool:

Цитата
В США за такое затаскали бы по судам.

А еще говорят о разлагающем западном влиянии! ::D:

Автор: Герцог Элират - 24.12.2008, 20:54
Закрыто.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)