RPG-Zone.ru форумы [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2014» > Пролёт ойкумены

Автор: Призрак Форума - 20.9.2014, 22:04

Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Пролёт ойкумены»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2014o_prolyot_oikumeny

Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=790 (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

Автор: Tttttt - 23.9.2014, 12:17

Очень интересно.
Рассказ-аллегория или я нафантазировал себе связь с форумом и самим рассказом?
Его даже можно будет перечитать и осмыслить хорошенько, но почему же быстрая посадка вызвала ассоциацию с последним днем перед сдачей рассказа? Хм... И раздумывания автора, на какую же тему писать? Даже не знаю. Автор, не забудьте мне потом написать.
А может, те, кто откомментируют, отрезвят меня или поддержат.
Написано очень хорошо. Мне понравилось. Из неприятного — ми-ми-ми в речи мужиков. Не "рифмуется" как-то.

Автор: Дон Алькон - 23.9.2014, 14:16

Но опять не фентези.

А впрочем, не знаю. Не читал, но на нас я знаю не угодишь L)

Автор: Tttttt - 23.9.2014, 14:20

Цитата(Дон Алькон)

Но опять не фентези.

Ну тут намек на стимпанк :) А это уже что-то. В духе Криса Вудинга и его трилогии.

Автор: Гессада - 23.9.2014, 14:37

Ох, вот это чудно, вот это замечательно просто! Пожалуй, единственный пока рассказ, где я не пропустила ни строчки и не ловила себя на желании начать читать по диагонали.
Чертовски понравилось, спасибо!))

Автор: Xronik - 24.9.2014, 12:33

Наверное рассыпалась бы похвалой, но это второй рассказ за неделю в эдаком вот стиле. Людям надо написать к конкурсу, за их спинами происходит самое интересное...но тот что читала до лучше, интересней и ироничней. Наверное поэтому впечатление смазалось. Подзатянувшийся анекдот. Признаюсь поначалу глаза горели, казалось что сейчас ка-а-ак что-то случится. Рассмеюсь, удивлюсь, посочувствую. Со мной не случилось. Но написано хорошо, идея реализована. Наверное не моё просто. Не ваш я читатель, но это как говориться мои проблемы))) :smile:

Похвалю:
1) Это несомненно рассказ, несомненно законченный и в чём-то фэнтезийный, хотя во многом антуражный. Дракона легко заменить хоть на самолёт истребитель, хоть на стрелы хоть на что и люди будут те же и телефон и падение.
2) Автор умеет писать и вольно обращается с текстом нет нарочитости, скованности, есть игра. Эдакая улыбка автора(это как раз мне наверно больше всего понравилось). Улыбку свою вы передали, так и вижу сидит человек за компьютером балуется со словами и говорит себе: "Ага, ну посмотрим, что вы мне скажите, если я вам вот так".
3) Не убили людей. Как надоели новости, как надоело сострадать. Странные слова, но хочется отвлечься от нервного тика мировых событий чем-то позитивным, в этом смысле сработало и верится, что упадут они на поля гигантского хлопка и окажутся в облаке пушистой ваты, посмеются и отправятся ЗЫ ГЕНДАЛЬФОМ курочку Рябу из драконьего гнезда выручать...
Так что за всё вышеперечисленное спасибо.

Автор: Vltavsky - 24.9.2014, 12:42

Пир во время чумы :-) Забавно. Возможно, рассуждения в рассказе суть мысли самого автора, когда он раздумывал, что бы такого написать на Пролёт. А может и нет.
Действительно, затянутый анекдот. Как рассказ - незакончен, слишком миниатюрен, без начала и конца.
Как зарисовка, описанная хорошим живым языком - вполне.

Автор: Eric - 24.9.2014, 13:08

Цитата

Кстати, обязательно нужно архетип обыграть, переосмыслить конфликт курицы, Деда и мыши.

Цитата

— Если я правильно понимаю структуру момента, сейчас главное ненароком о политике не написать. — Тарас Петрович нахмурил лоб, пытаясь выбрать, с чего заходить.

В точку, особенно в свете того, что прислали на этот конкурс.

Цитата

— Посадка действительно будет жестковата. Надеюсь, у них в аптечках есть йод

Блестяще) В стиле шуток о подорожнике ::D:

Понравилось, но из-за размытого образа дракона крайне сложно приписать к соответствующему жанру. Поэтому ставлю 4. Но слог сказочный! Пишите еще :respect:

Автор: Solace - 28.9.2014, 12:05

Довольно неожиданный подход оО Автору + за креативность ::D:

Напомнило "Бройлер 747" из Журнала "Каламбур".
Язык хорош, диалоги живые, шуточки не в бровь, а в глаз.
Рассказик как бэ и понравился, но, в то же время, что-то не то. Нечто неуловимое отсутствует, хоть рассказ выполнен качественно. Я в смятении.
Плюс автор схитрил, замаскировав жанр драконом. В свете этих событий я промолчу, но обиду затаю :raincloud:

Автор: Рикардо Дель Тави - 10.10.2014, 07:00

Цитата

Иван Васильевич поправил пенсне и пригубил из бокала, — Что же Вы не смотрите, Тарас Петрович!

Чего-то у меня возникла ассоциация с Гоголевским "http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0060.shtml".

Цитата

— Тарас Петрович, так напишите сказку! И членам жюри понравится, и читателям. Оценку хорошую поставят, а трудиться особенно не придётся.
— Да не лежит у меня душа к сказкам. Сю-сю-сю да ми-ми-ми. Тьфу!

Ха-ха-ха! Отлично! :respect:

Цитата

— Вы же сами говорите, что времени в обрез. Так экономьте! Расскажите историю о том, как вместо курочки золотое яичко снёс, кхм, дедушка. Тут Вам и кризис самоидентификации, и драма. Всё в лучших традициях постмодерна. А ещё путешествия во времени добавьте, это сейчас ультрамодный тренд. Только представьте: в курочку вселился дух древнего героя. И решил, значит, этот воитель спасать страну от вражеских козней единственно возможным в его положении способом: неся Отечеству золотые яйца. А потом увлёкся, влюбился в местного петуха и зажил счастливой крестьянской жизнью.

Ах, какие аллегории, какой юмор! Прекрасно, автор, просто прекрасно!
С меня плюс после деанонимизации.
Рассказ дичайше доставил! :respect:

С одной стороны. А с другой вызвал грусть. Да, пусть хотя бы в сказке все закончится хорошо. :raincloud:

Это очень умный рассказ. Подозреваю, такое не сумел бы сделать глупый автор. :wink:

Если "Я никогда не видела моря..." доставил мне эмоциональное наслаждение, то "Пролет ойкумены" - интеллектуальное. Эх, класс!

Автор: Рикардо Дель Тави - 10.10.2014, 07:15

Ушип Ага
Xronik
Xronik
Vltavsky
Eric
Solace
Ребята, вы меня пугаете... Вы что и в самом деле за деревьями леса не увидели? :weird:

Да какой форум-то к лешему? Какая сдача рассказа? Какая замена дракона на истребители? Здесь совсем о другом аллегории. Очень прозрачно все. Рассказ про нас, про все 189 миллионов.

Автор: Tttttt - 10.10.2014, 08:46

Цитата(Рикардо Дель Тави)

Ребята, вы меня пугаете... Вы что и в самом деле за деревьями леса не увидели?
Да какой форум-то к лешему? Какая сдача рассказа? Какая замена дракона на истребители? Здесь совсем о другом аллегории. Очень прозрачно все. Рассказ про нас, про все 189 миллионов.

Вот пускай автор потом и расскажет, о чем он. :)
Я буду только рад.
А вообще, чем туманнее написан рассказ, тем больше смыслов ему можно приписать. Есть такой реп-певец Оксимирон, который, наверное, сам охреневает от того, что там фанаты приписывают его строчкам. ::D:

И хотелось бы понять, что ты узрел в этом рассказе? Именно аллегориИ, а не только про 189 млн.

Автор: Mixtura - 10.10.2014, 09:42

Прочитала. Действительно, забавная аллегория на очень грустную жизнь.
Все абсолютно картонное, но, видимо, так и задумано автором.
Название дирижабля - «Ойкумена» - Земля Населенная – отсылка к Олди?
Или просто расшифровка - о чем, собственно, аллегория?
Но автор реально ленивый дедлайнщик! :bee:

Замечания:

Свернутый текст

Цитата

Величественно проплывали ровные квадраты полей, расчерченные зелёными линиями посадок. Проносились дома, похожие на детские кубики.

- Если герои летят, то дома тоже проплывают

Цитата

уткнулся в руку.

- кривое выражение. Он же не на руку смотрит, а на карты в ней. Веер карт, например.

Цитата

пассажирам дирижабля «Ойкумены»

- если это название дирижабля, то «ОйкуменА»

Цитата

За столиками вокруг них спали крепко выпившие попутчики из первого класса.

- не падая со стульев?! :confuse:

Цитата

Пол резко качнуло, и стоящие на столе стаканы поехали вниз

- хорошо, не вверх. К краю они поехали.

Цитата

А я и говорю: берите пример с меня и пейте виски со льдом

- неправильно. На этом Пролете виски пьют с содовой! ::D:

Цитата

Нечто неуловимое отсутствует, хоть рассказ выполнен качественно.

- выход из ситуации отсутствует, подготовка к нему и осуществление. Но тогда это был бы другой жанр, и все другое. :eh:

P.S.

Цитата

Картёжная терминология. Допустимо. Пруф.

Допустимо. Но не звучит. :weird:

Автор: Рикардо Дель Тави - 10.10.2014, 09:46

Цитата(Mixtura)

- кривое выражение. Он же не на руку смотрит, а на карты в ней. Веер карт, например.

Картёжная терминология. Допустимо. http://napoker.com/school/post/startovie-ruki-v-holdeme

Автор: Mixtura - 11.10.2014, 12:10

Кстати, автору этого рассказа я бы присвоила титул "ГОД (ДОПОДОБ) НЫЙ" :smile:

Рассказы уважаемого питекантропа не напоминает, но на комментарии - очень похоже. :wink:

Автор: Рикардо Дель Тави - 11.10.2014, 12:28

Цитата(Mixtura)

Но не звучит.

А я тебе говорю ~~пей~~ звучит!

Цитата(Mixtura)

Рассказы уважаемого питекантропа не напоминает, но на комментарии - очень похоже.

Ой ну не знаю... Стилистика совершенно другая.

Автор: goddo - 11.10.2014, 12:59

Цитата(Mixtura)

очень похоже

Автор: Dantaria - 12.10.2014, 15:15

Развелось у нас драконов – негде плюнуть,
Я уже молчу про эльфов и гномье.
Всюду бродят одиозные фигуры,
Если встретишь – не хватайся за дубье.

Этот мир такой, придуманный не нами.
Вот и красим, кто как может в яркий цвет –
Кто под киборга, кто под фигню с ушами –
У кого насколько развит личный бред.
Джем - А я бы...

Ох, всё никак у меня руки не доходили... А зря, очень зря ::D:

Несмотря на отрицание постмодерна, текст - постмодерн, как он есть )) Игра с известными образами, аллюзии и в общем реминисценции, перемигивания с читателем, "я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь..." (с) )) Я такое люблю любовью крепкой, как смерть :heart:

Честно говоря, не знаю, насколько удачной была идея отправить текст на конкурс, а не во вне конкурс. ИМХО, второе было бы лучше. Такие игрища с читателями, насколько бы прекрасны они ни были, по своей сути очень... локальны. Это про своих и для своих. У меня вот тут идёт несогласие с Рикардо:

Цитата(Рикардо Дель Тави)

Если здесь и правда про все 189 миллионов, то слишком неочевидно, ИМХО. Если смысл был в этом, то отсылки к пролётовским реалиям, ИМХО, нужно было как-то проредить. Потому что в том виде, в котором оно всё есть, привязка к тусовке чересчур сильна.

Вообще, автор, спасибо вам большое: улыбалась во все тридцать два ::D:

Дед вместо курочки - шик, переосмыслить конфликт - на все деньги, политике - нет, да и вообще - ох, как я люблю литературные игрища, вы мне вот прям додали :heart:

И открытый финал мне очень понравился: очень, ИМХО, к месту.

Спасибо! :rose:

P. S. О, и да!

Цитата

— К чёрту мораль! — стукнул кулаком по столу Иван Васильевич. — Слышите? Пусть там всё закончится хорошо! Я Вас умоляю, нет, требую! Пусть этот парень всё снесёт и всех спасёт. Пусть хотя бы он сможет, слышите? Пусть хотя бы у него всё кончится хорошо. Пусть!

Яростно, ох яростно плюсую :respect:

Добавлено через 6 мин. 46 с.
P. P. S. А-а-а-а, забыла самое главное!

Дорогой автор, есть у вас один небольшой косяк. Я уже упоминала в общем обсуждении...

Вы с заглавной в диалогах не употребляется. Это фишка исключительно официально-письменного языка. То есть в письмах - "Дорогой Имярек, сообщаю Вам, что..." - можно. А в речи - нет.

Автор: goddo - 12.10.2014, 19:56

Ну, ко всем ~~золотым яйцам~~ плюсам расска добавлю еще за стеб над так называемой матчастью. Кроме всего прочего, вот это

Цитата

Дирижабль основательно тряхнуло. С потолка посыпалась штукатурка.

меня покорило, за что автору отдельный :respect:

Автор: Shantel - 12.10.2014, 19:59

Цитата(goddo)

Цитата
Дирижабль основательно тряхнуло. С потолка посыпалась штукатурка.

меня покорило, за что автору отдельный

Автор был увлечён творческим процессом ::D:

Представлял себя в дирижабле, а тут - бац - штукатурка с потолка! - и её ту да же)

ps. чуть что - рассказ пока не читала

Автор: goddo - 12.10.2014, 20:21

Цитата(Shantel)

её ту да же

Когда прёт - любое лыко в строку и карта пойдет ::D:

Автор: Provod - 16.10.2014, 15:16

Очень правильная длина у рассказа. Был бы чуть длиннее - надоело бы. Клёвый, мне понравился. Обречённость с юмором я люблю, если хорошо сделано. Юмор этот издевательский, про йод и штукатурку. А главное, его немного, дозировано.

Автор, спасибо, приятная такая штука.

Автор: Shantel - 20.10.2014, 14:11

Забавно вышло) Сначала подумала, что если про рассказ на конкурс, да ещё муки творчества - скучно будет, ан нет - читалось с улыбкой)

Цитата(goddo)

goddo, нифига не баг) Похоже, пока герои пришли в ту кондицию, в которой принялись рассказ сочинять - они уже и в дирижабле оказались :wink:

Автор: goddo - 20.10.2014, 14:21

Цитата(Shantel)

нифига не баг

Ессно, не баг, а стеб, посему и покорило ::D:

Автор: Shantel - 20.10.2014, 14:22

goddo даа)) а я восприняла сначала, что ты над автором потешаешься) ну, ты любишь :wink:

Автор: goddo - 20.10.2014, 14:23

Цитата(Shantel)

ты любишь

Э, в основном, не до такой же степени :smile:

Автор: Shadowdancerrr! - 23.10.2014, 11:36

Всем привет!
Я снова пролетел на Пролёте, юху!

Большое спасибо всем, кто прочитал, кто оценил и особенно тем, кто понял. В этом плане самый большой молодец и умница это Рикардо Дель Тави. Он содрал слой с троллингом "сказочников", ободрал лекцию о постмодернизме и метамодернизме, после чего докопался до главного, что было заложено в рассказ. До моего экзистенциального ужаса от происходящего вокруг нас и с нами. Ойкумена, в широком смысле, это все, чего добилось человечество. Наш с вами привычный мир. И он снижается, чтобы провести самую быструю посадку в истории.

Практически все детали рассказа это символы нашего времени. Молодцы, что обратили внимание на сыплющуюся с потолка штукатурку — конечно, в дирижабле ее нет и быть не может. Но с потолка во время артобстрелов — вполне-вполне. Еще обратите внимание на рану Тараса Петровича, трость Ивана Васильевича, похожего на лошадь дракона (хотя это еще и троллинг всех свидетелей исторических событий - большинство понимает, что это было только задним числом). Яйца, лед, еда, поведение героев, их имена, пьяные пассажиры из первого класса вокруг, воздушная катастрофа, люди внизу, помидоры — все это неслучайно появилось в тексте. Если очень нужно будет, можем обсудить отдельно. Ну или и так сойдет:)

Давайте закончим на мажорной ноте. Во-первых, дирижабль это не самолет. В таких катастрофах процент выживших довольно значителен. К тому же, там внизу тоже кто-то есть и, черт его знает, вдруг у них действительно найдется ~~бинт и зеленка~~ желание спасать? А, во-вторых, и это особенно для меня важно, если Иван Васильевич и Тарас Петрович переживут катастрофу, им точно будет о чем писать. Да и среди обломков будет чем поживиться на первое время. Осталось только перестать бухать и попробовать найти выход из положения. В этом как раз есть сомнения, но... к черту сомнения, я действительно хочу, чтобы у них/нас все закончилось хорошо!

P.S. Всем комментаторам, участвующим в конкурсе — пятерки!

Автор: Tttttt - 23.10.2014, 11:38

Shadowdancerrr!
Нормальный такой чемодан ты написал, вложив нехилое кол-во багажа. :respect:

Автор: goddo - 23.10.2014, 11:39

Автор: Xronik - 23.10.2014, 11:41

Я может не доросла до расшифровывания помидоров, но однозначно этот рассказ ни с чем не перепутаю и не забуду о чём он.

Автор: Shadowdancerrr! - 23.10.2014, 11:50

Цитата(Xronik)

Да это просто как раз. Все мы чем-нибудь, да запоминаемся потомкам (тому, что будет, но пока не входит в ойкумену, ибо время его еще не пришло). Можем запомниться ревизией сказки про Курочку Рябу, а можем тем, что при падении все помидоры вытоптали, о чем потомки обязательно вспомнят зимой. Тарас Петрович недаром взволновался, в общем. И тут его точка зрения для меня понятнее, чем желание Ивана Васильевича влезть в историю любой ценой. Цена, как показывает практика, все-таки имеет значение.

Автор: Xronik - 23.10.2014, 11:53

Цитата(Shadowdancerrr!)

Можем запомниться ревизией сказки про Курочку Рябу, а можем тем, что при падении все помидоры вытоптали, о чем потомки обязательно вспомнят зимой. Тарас Петрович недаром взволновался, в общем.

Интересно.

Автор: Mixtura - 23.10.2014, 12:17

Цитата

Еще обратите внимание на рану Тараса Петровича, трость Ивана Васильевича, похожего на лошадь дракона (хотя это еще и троллинг всех свидетелей исторических событий - большинство понимает, что это было только задним числом). Яйца, лед, еда, поведение героев, их имена, пьяные пассажиры из первого класса вокруг, воздушная катастрофа, люди внизу, помидоры — все это неслучайно появилось в тексте. Если очень нужно будет, можем обсудить отдельно.

Даешь обсуждение!!! :respect:

Автор: Shadowdancerrr! - 23.10.2014, 12:28

Цитата(Mixtura)

Даешь обсуждение!!

Ну вот тема помидор и людей внизу раскрыта в беседе с Xronik :)

Можем еще о таком поговорить: я, когда писал текст, не знал, каким будет этот Пролет в плане общения и проекций из реальной жизни. И специально задал тон общения Ивану Васильевичу и Тарасу Петровичу на максимально высоком уровне, сведя конфликт до уровня карточной игры. Мне кажется, что это сейчас единственно верная стратегия психологического выживания, так как все остальные варианты хуже. В том числе и потому, что оба интеллигента — пассажиры. Во всех смыслах.

И я очень рад тому, что аудитория Пролета не нуждается в подобных советах. У нас тут, все-таки, замечательная атмосфера:)

Добавлено через 3 мин. 54 с.
А, ну да, еще про конфликт: герои играют в "дурака", потому что интеллектуальной эту игру не назовешь:)))

Автор: Shadowdancerrr! - 30.10.2014, 13:45

Этот рассказ опубликовали на политическом сайте "Петр и Мазепа". Почитал комменты, поржал и оценил высоту интеллектуальной температуры у нас на конкурсе.

Из особенно http://petrimazepa.com/culture/procol-of-ecumene.html:

"Лучше бы автор засунул бы себе в **** позолоченное яйцо и снес его затем в какой-нибудь арт-галлерее, одевшись питухом. Вот это было бы искусство типа постмодерн!"

Тем не менее, некоторые штуки ребята просекли четко, хоть и немного однобоко. Интересный опыт получился в общем.

P.S. И да! Срочно арендую арт-галерею, мастерскую позолоты и кабинет проктолога. Желательно недорого :mrgreen:

Автор: Tttttt - 30.10.2014, 13:46

Цитата(Shadowdancerrr!)

А, ну да, еще про конфликт: герои играют в "дурака", потому что интеллектуальной эту игру не назовешь:)))

Лучше бы в "пьяницу", если на то пошло. В "дураке" мозги нет-нет да пошевелятся. А вот с "пьянью" вышло бы вообще круто + с намеком тоже, угум-с.

Автор: Shadowdancerrr! - 30.10.2014, 14:10

Цитата(Ушип Ага)

Я думал над этим вариантом, но меня остановило такое соображение: в "Пьянице" результат не зависит от игрока. А текущая игра, хоть и идиотская, но ведется более-менее осознанно обоими игроками. Поэтому слишком умно для "Пьяницы", но все-таки слишком глупо для преферанса.

Автор: Tttttt - 30.10.2014, 14:11

Цитата(Shadowdancerrr!)

Тогда ясно.

Автор: Provod - 30.10.2014, 14:21

Shadowdancerrr! Зато арт шикарный. Оригинал этой картины Ламина Мартина на холсте стоил, вроде бы, 800 баксов.
(Хотя я не уверен, что правильно пишу его имя по-русски)

Автор: Shadowdancerrr! - 30.10.2014, 14:24

Provod мне тоже очень арт понравился, он прекрасно дополняет текст:)

Автор: Provod - 30.10.2014, 14:31

Shadowdancerrr! Да. Напомнило старые иллюстрации Роберта Авотина для журнала "Техника - молодёжи". Такой атрибут качественной фантастики. Приятный живой стиль без примеси цифры.

Автор: Mixtura - 30.10.2014, 19:16

Shadowdancerrr!, поздравляю с публикацией! :rose:

Обратила внимание на рану Тараса Петровича. Вспомнился капитан Флинт. :wink:

P.S. При перечитывании обратила внимание еще раз. Некоторые моменты

Цитата

Позвольте, налью Вам. Уж чего-чего, а льда у меня в последнее время хоть отбавляй!
Тарас Петрович встал и хромая пошёл к барной стойке за чистым стаканом. Его левая нога заканчивалась у колена, поэтому он опирался на протез. На левом боку Тараса Петровича по богато украшенной рубахе расплывалось красное пятно.
— Крепко же Вас приложило, — сочувственным и слегка извиняющимся тоном заметил Иван Васильевич.
— Ну, чего уж теперь, — Тарас Петрович сделал неопределённый жест рукой

мне вообще намекнули на то, что герою уже не требуются ни бинты, ни зеленка... :eps:

Автор: Shadowdancerrr! - 30.10.2014, 19:52

Цитата(Mixtura)

Обратила внимание на рану Тараса Петровича. Вспомнился капитан Флинт.

Ну да, без карты под рукой можно и упустить этот момент:)