Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2015» > Кукла


Автор: Призрак Форума - 13.9.2015, 17:55
Международный литературный конкурс «XV Осенний Пролёт Фантазии 2015»

«Кукла»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015o_Kukla


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Автор: Shantel - 28.9.2015, 14:47
Отчего-то на протяжении всего повествования — ощущение боли.. как резь, как живая рана. Автору удалось создать художественный образ, несмотря на, казалось бы, простой язык. Формат рассказа только подчёркивает болезненность содержимого. Прям в комок скручивает.

Ближайшая визуальная ассоциация — Э. Мунк "Крик"

[attachmentid=22200]

Мелкие огрехи в виде путаницы времён, как то "Каждый день проходит обычно, я бы мог сказать, что скучно живу, что несчастлив, но внутри меня живет маленькая миниатюра тебя. А зову ее просто — кукла. Внешность у куклы совершенно замечательная: шикарные длинные волосы делали ее.." (сначала настоящее время).

Ну, и можно было бы больше образности. Отдалённо вспомнилась рофтуссовская героиня Аури)

Автор: Дон Алькон - 28.9.2015, 14:50
"Кукла" - рассказ очень короткий, диалогов нет, можно сказать, что рассказ написан по мотивам сна - очень уж он алогичный.
Также сюжета в расссказе нет.

не впечатлило.

Ну, сон. Сны большинству снятся. Что автор хотел донести до читателя - не понятно.
Ну и как развечение тоже не подходит

Автор: Shantel - 28.9.2015, 14:51
Дон Алькон, ни разу не сон;)

Автор: Дон Алькон - 28.9.2015, 14:52
Shantel

а впечатление от алогичности именно такое.

Автор: Рикардо Дель Тави - 28.9.2015, 21:16
Цитата
Эта история обязана быть увлекательной.

Вот не знаю отчего, но с некоторых пор меня пугают подобные фразы. :scary:
Может потому, что за ними проглядывает неуверенность автора, неспособного увлечь читателя, и пытающегося подобно базарному фокуснику этого самого читателя загипнотизировать?
Цитата
живет маленькая миниатюра тебя. А зову ее просто — кукла. Внешность у куклы совершенно замечательная: шикарные длинные волосы делали ее образ загадочнее, выразительнее, а длинные ресницы создавали впечатление

А куда время поскакало? :no:

Итак, у нас есть
кукла
изображение

Отлично, что дальше?

А дальше что-то сильно напоминающее бред шизофреника. Говоря бред, я вкладываю в это слово не оскорбительный, а исключительно http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/5224/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4смысл.
И это предположение подтверждает сам автор:
Цитата
Сегодняшний разговор с куклой дал мне понять: я глубоко заблудился в своих фантазиях. Никакой куклы на самом деле не существует — это плод моей больной фантазии.

Есть мнение, что подобное может быть интересно исключительно лечащему врачу пациента, который это написал.

Что в рассказе хорошо?
Вот хорошая фраза:
Цитата
ночью, когда на город опускалась тьма, а воздух был пропитан легкой усталостью.

Автор: Miriyka - 7.10.2015, 23:21
огогошеньки, как лихо! Напоминает историю красного дракона из "Ганнибала".
Ну, сильно. Такое преодоление последствий психологической травмы, боязнь прошлого, одиночество и прочие шалости.
Автор, нормально, а главное- коротко! И милый посыл напоследок- а как защищаетесь от реальности Вы?Давайте в следующий раз ещё мрачней и атмосферней, идёт?
:wink:
изображение

А ещё для Вас от меня)- найдите клип Theodor Bastard: Pustota (Пустота) :wink:

Автор: Wadim - 8.10.2015, 02:25
Нечто психологическое. На любителя.

Цитата
Оказалось, смотреть на ноги изнутри весьма утомительное занятие, и если бы не хорошая компания, то я бы умер от скуки. Кукла оживленно рассказывала о том, где она прячется в случае опасности.


интересно, где. ::D: А следующим местом - пупок...

Автор: Vladimir - 8.10.2015, 04:05
Мне кажется, нет никакой ложки куклы.

Сам целиком описательный стиль повествования, честно говоря, не моё, но всё же в этом что-то есть. Автор, напиши что-нибудь большое в таком ключе, чтобы никаких диалогов - только описания и переживания, будет интересно посмотреть, что выйдет.

И Мангуст про время дело говорит.

Автор: Neveya - 8.10.2015, 10:43
Цитата
Долгое время нас связывали дружеские отношения, но кто знал, что это перерастет в нечто большее. Я страдал, боялся потерять связь, которая образовалась между нами, но все случилось неожиданно. Эта история началась давно. Близкие люди всегда остаются в твоей памяти, но мой родной человек живет внутри меня. Это не душа, а уменьшенная копия Тебя, только с измененными качествами характера.

Три "это" на абзац. С тем, как автор владеет словом, все ясно.
Во втором абзаце еще два раза "это".
Цитата
Эта история обязана быть увлекательной.

Напомнило:
"Это я, совесть твоя
Комическая разновидность дишизма, когда обеспокоенное слабым уровнем сочинения подсознание автора начинает встревать с комментариями: «Все это так странно», «Ну и скукотища», «Прямо как в плохом кино»." Из излюбленного Дон Алькон "Словарика юного графомана"
Цитата
а длинные ресницы создавали впечатление, что она может взлететь

Напомнило:
"Присниться не забывай туру-ту-тай.. Туту-ту-ру-тутай...
Хлопай ресницами и взлетай синицею, иволгой.
Туру-ту-тай... Туту-ту-ру-тутай." (Братья Гримм)
Цитата
Так принято у женщин, что ничего они не делают просто так.

О! Автор знаток! Гы-гы

Автор сам все сказал:
Цитата
Сегодняшний разговор с куклой дал мне понять: я глубоко заблудился в своих фантазиях. Никакой куклы на самом деле не существует — это плод моей больной фантазии.


Ни добавить, ни прибавить. Спасибо, автор, что сделал всю работу за меня.
Впрочем, раз женщины ничего не делают просто так, могу сбросить номер счета. Небольшая сумма и напишу самый восторженный отзыв. ::D:

Автор: Wadim - 8.10.2015, 11:53
Neveya
Кстати, хорошая мысль. А я все думаю, как же денег творчеством заработать ::D:

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 12:09
Написал автор, может сон увидел - может воображение.

Троллить тоже не нужно - очень похоже на первый рассказ автора.
Вы свои рассказы первые вспомните.

для первого, второго и третьего рассказа - нормально.

Но если автор станет писать дальше, то ему нужно образовываться.

Ниже список литературы для прочтения
Свернутый текст

1. По стилистике

"Слово живое и мертвое" Нора Галь

https://flibustahezeous3.onion.to/b/138618

Прочитать хотя бы половину

Стивен Кинг "Мемуары о ремесле"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/356901

В середине он про стилистику пишет, см. поиском "ящик с инструментами"

2. По композиции и самым распространенным ошибкам начинающих авторов

Брюс Стерлинг, Льюис Шайнер "Словарик юного графомана, или Turkey City Lexicon"

https://flibustahezeous3.onion.to/b/288492

Автор: Wadim - 8.10.2015, 12:11
Дон Алькон
Это не сон - это стилизация под фильмы ужасов по рассказам Стивена Кинга.

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 12:12
Wadim
автор сам скажет, что это было - если захочет

Автор: Miriyka - 8.10.2015, 12:43
Дон Алькон, хороший список :wink:

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 13:11
Miriyka
неплохой.

Лучше Галь по стилистике русского я не знаю, говорят, у Чуковского что-то есть, но я не читал.
У нее было правильно отношение к выбору слов.

Кинг - можно почитать как он стал популярным автором - фантастом, включая советы по стилистике в середине, которые и правда полезны.

А сборник ошибок распространённых американских фантастов - вообще классика, маст рид
Если учиться на ошибках других

Можно и ещё что-то подобрать, но много информации тоже сбивает.

В принципе, достаточно трех этих книг, чтобы сильно прибавить в написании качественных текстов.

Ну а все остальное - сюжеты и воображение самого автора, а далее - у всех свои вкусы и свои предпочтения

Автор: Wadim - 8.10.2015, 13:16
Дон Алькон
Я считаю, что по русскому языку надо читать русских авторов . Есть еще Никитин "как стать писателем"

Автор: hit'n'run - 8.10.2015, 13:22
Цитата(Wadim)
Я считаю, что по русскому языку надо читать русских авторов .

Я думаю, вы не совсем правы. Как всем нам хорошо известно, в девяностые наше государство не занималось подрастающим поколением и совсем-совсем не привило ему любовь к Родине (https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=13815&view=findpost&p=862535). Поэтому бОльшая часть этого самого поколения воспринимает русскую фантастику (а особенно Никитина!) как нечто отвратительное и мерзкое. А поскольку фантастика — это прежде всего развлекательная литература, конъюнктурный продукт, то опираясь лишь на опыт, пардон, отечественных коллег, писатель сознательно лишает себя хоть сколько-нибудь широкой аудитории.

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 13:23
Цитата(Wadim)
Я считаю, что по русскому языку надо читать русских авторов .


согласен

Цитата(Wadim)
Есть еще Никитин "как стать писателем"


а вот его я не советую. Более того, книжка бесполезная и даже вредная.

Ещё есть отличная статья Хайнлайна из его выступления перед курсантами ВМФ США,

наверное стоит её добавить к списку - она небольшая

У нас на пролёте её самая полная версия - по наводке Эйрила, который нашел источник на английском, я доперевел несколько опущенных кусков.

Добавлено через 2 мин. 5 с.

https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=14004

из выступления Роберта Хайнлайна в 1973 г. в Аннаполисе перед курсантами-выпускниками военно-морского училища

Автор: Neveya - 8.10.2015, 15:05
Дон Алькон
Из недавнего мне вот эта статья понравилась http://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/chak-palanik-o-slovah-kotorye-dolzhen-zabyt-pisatel-1048260/
Может пригодится

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 15:40
Это не видел, Neveya

спасибо. Погляжу на досуге

А там внизу ссылка на 12 советов Рея Брэдбери
http://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/12-sovetov-reya-bredberi-nachinayuschim-pisatelyam-998860/

Взято все отсюда
http://www.youtube.com/watch?v=_W-r7ABrMYU&feature=player_embedded

кратко я его переводил тоже в Скриптории


Автор: Wadim - 8.10.2015, 16:16
Дон Алькон
Чем же могут быть вредны советы постоянно печатающегося фантаста? Я не понимаю.

Автор: Caster - 8.10.2015, 16:37
Ох, ребята, старого запала модераторов на вас нету. Развели оффтоп в теме по рассказу. Не комильфо.

По теме. Рассказ ИМХО неформат. Если я не ошибаюсь, тут все еще конкурс фентези тематики, которой к "Кукле" не пришито даже белыми нитками. Изложение рваное настолько, что кому-то это может показаться стилем, мне это кажется отсутствием способностей к изложению, что подтверждается недопустимой в любом случае тавтологией и чехардой с временами. Оценивать работу стоило бы отказаться, так как в конкурс она попала исключительно благодаря мягкости устроителей (я бы не допустил однозначно, но кто ж меня спросит), однако, учитывая общую слабость текста, не стану скрывать своего огорчения. Автору один совет - пишите числительный прописью! Ну и спасибо, что не отняли много времени этим коротким обращением к психологам.

Автор: Дон Алькон - 8.10.2015, 17:43
Цитата(Wadim)
Чем же могут быть вредны советы постоянно печатающегося фантаста? Я не понимаю.


ответил в подвале

Автор: Xronik - 8.10.2015, 21:03
Странное впечатление. У кого тараканы в голове, у кого музы в пупке...
Понравилось:
1) Идея с бродячей куклой и грань между реальностью и нереальностью. По сути тут как бы прописана реальная девушка которую посещают... ну в общем посещают в обмен на подарки. Побуду немного капитаном очевидностью. И вроде понятно, что не любовь а подкуп. Паразитирует дама на сердце в обмен на шоколадку. И в то же время все эти странности с внутренним самосозерцанием. Интересненько.
2) Чётко и по делу.
Не понравилось:
1) Чётко и по делу. На мой взгляд вуали красивостей рассказу немного не хватает. Впрочем на вкус на цвет.

Автор: Veterrock - 11.10.2015, 10:03
По объему рассказ еле пролез сквозь нижний лимит. И это даже хорошо. Если бы я читала нечто подобное на 30 тысяч, то простите меня автор, бросила на трети.
Хорошая задумка показать с интересной стороны отношения между влюбленными:

Цитата
Близкие люди всегда остаются в твоей памяти, но мой родной человек живет внутри меня. Это не душа, а уменьшенная копия Тебя, только с измененными качествами характера.


Получилась хорошая аллегория. Вот так иносказательно передать все чувства, раздирающие тебя, это надо суметь. Рассказ довольно миленький, без претензии на гениальность. Мне понравилась именно метафоричность.

Повеселило:
Цитата
Чтобы кукла пришла ко мне, нужно принести что-нибудь в жертву или сделать ей приятный подарок. Так принято у женщин, что ничего они не делают просто так.


Успехов автору.

Автор: Aster - 11.10.2015, 19:47
Рекомендую автору прочесть хотя бы начало книги С. Кинга "Дьюма-Ки" - там была описана схожая ситуация, но живей, эмоциональней и ярче. Пока что получилось суховато и схематично. И слишком логично разобрана вся эта ситуация. А реплики вроде

Цитата
Потом, моя собеседница резко вскочила и убежала в небытие, весело смеясь.


заставляют усомниться, что автор серьёзно относится к своей работе.
Но в целом - тема интересная, образы рассказа живые, искренние - это подкупает.
Автору вдохновения и удачи!

Автор: Jah - 12.10.2015, 06:41
Цитата
Кукла резко выхватила ее и с жадностью принялась распечатывать синюю обертку.


Что-то не особо приятное зрелище. А ГГ сумасшедший еще и наслаждается этим.

Не впечатлил рассказ. Аллегория понятна, мрачная гнетущая атмосфера хороша. Но результата нет. У автора была интересная идея, но он не развил ее во что-то стоящее.

Автор: Mixtura - 27.10.2015, 17:06
Лорд Шафтсбери рекомендует разговор с собой каждому писателю, а я бы рекомендовал его каждому человеку. У большинства нет на это ни времени, ни желания, а многие этого просто боятся… Теперь глухота моя мне помогает сосредоточиться: я разговариваю со своей душой, мне это принесло огромную пользу… (Лорд Честерфилд)

У меня осталось впечатление, что это рассказ не предназначен для широкой и неблагожелательной аудитории. Такие вещи пишут, чтобы исцелить душу, унять боль. Поэтому главное свое назначение сие творение уже исполнило.
Однако, рассказ на конкурсе. Что ж, будем потрошить. :sherlock:

Сразу вопрос: кто эта кукла? Герой считает её отражением своей возлюбленной, но в это верится плохо. Знай он возлюбленную, думай о ней (а не о себе с ней) – у него был бы более живой (во всех смыслах) образ.

Впрочем, независимо от сходства с реальной девушкой, кукла – часть души ГГ. Он называет её «фантазией», а психоаналитик юнгианского толка сказал бы, что с ГГ общается его Тень – неизвестная ему сторона психики, о которой он никогда не скажет «это я сам». Неудивительно, что кукла «рисуется» по лекалам, которые герой заготовил для других. Она женственна, красива, корыстна, решительна, независима – все эти качества герою в повседневной жизни не присущи.
Цитата
Приходил я к ней только ночью, когда на город опускалась тьма, а воздух был пропитан легкой усталостью. Но не все так просто. Чтобы кукла пришла ко мне, нужно принести что-нибудь в жертву или сделать ей приятный подарок.

— кукла-проститутка? :%):
Цитата
Так принято у женщин, что ничего они не делают просто так.

— «не просто так» (т.е. с целью) и «за мзду» — разные вещи. Цели есть у всех людей, а общение ради одноразового вознаграждения вырождается в проституцию. :eh:
Цитата
Впрочем, раз женщины ничего не делают просто так, могу сбросить номер счета. Небольшая сумма и напишу самый восторженный отзыв.

— Neveya, и Вы туда же… :dead:

Мелкие замечания по тексту:
Свернутый текст
Цитата
Глаза ее возмущенно бегали по моему лицу

— да-да, именно глаза и именно бегали… :mrgreen:
Цитата
протянула мне свою руку в знак приветствия

лишнее
Цитата
Как всегда я взял огромную шоколадку в красивой обертке со своего кухонного стола

— а на стол её положила мама? :%): Про кухонный стол – явно лишнее.
Цитата
Пришлось идти гулять в одиночестве. Я любил такие прогулки, когда ничто не отвлекает от внутренней работы над собой.

— смотри рассказ Ghost town :bee:
Цитата
Поднимаясь все ближе к любимому месту куклы, я увидел огромную рану, которая хоть и затянулась, но все же была заметна. Мне захотелось рассмотреть эту рану поближе. С помощью маленькой веревки, которая была у меня в кармане, я соорудил себе что-то вроде лассо и поднялся наверх. То, что я увидел, повергло меня в шок: по всему периметру можно было видеть ярко-черные, едва затянувшиеся пятна.

— а рана — это так, мелочи? :confuse:
— когда он успел разобраться, где любимое место – они виделись один раз?
Цитата
Кукла сразу начала ругаться на меня за то, что я быстро хожу и тем самым подвергаю ее жизнь опасности. Она просто не успевает за движением ног и падает. Я посмеялся. Это было очень забавно понимать, что внутри тебя живет маленький человек, который полностью зависит от твоего тела.

— она выпадает из организма, что ли? :confused:
— а парень садист, однако!
Цитата
Кукла оживленно рассказывала о том, где она прячется в случае опасности.

— а что ей угрожает — в душе-то?
Цитата
Сегодняшний разговор с куклой дал мне понять: я глубоко заблудился в своих фантазиях. Никакой куклы на самом деле не существует — это плод моей больной фантазии.

— повтор "фантазий"
— а зачем убеждать фантазию в том, что её нет? Какая разница, что она говорит, если её не существует?
Цитата
Как могла она забыть все то, что было между нами, и в миг выкинуть из головы?

— а что такое было? :weird:
Нам не рассказывали, что кукла испытывала от общения с ГГ радость или получала удовольствие (кроме шоколада).
И это логично – какие, нафиг, радости у куклы?

Что хорошо — небольшой объем. Для такого рода идеи — в самый раз, больше не надо.
Достаточно четко прописано нарастание напряжения, кульминация, развязка.

Вместе с тем язык очень безыскусный, и тем сильнее мне понравился финал.
Что герой не злится и не сердится на своё альтер-эго, а вспоминает о ней светло и с добрыми чувствами. Это очень хорошо, как с точки зрения психолога, так и просто по-человечески. :respect:

Кукла: http://www.weareart.ru/public/uploads/news/528/b-IMG_ff4ec65877f1.jpg

Песня в тему:
Свернутый текст
А.Макаревич, "Марионетки"

Лица стерты, краски тусклы,
То ли люди, то ли куклы.
Взгляд похож на взгляд,
А день - на день.
Я устал и отдыхая
В балаган вас приглашаю,
Где куклы так похожи на людей.

Арлекины и пираты, циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх.
Волк и заяц, тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.
Волк и заяц, тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.

Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.

Проигрыш

Ах, до чего порой обидно,
Что хозяина не видно,
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.

Но вот хозяин гасит свечи.
Кончен бал и кончен вечер,
Засияет месяц в облаках.
И кукол снимут с нитки длинной,
И, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках....

Послушать можно здесь: http://ololo.fm/search/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8#



P.S. Слова «наше государство» на международном конкурсе звучат забавно.
Цитата
в девяностые наше государство не занималось подрастающим поколением и совсем-совсем не привило ему любовь к Родине (пруф). Поэтому бОльшая часть этого самого поколения воспринимает русскую фантастику (а особенно Никитина!) как нечто отвратительное и мерзкое.

ПМСМ, одно с другим не связано. Никитин плох тем, что пишет бесконечные сериалы низкого качества. И воспринимают его соответственно.
Любовь к Родине (кто бы она не была) здесь не при чем.

P.P.S. По классификации рассказы, наверное, идеально вписался в категорию "психологическое фэнтэзи" или "аллегории". Но таких разделов у нас нет.

Автор: Раймон - 28.10.2015, 14:04
Я ничего не буду говорить про автора.
Поговорим о герое. Герой страдает, но страдает благородно, без явного ожесточения и проявлений ненависти к предмету своей... ну ладно, назовём это любовью. Хотя, на мой взгляд, здесь могут быть увлечение, страсть, привязанность, влюблённость и другие заменители. Я также не буду разбрасываться умными словами вроде гештальтов или точек фрустрации (хотя моя коматозная эрудиция почему-то их упрямо подсовывает). Любовь так любовь. Понятное дело - неразделённая. Отсюда ассоциации со следами на сердце и прочие печально-возвышенные красивости.
Вот только я не уверен, что герой так легко мог расстаться с куклой. Ведь таких обитателей выселить из сердца куда как непросто.

Песня в качестве ассоциации и, быть может, совета герою (и не только) - http://zaycev.net/pages/17637/1763702.shtml

Автор: Via - 30.10.2015, 11:27
Что я прочитала? Записки сумасшедшего? Из этой истории получился бы славный мультик, аллегоричный и сюрреалистичный. Но рассказ, к сожалению, не удался. :eh:

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)