Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2014» > Виски с содовой


Автор: Призрак Форума - 20.9.2014, 21:56
Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Виски с содовой»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2014o_viski_s_sodovoi


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=790 (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

Автор: constp - 22.9.2014, 15:41
Комментарий будет совсем маленьким, так как всё остальное - обсценная лексика, запрещенная законодательно.

Автор ... глаголы совершенного вида вперемешку с ... глаголами несовершенного. Читать такое ... ... ...

И еще - "красотки ... изощрялась" - просто описка, как я понимаю.

Но все остальное - ... ... и еще ...
Потому что ... и ...

Автор: Solace - 23.9.2014, 16:02
Страшно оставлять хвалебный комментарий после предыдущего оратора...)
Буду краток:
Если в рассказе обнаружится фэнтези, то перед нами претендент на победу. Имхо.

Автор: Provod - 24.9.2014, 18:13
Напомнило мне "Ветер с востока" с какого-то из прошлых пролётов.

Яркая, со своим стилем, история, в которой не так уж много действия происходит в реальном мире; основной сюжет разворачивается на других слоях.

Огрехи есть, но constp всё же преувеличивает в своей печали.

Цитата
И я вынужден был идти один, рассекая металлоколёсами песок
Ненужное абсолютно уточнение материала. Ну не говорят же "резиношинами". Колёса они и есть, какая разница из чего.

Цитата
взвивается в причудливой пляске, поднимая вихри розопенные, и вскипают медвяные пряди волос, разливаясь зарницами.
местами перебор с таким вот сусальным золотом.

А вот чего я немного не понял - у них там что, больше спиртного, чем воды? Особого дефицита выпивки вроде нет, имеются некие пройдохи, обещавшие обратить вино в воду... А вот воды явно не хватает. Потому что глинтвейна у них, предположим, на весь вечер, а воды упомянут глоток.

Так вот, если я правильно понял - а из текста получается как-то так - то что им мешает добывать воду из виски и тем более из содовой?
А если я понял неправильно, то надо бы в тексте как-то обозначить, а то правда такое впечатление.

В общем - пока лучше многого, но далековато до тех вещей, которые я обычно тащу в топ. Именно сюжетно далековато. Но ИМХО, конечно же.

Автор: Dante34 - 24.9.2014, 19:40
Сначало у меня создалось впечатление, что читаю очень удачный рассказ с прошлой Грелки "Галеон в бутылке кальвадоса" - тот же пыльный, усталый мир постапокалипсиса, такая же страшно-природная, но не особо достоверно выглядящая причина гибели мира. Те же кучки людей, цепляющихся за выживание.
Однако по мере чтения иллюзия рассеялась и сравнение получилось отнюдь не в пользу "Виски". Я сейчас не о научной составляющей, а просто по сюжету - когда автор притащил какого-то Сказителя, добавил сновидения и семейных проблем, у меня возникло ощущение легкого бреда. В итоге рассказ сильным назвать не могу, хотя лучше многих школьных сочинений, конечно. Выгодня выделяется, так сказать. Не пан и не пропал.
И да - фентези где, автор? Предъявите, пожалуйста. А то у Вас все имеет псевдонаучное объяснение, да и фентези с постапом вообще плохо вяжется.

Автор: Shantel - 25.9.2014, 22:19
Отличная вещица. Пепел постапокалипсиса, прослойки иных реалий с голубыми лисицами-сказителями и робкие нотки ностальгии по детству, старому миру героев, которые хоть и циники по жизни, горят внутри какими-то тёплыми огоньками...)

Кста, загуглила про виски, обнаружила интересный моментик:
Цитата
Английское whisky (whiskey) происходит от кельтских выражений ирл. uisce beatha и гэльск. uisge beatha. Дословно выражение переводится как «вода жизни», и, возможно, является калькой с лат. aqua vitae.
Латинское выражение aqua vitae или aqua vita (букв. «вода жизни»)

Мейби, автор ничего такого и не имел в виду, но мне показалось, что очень даже в тему.

Кину парочку картинок)

Фургончик на заднем дворе запараллелил. Хоуп, Талиса, Бадди, Ноэль.
[attachmentid=19433]

просто улица
[attachmentid=19435]

Цитата(constp)
... глаголы совершенного вида вперемешку с ... глаголами несовершенного. Читать такое ... ... ...

Ну, же, constp... это называется стилем. И он здесь на высоте. :wink:

Автор: colorfromothertext - 25.9.2014, 23:38
Цитата
– Эй, а что это пролетело такое?
– А, это жизнь… Она всегда тут пролетает.

Бахнув поутру вискаря, я принялся шататься по переулкам. Сон, говорите? Акай. Пусть это будет самый никчемный сон в вашей коллекции.
(с) Виски с содовой


Размышления о первых трех строчках:
Как заинтриговать читателя тремя строчками? Прочитав название рассказа и эпиграф, я сразу же принял боевую стойку и как мог изолировал внешние раздражители. Почему?

Первая строчка: Виски с содовой.
Название не для фэнтези, верно? Пост-модерн? Алконавтическая чернуха?

Вторая строчка: У тебя нет души. Ты – душа. У тебя есть тело.
Неплохо. А, главное, как точно и многогранно. Постулат верен для всех религий мира, и не только для религий.

Третья строчка: К.С. Льюис
Да, тот самый. Ученый-богослов, друг Толкина. Я бы назвал его Антуаном Экзюпери от христианской конфессии. Автор великолепных "Хроник Нарний" и "Космической трилогии". Вам ни о чем не говорят слова "Мерзейшая мощь?" Тогда, пожалуй, не стоит читать мой комментарий. Вы просто не держали в руках эту засаленную книжку без обложки, 89-го года издания, с дырками от сигаретного пепла, книжку, которую советовали прочесть все: от преподавателя русского языка в моей школе, до сторожа этой же школы, проводившего две трети рабочего дня в котельной, где не было даже чайника.

Отсюда автоматом: автор - замечательно образованный человек, тонко мыслящий, с чувством вкуса и уникальной особенностью, присущей истинным художникам, - сочетать вещи в принципе несочетаемые.
Что и демонстрирует рассказ.

Коротко и без спойлеров:

Жанровая принадлежность сюжета существует сразу в нескольких плоскостях. Это и фэнтези, и пост-апокалипсис, и фантастика, и философская притча и... да хрен его знает что еще. Волшебство стиля не поддается однозначным толкованиям. Редкая черта сформировавшегося писателя.
Не без ошибок. Но критических нет. В 90% предложений все корректно подобрано: как на уровне словосочетаний, так и на уровне логического управления частей.
Сюжет... я ничего не буду говорить. Читайте. Многомерность без всякого снобизма. Каждый поворот истории проникнут заботой и вниманием: к деталям, персонажам, действиям и т. д. Многое достойно аплодисментов: супервулканы (наверняка "год без лета" для автора не пустое словосочетание), девятихвостый лис, пришедший из восточной мифологии (да, я смотрел "Наруто", но это было оооочень давно ::D: ) и многое другое, я устану перечислять. Имя героя Хоуп - Надежда. Красиво, черт побери.
Такую вещь придумать и вычитать - ни на один день работа. Что вызывает уважение :respect:

Автор, в голове появились аллюзии на "Арабский кошмар" Роберта Ирвина. Это, пожалуй, лучшая похвала вашему труду :respect:

Вердикт:
Ну вот на Пролете и появился свой шедевр. Я уже доволен участием в конкурсе и тем, что стал читать конкурсные работы.
Конечно, 5 баллов.


:coffe: :roll:

Автор: Dante34 - 25.9.2014, 23:49
М-да...
Говорят, наличие диаметрально противоположных мнений есть признак качества.
Здесь даже больше: есть отзыв строго отрицательный, есть отзывы строго положительные, и есть пара просто нейтральных.
Любопытно.
Мой, кстати, из последних. Не вижу причин так уж этот рассказ ругать, но и похвалить мне его особо не за что. Видимо, не хватает начитанности. :)
В любом случае, с интересом понаблюдаю, какие еще отзывы будут на сие творение, и как они будут коррелировать с конечным результатом.

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 00:07
Цитата(Dante34)
М-да...
Говорят, наличие диаметрально противоположных мнений есть признак качества.
Здесь даже больше: есть отзыв строго отрицательный, есть отзывы строго положительные, и есть пара просто нейтральных.
Любопытно.
Мой, кстати, из последних. Не вижу причин так уж этот рассказ ругать, но и похвалить мне его особо не за что. Видимо, не хватает начитанности. :)
В любом случае, с интересом понаблюдаю, какие еще отзывы будут на сие творение, и как они будут коррелировать с конечным результатом.


Между прочим - верная позиция. 130 рассказов на конкурсе (если ошибся на одну-две цифры, товарищ Дрём меня поправит :smile: ), так пусть же каждый найдет тексты для себя и будет лоббировать и защищать их с безумием в глазах и трясущимися от бессонницы руками ::D:

Автор: Dantaria - 26.9.2014, 00:21
Цитата
скрипя сердцем

скрипя сердцем.
скрипя сер...

Автор. Пожалуйста, я вас молю. Выжгите себе хоть в памяти, хоть в душе, хоть на обратной стороне век.
СКРЕПЯ СЕРДЦЕ
Простите, но у меня от этой ошибки бомбит начинается нервный тик ))

Кхм. А теперь к делу ))

Мы можем не петь, но не пить мы не можем,
А уж если мы пьём, отчего бы не спеть?

Т. Шаов - В защиту пьянства


Цитата
который расторопно метнулся к бару, стремясь во что бы то ни стало выслужиться перед клиентом, что платит водой.

"Платившим водой", и избытка "что" как не бывало ))

Про "красотки изощрялась" и "металлоколёса" уже сказали ))

Цитата
Не замечать того, как постепенно засыпают пеплом яму с нашими гробами.

Ай, хорошо! :respect:

Цитата
проворачиваю зажигание…

Эмн. Нельзя повернуть зажигание, это ж явление/приспособление )) Можно повернуть ключ в замке зажигания ))

Цитата
– Всё, что от тебя требуется, это не спать, – инструктировал я девицу по дороге.
– Хах, – только и сумела вымолвить она, пытаясь сложить на бегу дважды два.

<...>поэтому я решил взять в оборот Мию – девчонку, с которой приятель коротал время.

Мммм... Здесь из-за внезапной ретроспективы лично у меня случился спотыглюк (( Нет, ретроспектива сама по себе не плоха, но с ней нужно осторожнее. Обозначать как-то... чётче. Либо уж соблюдать линейность и выносить объяснения перед событиями.

Цитата
Всё сожрёт время: тропы, глаза, ушные раковины, твои кости…

Ушные раковины? ::D: Нет, здесь, конечно, чисто личная придирка, можете смело не обращать внимания )) Просто ушные раковины на фоне троп, глаз и костей... Эх, личное, забейте ))

Встреча ГГ и старика лично для меня выглядит странной. Ну то есть как.
Цитата
Так изображались Сказители – волшебники из мира снов, сочинители ночных видений, которые поутру, обратившись в лисиц, убегали за облака.

По сути ГГ видит легенду во плоти, нечто магическое. И всё, на что его хватает, - это ололо и трололо. В принципе, как приём это хорошо. И как раскрытие персонажа. Но, ИМХО, диалог всё-таки следовало бы разбавить восхищёнными мыслями. Особенно учитывая то, что до героя потом, несколькими абзацами позже...
Цитата
Но сегодня мир перевернулся. Я увидел Сказителя собственными глазами. Увидел. Сказителя…

...таки дошло! ::D: По идее, герой по воле мира бухает. То есть быть слоупоком ему как раз положено, всё правильно, мозги пропиты. И "прыгающие мысли" очень в тему. Но если это было вашей целью, то обозначать нужно как-то поконкретнее, ИМХО ))

Цитата
Не мы выбирали землю. Она выбрала нас. Посыпай же головы пеплом. Превращай колыбель в могилу. Смейся! Но знай, Ноэль, ты не погубишь нас. Мы выживем. Мы всё исправим, мы превратим землю в рай, только тебя в нём не будет.

И снова хорошо :respect:

Брррр... Простите, можно я дальше подробно не буду? Думаю, тенденция ясна ))

Увы, разделить восторги по поводу стиля не могу. Он синусоидален. Раз - попалось чудо, два - нелепая ошибка/корявость. В итоге только погрузишься - выбивает ((
Очень понравились вставки от Сказителя, понравились говорящие имена (Бадди, Хоуп, etc). Но, как тут до меня уже говорили, логика провисает. Есть алкоголь, но нет воды - это очень странная ситуация.

Текст... распадается. Происходят прыжки с одного места на другое, причём прыжки без акцентов. Как я уже говорила, у ретроспективы должны быть чётко обозначены начало и конец, иначе - спотыглюк может возникнуть дикий.

И совсем уж ИМХО, тупо личное впечатление: текст пытается казаться больше, чем он есть на самом деле. За ним стоит очень мало. И - смотрите мою подпись ::D: - я бы, может, и съела бы спокойно )) Если б этот текст не "распадался". Если б не ошибки.

Личное мнение, разумеется ))

Автор: Дрём - 26.9.2014, 08:35
Цитата(colorfromothertext)
товарищ Дрем меня поправит

Дрём

Добавлено через 41 с.

Цитата(colorfromothertext)
так пусть же каждый найдет тексты для себя и будет лоббировать и защищать их с безумием в глазах и трясущимися от бессонницы руками

Было бы отлично коли так

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Цитата(colorfromothertext)
и многое другое, я устану перечислять

Очень жаль - но право критика...

Добавлено через 3 мин. 5 с.

Цитата(Dantaria)
скрипя сердцем

Может это фишка автора
Типа как в "Саше и Маше"
Скрипка лисааааа.... :smile:
Я кстати тоже так все время слышал - и мне так тоже нравится

Добавлено через 13 мин. 20 с.

Цитата(colorfromothertext)
Третья строчка: К.С. Льюис

Так и не нашел, это просто его отдельное высказывание или откуда-то вырвано?

Автор: Дрём - 26.9.2014, 08:52
Цитата(Dantaria)
говорящие имена (Бадди

А от какого слово это имя?

Добавлено через 1 мин. 44 с.

Цитата(Dantaria)
спотыглюк

Очень интересно значение этого термина - можно расшифровать?
То есть, я вкурил, что оно состоит из 2х, но, возможно, там некое иное значение?

Автор: Дрём - 26.9.2014, 09:40
Цитата(Dantaria)
скрипя сердцем

А вот еще
а им – хоть кол на голове чеши. :smile:

Добавлено через 3 мин. 56 с.

Ммммммм что сказать
ОТЛИЧНЫЙ РАССКАЗ!!!
Просто замечательный
Разбирать ошибки не буду
Почему?
Потому что тут главное и бесценное - общее впечатление от рассказа, послевкусие, мыслевкусие
Замечательно
Притча
Автор, за придирками не потеряйте замечательного желания писать притчи
Это такая редкость
И все будет у Вас отлично
Да, есть ошибки - о них сказали - но все это поправимо
А вот кто не умеет тронуть душу читателя - тому не помогут никакие вычитки
Вы умеете
Пишите

Автор: Дон Алькон - 26.9.2014, 10:35
о, притча... Почитаем L)

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 12:13
Цитата(Дрём)
Дрём

Извиняюсь, бывает :raincloud: У буквы "Ё" нелегкая судьба)) Я поправил исходное сообщение.

По заявке на "многое другое" - небольшой экскурс))

изображение



С цитатой, если копнуть глубже, дремучая история. Ее приписывают книге "Просто Христианство" К. С. Льюиса, а книга эта была написана на основе радиопередач 1942-1944 гг (https://en.wikipedia.org/wiki/Mere_Christianity). Шла война, вопросы веры стояли очень остро, и теологические лекции Льюиса... были в тренде, скажем так. Однако в классическом тексте книги нет этой цитаты. Возможно, в одной из радиопередач Льюис сказал ее? Может быть, но в положительном или отрицательном ключе? Кто знает...

Что касается исторических упоминаний, то самое яркое - роман https://en.wikipedia.org/wiki/A_Canticle_for_Leibowitz. Вещь знаковая, я сам не читал, но толковые люди советуют, так что стоило бы. Однако использована эта цитата не в "чистом" виде, а вот так:

Цитата
You don't have a soul, Doctor. You are a soul. You have a body, temporarily (с) Walter M. Miller, Jr. "A Canticle for Leibowitz"

У вас нет души, доктор. Вы - душа. У вас есть только тело. Временно. (с) Уолтер М. Миллер Младший "Страсти по Лейбовицу"


Корни цитаты уходят в начало XX-го века. Вариации можно найти в романе Ллойда С. Дагласа http://books.google.ru/books?id=qhlUSL2dPcMC&lpg=PA232&ots=NsclajUksb&dq=i+am+a+soul!+i+have+a+body!+magnificent+obsession&pg=PA232&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false(1925), http://books.google.ru/books?id=ZVA9AAAAYAAJ&dq=i+am+a+soul+reigning+over+a+body&pg=PA319&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false Джона Дебретта (1985) и даже http://books.google.ru/books?id=T3JTAAAAYAAJ&dq=howard+johnston+i+am+a+soul&pg=PA5&redir_esc=y#v=onepage&q&f=true Международного комитета молодых христиан (1901).

Первоисточником концепции фразы многими теологами считается высказывание https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6 в одном из британских журналов 1982-го года (из размышлений на тему похорон и погребения)

Цитата
Never tell a child, you have a soul. Teach him, you are a soul; you have a body. As we learn to think of things always in this order, that the body is but the temporary clothing of the soul, our views of death and the unbefittingness of customary mourning will approximate to those of Friends of earlier generations. (с) George MacDonald.

Никогда не говорите ребенку, что у него есть душа. Научите его: ты - душа; у тебя есть тело. Как мы учимся думать о вещах устроенных подобным образом в своем постоянстве, так и тело - это временная одежда души; наши взгляды на смерть и непотребство обычного траура будут приближаться к достойнейшим представителям предыдущих поколений " (с) Джордж МакДональд, перевод мой.


Вот как-то так. Была ли эта фраза сказана в ее популярном звучании К. С. Льюисом - хз, да и использовал ли он ее вообще - нельзя сказать точно. В завершение добавлю, что христианские последователи склонны к опровержению, - сказывается многозначность реплики. Все-таки Льюис в чем-то сакральная личность, этакий рыцарь без страха и упрека... Но как автор "Мерзейшей мощи" - мог, ИМХО.

(Для экскурса по большей части использовал http://mereorthodoxy.com/you-dont-have-a-soul-cs-lewis-never-said-it/)

Всем спасибо за внимание :wink:

PS. Бадди - это просто.
http://www.wordreference.com/enru/buddy

Автор: Mixtura - 26.9.2014, 16:58
О-ох, прекрасный рассказ! Очень понравилось! :respect:
Свернутый текст
Вспомнилось «Солнце взойдет» с одного из прошлых Пролетов.

Идея.
К середине рассказа окрепло ощущение, что уцелевшие после катаклизма люди утратили не только и не сколько воду, сколько…
...Надежду? Есть же выражение: «глоток надежды»! Или нет – но можно придумать. :wink:
...Пассионарность? (По Гумилеву, т.е. не страсти, а способность мечтать и самоотверженно стремиться к желанному)
...Будущее?
Только тогда становится понятна фраза:
Цитата
Были и такие, кто продолжал бороться, надеясь пробиться к небесам, запустить дирижабли, ракеты, но ресурсов не хватало.

Казалось бы - зачем им небеса? Если вода ушла под землю, то им нужно под кору пробиваться. Но полет души, мечты, сила и уверенность в себе - для нас они связаны с небом… :rolleyes:

Понимая некоторую символичность и условность происходящего, я готова простить странноватый мир.
Странноватости:
Свернутый текст
Герои постоянно пьют спиртное. Но алкоголь и фабричная газировка не утоляют жажду, наоборот - увеличивают потребность в воде («сушняк»). Так что при дефиците воды алкоголь попадает под запрет (если есть мало-мальски организованное общество), либо люди сами соображают, что пьянство усиливает их страдания.

И пассаж про красоток для меня - очень метафора. Ну не окупает глоток воды ночи секса – по расходу влаги не окупает! :wink:
Цитата
Воздух густел песчаными частицами, и юркие ящерицы ухитрялись бегать по ним снизу-вверх – по вертикали.

- а вот этого я просто не смогла представить.

Персонажи. Главгерой живой и с характером. :smile: Из остальных чуть живой – Бадди. :blushes:
Сказителя я так и не смогла внятно представить, но это понятно: он меняет облики. Его поняла, но не посочувствовала.

Вычитка:
Свернутый текст
Цитата
на сколько их хватит

- насколько
Цитата
во век не рассчитаться

- вовек
Цитата
За городом же, когда глазу открывается необозримый пейзаж лесо-степей, горных хребтов, поддерживающих плечами пепельно-бурое небо, давящее всем весом, рождается чувство обречённости.

- лесостепей
- очень длинно
Цитата
электроходы дают обратный ход.

- повтор однокоренных
Цитата
Купол пепла озаряется багровыми всполохами – где-то над ним скатывается за горизонт солнце. Как давно мы не видели неба? Какое оно теперь?..
Никто, в сущности, не знал, что послужило началом катаклизма,

- перескоки времени
Цитата
пытаясь сложить на бегу дважды два.

- я бы тоже затруднилась сложить, когда действие – умножение. ::D: М.б. «сложить два и два»?
Цитата
Всё сожрёт время: тропы, глаза, ушные раковины, твои кости…

- присоединяюсь к предыдущему оратору: странный перечень
Цитата
Стараясь удерживать в сознании бесноватые картинки

- бесноватые?! :confuse: Одержимые бесами, эпилептические? ПМСМ, не совсем подходящий эпитет.
Цитата
В лицо пахнуло непривычной свежестью, почти позабытым запахом чистого кислорода.

- что имеется в виду? Запах свежести после грозы? Так это озон пахнет. К кислороду мы принюхались, он для нас запаха не имеет.
Цитата
Неужели ощущения обманывают, потому что ничего, кроме обшитого деревом камбуза, я не увидел.

- где-то должен быть знак вопроса
Цитата
Среди зарослей я заметил фигуру в голубом до пят балахоне.

- а ниже пят балахон был красный! :bee: (М.б., имелось в виду «в голубом балахоне до пят»?)
Цитата
Если верить старцу, то Сказители снов и впрямь были единственными, кто сохранял людям надежду.

- почему – единственными? Старец, вроде бы, ничего не говорил такого не говорил. Значит, герой сделал этот вывод сам.
У людей там кроме воспоминаний о старом мире, вообще хороших мыслей нет? Тогда при чем здесь надежда? Надеются на будущее…
Цитата
У церковных ворот (…)Церкви занесло песками задолго до песчаных бурь и землетрясений. (…) думал я, подходя к храму Ноэль.

- противоречие
Цитата
С тех пор Ноэль часто являлась ко мне во снах, ныряя туда то ли из колыбельных матери, то ли из-под пера Сказителя. Пора детства тем и хороша, что в тебе живёт вера в чудо. Но ты взрослеешь, миф рассеивается, и однажды утром понимаешь, что верой в небылицы ты можешь жить только во снах.

Повторы
Цитата
Она выбрала нас. Посыпай же головы пеплом. Превращай колыбель в могилу. Смейся! Но знай, Ноэль, ты не погубишь нас.

Нас-нас
Цитата
– Боги являлись во снам людям

- во снаХ
Цитата

Да уж, кому доставит быть уличённым в собственной слабости?

- доставит удовольствие, м.б.? Все-таки это рассказ, а не форумное сообщение.
Цитата
Некоторые решили, что, уничтожив друг друга, больше снов получат на нос.

- Кто будет получать, если уничтожение взаимное? М.б. «получат больше снов, если уничтожат конкурентов»?
Цитата
с косым месяцем во лбу

- как выглядит косой месяц?
Цитата
Ржавые цепи впились в костяшки, впечатались. Но я разжимаю пальцы, отталкиваюсь от доски.

- М.б. «цепи впились в ладони»? Он же держится за них, качаясь, если я правильно поняла.

Цитата
Mixtura А картинка?...

http://ic.pics.livejournal.com/caricature_of/20166398/5507/5507_original.jpg - Сказитель
http://www.сайт-жен.рф/_ph/8/479899174.jpg - Ноэль (с месяцем! :wink: )
http://www.zhaba.ru/site_data/10667/objects_images/b/4/8/original/b48670af28ed3e89152fb8c761d251ef_47543.jpg - финал

Автор: Provod - 26.9.2014, 17:09
Mixtura А картинка?...

Автор: constp - 26.9.2014, 18:58
Похоже, для кого-то конкурс рассказов перерос в конкурс идей, сюжетов и чего-то еще...
В таком случае я умываю руки. Потому что не могу понять, как можно хвалить нелогично построенный текст с огромной кучей ошибок.

И прошу конкретных людей не принимать на свой счет этот пассаж. Мне сегодня всей толпой объяснили, что я не прав, пытаясь требовать от авторов уважения к Русскому языку.

Автор: Mixtura - 26.9.2014, 19:19
Сonstp, я уважаю русский язык.
Может быть, Вы приведете примеры столь возмутивших Вас предложений и словосочетаний?
Для понимания.

Goddo:
Цитата
constp я с тобой!

Отлично, тоже приводи примеры! :wink:

Автор: goddo - 26.9.2014, 19:21
Цитата(constp)
всей толпой объяснили

Понаехали тут ::D:
constp я с тобой!

Автор: Dante34 - 26.9.2014, 19:29
constp,
на примере конкретно данного рассказа я с Вами согласен, и всеобщих восторгов не разделяю. Нас с goddo уже двое, так что не нужно так переживать. :smile:
А если в общем... не люблю обобщения. ::D:

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 19:32
Цитата(constp)
Мне сегодня всей толпой объяснили, что я не прав, пытаясь требовать от авторов уважения к Русскому языку.


Между уважением к Русскому языку и филологическим перфекционизмом бездна разницы, constp. Это я не переубеждения ради. Я сам считаю, что степень вычитанности текста - это планка уважения автора к читателю. Вместо пролетовских рассказов я мог бы прочитать, скажем, последний роман Майкла Суэнвика, до которого еще руки не добрались. И там не будет ошибок и нестыковок.
Но есть некий допустимый уровень неточности. Для кого-то это одна ошибка на страницу, а кто-то и пяти в одном предложении не увидит - счастливчик, можно позавидовать, он наслаждается по полной. И здесь, ИМХО, вопрос: стоит ли оно того? Можно ли их простить автору "Виски с содовой", человеку, который обладает чувством стиля, умеет заинтриговать, нарисовать красочную картину, использует интеллектуальные реминисценции? Ошибок здесь не так уж много. Mixtura сделала вычитку - внести\поправить, и у рассказа будет уровень, и какой уровень.
Что касается логических построений - я могу полностью расписать механику действий, и - да - кое-где она провисает, но, опять же, для столь непростого рассказа уровень допустим.
Я бы сравнил с музыкой. Рассказы на Пролете - это как живые выступления: могут быть неровности, кое-где плавать ритм, но хорошая песня в адекватном исполнении даже с некоторым количеством ошибок остается хорошей песней.

Автор: Dante34 - 26.9.2014, 19:33
Цитата(colorfromothertext)
Я бы сравнил с музыкой. Рассказы на Пролете - это как живые выступления любимой группы: могут быть неровности, кое-где плавать ритм, но хорошая песня даже с некоторым количеством ошибок остается хорошей песней.

Хорошее сравнение! :respect:
И не забудьте про концертный драйв! :cool:

Автор: Shantel - 26.9.2014, 19:35
Цитата(Mixtura)
Может быть, Вы приведете примеры столь возмутивших Вас предложений и словосочетаний?

Жестокое обращение с глаголом "был"? ::D:

Цитата(Mixtura)
Цитата
У церковных ворот (…)Церкви занесло песками задолго до песчаных бурь и землетрясений. (…) думал я, подходя к храму Ноэль.

- противоречие

Какое противоречие? Я восприняла "Церкви, занесённые песками", как аллегорию, иносказание. Они не в прямом смысле были занесены песками, они были занесены песками в умах.


Автор: goddo - 26.9.2014, 19:50
Цитата(colorfromothertext)
Что касается логических построений

Как по мне, то смелое замечание, потому как логических построений в расске кот наплакал. Философических заморочек хоть отбавляй, но постапокал бредовее некуда :smile: А философия ж - она больше для души, которую аршином не измеришь :%):

Автор: Annette Maelihnon - 26.9.2014, 19:58
Какая-то тут нездоровая активность. Надо почитать рассказ :plotting:

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 20:09
Цитата(goddo)
Как по мне, то смелое замечание, потому как логических построений в расске кот наплакал. Философических заморочек хоть отбавляй, но постапокал бредовее некуда  А философия ж - она больше для души, которую аршином не измеришь


Ну, начнем с того, что этот бредовый апокалипсис чуть не случился https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0. Я мимоходом на это дело уже указывал.

Автор: Dantaria - 26.9.2014, 20:17
Фух, наконец-то нормальный комп ))

Дрём, про Buddy уже сказали за меня )) Это действительно "приятель" - персонаж-функция и есть персонаж-функция ))

Цитата
Скрипка лисааааа.... :smile:
Я кстати тоже так все время слышал - и мне так тоже нравится

Я в детстве слышала "Скрипка, леса" и рассматривала, как перечисление образов: "Скрипка, леса, лужи и грязь дорог" ::D: Но не повод, не повод.

Цитата
Очень интересно значение этого термина - можно расшифровать?
То есть, я вкурил, что оно состоит из 2х, но, возможно, там некое иное значение?

Ох, люблю я не "переключать раскладку" :facepalm: Нет, здесь всё действительно прозрачно: спотыкаться + глюк = место в тексте, на котором читатель спотыкается и зависает ))

Чистейшее ИМХО: в этом тексте есть проблемы с логическими связями. Между предложениями-то они есть, слава богу. Но в идеале они должны быть ещё и между абзацами. В "Виски с содовой" их иногда приходится искать с лупой. Нет точной отсылки к месту, к которому внезапно скакнули мысли героя.

Кол - да. Тоже та ещё боль.

Автор: goddo - 26.9.2014, 20:26
Цитата(colorfromothertext)
чуть не случился

Стоп, стоп! Там всего два вулкана навели шухер, а здесь
Цитата
волна землетрясений захлестнула мир, что привело к всемирному взрыву. Небо затянул вулканический пепел, а вода ушла под землю.

То есть "всемирный взрыв" - хз что имелось в виду - по последствиям должен быть покруче ядерной зимы, то бишь полный армагеддец, а тут нищие на паперти сидят ни разу не околевши. А уж цитирование слухов о том, что океан накрылся тектоническими плитами - дикий стеб в лучшем случае, на что вроде стиль расска не намекает.

Автор: Dante34 - 26.9.2014, 20:50
Цитата(goddo)
бредовее некуда 

Вот у меня тоже стойкое ощущение бреда возникло. И не только в части научного обоснования наступившего апокалипсиса.
Я, конечно, понимаю, что такой бред нынче модно называть постмодерном, но лично мне от этого не легче.

Цитата(goddo)
То есть "всемирный взрыв" - хз что имелось в виду - по последствиям должен быть покруче ядерной зимы, то бишь полный армагеддец, а тут нищие на паперти сидят ни разу не околевши. А уж цитирование слухов о том, что океан накрылся тектоническими плитами - дикий стеб в лучшем случае, на что вроде стиль расска не намекает.

Подпишусь под каждым словом. Уж на что я не геолог, и то удивился до крайности. При такой тотальной вулканической активности промерзли бы даже ушедшие под землю (sic!) океаны.

P.S. Дамы и господа, а факт того, что мы перешли на обсуждение обоснованности фантдопа - не указывает ли сей факт, что этот постап и постмодерн вообще не заслуживает обсуждения на фентези-конкурсе?

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 21:01
Цитата(goddo)
То есть "всемирный взрыв" - хз что имелось в виду - по последствиям должен быть покруче ядерной зимы, то бишь полный армагеддец, а тут нищие на паперти сидят ни разу не околевши. А уж цитирование слухов о том, что океан накрылся тектоническими плитами - дикий стеб в лучшем случае, на что вроде стиль расска не намекает.


Ну вот это и есть допустимое провисание)) Интуитивно, я думаю, имеется ввиду социальный взрыв: поначалу люди крепились, пытались сохранить подобие общества, ну а потом подключился инстинкт самосохранения, твердивший: "старый мир рухнул, хватай что еще не схвачено и беги". А землетрясения спровоцировали вулканические извержения: тектонические плиты ж всем заправляют. Так что логика есть, но замечание корректное, признаю, холода не хватает. А с другой стороны не забываем про момент сновидений. Существующий для Хоупа мир - это творение Ноэль и побочный продукт ее сна, что задействовано в механике финала. Конечно же, автор этого не задумывал и не планировал ::D: , но потому-то я и восхищаюсь историей - мир в ней функционирует сам по себе, независимо от воли автора. Так что можно строить предположения и находить ответы даже там, где не было задано вопросов.

Опять же, повторюсь, не стоит превращать уважение в перфекционизм. При взрыве планет и звезд в космосе нет грозного "буум", т.к. скорость света знаете ли, безбожно шустра... но ни один фантастический фильм не стал плохим после того, как очередная Звезда Смерти аннигилировала объект в низкочастотном DTS-вибрировании)) так и здесь - общий механизм понятен, придуман и подан стильно.

Автор: goddo - 26.9.2014, 21:09
Цитата(colorfromothertext)
При взрыве планет и звезд в космосе нет грозного "буум", т.к. скорость света знаете ли, безбожно шустра...

:mrgreen: Умилился! Открою школьную тайну - буума нету, потому шо все происходит в безвоздушном пространстве, где звук, хоть тресни, таки точно не может распространяться даже со скоростью света ::D: Остальные аргументы по расску где-то рядом :smile:
Цитата(Dante34)
не указывает ли сей факт, что этот постап и постмодерн вообще не заслуживает обсуждения на фентези-конкурсе?

Не совсем, потому как у меня возникло впечатление, что он небесполезен, и даже больше - открывает людям глаза на реальность ::D:

Автор: colorfromothertext - 26.9.2014, 21:26
Цитата
:mrgreen: Умилился! Открою школьную тайну - буума нету, потому шо все происходит в безвоздушном пространстве, где звук, хоть тресни, таки точно не может распространяться даже со скоростью света ::D: Остальные аргументы по расску где-то рядом :smile:


Очень приятно общаться, коллега, технарь чует технаря, как ни крути))
А вообще еще такой интересный случай расскажу. Был я как-то на встрече с Дмитрием Глуховским, и оказался свидетелем такого диалога, - ему задают вопрос: "А как вы считаете, действительно ли в случае апокалипсиса люди станут прятаться в метро?" На что он честно ответил: "Нет, ничего подобного". И минут на пятнадцать зарядил перечисление фактов, из-за которых это невозможно: начиная с вентиляции станций и заканчивая эхом автоматной стрельбы, которая в тоннелях нифига не на 7 метров слышна будет (соответственно, вызовет интерес монстров). После перечисления отметил: "И на все эти ошибки мне указали читатели".
Вот потому я трепетно отношусь к творчеству Питера Уоттса. У гидоробиолога и магистра наук просто так даже червяк не проползет: надо знать какой это червяк, и ползает ли он вообще ::D:

Автор: goddo - 26.9.2014, 21:47
Цитата(colorfromothertext)
После перечисления отметил: "И на все эти ошибки мне указали читатели".

Надо думать, знатно удивился, что не весь пипл все хавает ::D: Кажись, мы тоже весьма изумим автора сего опуса :smile:
Цитата(colorfromothertext)
надо знать какой это червяк, и ползает ли он вообще

Оно, конечно, крайность, но когда-то у худлит-ры была и познавательная сторона.

Автор: Блудница - 26.9.2014, 21:51
Тут что-то так активно обсуждают. Пожалуй, почитаю.

Автор: Блудница - 26.9.2014, 22:27
Цитата
но мы держимся. Чем? Виски с содовой.

Так, стопэ. Воды же почти нет. Откуда висски с содовой?
А потом же еще и сушняк... :x_x:
Цитата
скрипя сердцем

скрепя сердце ::D:
Цитата
потягивая глинтвейн

вино и весь другой алкоголь, я так понимаю, из старых запасов, ибо где в пустыне винограду-то расти
Цитата
А ещё крутящие задом красотки, что за глоток воды готовы всю ночь изощрялась во всевозможных па

тут автор что-то потерял
Цитата
Что происходит?

хочу задать тот же вопрос

На этом этапе я уже понимаю, что тут можно так активно обсуждать))
Вообще не ясно, что там с этим миром случилось, откуда пепел, почему везде песок, но за городом лесо-степь...

Цитата
Никто, в сущности, не знал, что послужило началом катаклизма, и чем было вызвано повальное извержение вулканов, но, как следствие, волна землетрясений захлестнула мир, что привело к всемирному взрыву. Небо затянул вулканический пепел, а вода ушла под землю. Говорят, океан оказался погребённым под тектоническими плитами, и ловить на этой планете больше нечего. Частично выжившие города ещё как-то держатся, но правда заключается в том, что человечеству осталось не более полусотни лет.

Как обычно никто ничего не знал. Даже не удивляюсь. Но откуда же, блин, лесо-степь после повального извержения вулканов и землетрясений, и ухода воды под землю.

Возможно, мне следовало бы внимательнее читать, вдруг я пропустила объяснения, но я как-то всё не могу разобраться с персонажами и теряю нить повествования. Наверное, из-за того, что постоянно отвлекаюсь, пытаясь понять, как вобще кто-то выжил после "всемирного взрыва". Лично я понимаю всемирный взрыв, как взрыв всего мира. Бабах - и нет планеты.

Посему чтение пока откладываю.

Автор: constp - 27.9.2014, 09:27
Цитата(Mixtura)
Может быть, Вы приведете примеры столь возмутивших Вас предложений и словосочетаний?

Вы сами их привели, собрав неплохой урожай для расхваленного рассказа.

Но основная ошибка - не в том!
Вы правильно заметили: описанный мир мучит жажда. Как намекнул автор, вода стала на вес золота. И никто не вспомнил, что "содовая" - тоже вода! А герои глушат ее постоянно, пусть и не литрами. Для меня логический недочет, связывающий название с идеей, убивает напрочь все остальные умные мысли, вложенные в рассказ.

Потому что (повторяю!) - это не конкурс идей или сюжетов. Это конкурс рассказов!
Полноценных литературных произведений, а не сложенных в нелогичную кучку оригинальных идей.

Если кому-то мой комментарий показался резким - прошу прощения!
Так же прошу прощения у автора рассказа. После окончания конкурса он может высказать все, что думает обо мне, моих рассказах и моем подходе к комментированию текстов. И я не обижусь, потому что по случайному совпадению именно его рассказ оказался тем местом, где я затеял этот разговор.

Автор: Ned - 27.9.2014, 09:38
Цитата(Shantel)
... глаголы совершенного вида вперемешку с ... глаголами несовершенного. Читать такое ... ... ...
Ну, же, constp... это называется стилем. И он здесь на высоте.

Это,к несчастью, называется не стилем, а грамматическими ошибками.


Добавлено через 3 мин. 2 с.

Цитата(constp)
Вы правильно заметили: описанный мир мучит жажда. Как намекнул автор, вода стала на вес золота. И никто не вспомнил, что "содовая" - тоже вода! А герои глушат ее постоянно, пусть и не литрами. Для меня логический недочет, связывающий название с идеей, убивает напрочь все остальные умные мысли, вложенные в рассказ.

Совершено согласна, логическая ошибка, которая развенчивает идею.

Автор: Ned - 27.9.2014, 10:10
В общем рассказ мне понравился, не без шика, конечно, но, весьма, достойно написано.
Композиционно все выдержано и сны и старик и апокалиптический мир - все укладывается в авторскую схему. Проблематика традиционна, сюжет - не фэнтези, но хороший. Апокалиптический мир традиционен. Есть авторская индивидуальная мысль - желание героев вырваться из этого мира в мир снов. Рассказ написан в традиционной манере постапокалипсиса. Неплохой пример своего видения, но без блеска. Речь хорошо и гладко идет, образы понятные, фигуры в основном все удачные, язык образный.
Много ошибок я не нашла, как писали предыдущие критики, вот несколько из них:
[/code], скрипя сердцем, [code]
Это фразеологизм, на письме он запятыми не выделяется, орфографическая ошибка, на писать "Скрепя сердце", так как смысл не в крипе сердца, а в его скреплении.
[code]Вот именно, знаю. Что паршиво.
Эти предложения необходимо объединить в одно, часть сложноподчиненного отдельно не является самостоятельным предложением.
Нарушение времени глаголов, то идет прошедшее, то настоящее, это поддается коррекции, просто время играет в произведении огромную роль, его изменение во многих эпизодах неоправданно.

Автор: Дрём - 27.9.2014, 10:38
Цитата(Ned)
Эти предложения необходимо объединить в одно

Это предложение нет необходимости объединять. Это авторский приём, дающий читателю паузу

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 11:33
Цитата(constp)
Для меня логический недочет, связывающий название с идеей, убивает напрочь все остальные умные мысли, вложенные в рассказ.

Здесь вообще очень часто приходится додумывать за автора какое-нибудь оправдание или убеждать самого себя, что автор выразился фигурально.
Про церкви, занесенные песком уже говорили, про лесостепи в разгар вулканической зимы соседствующие с песками тоже. Такое чувство, что автор думает, будто от вулканической активности на земле станет реально жарко. :smile: Про диссонанс между декларируемым отношением к воде и ее реальным потреблением тоже говорили. Если есть лесостепи, значит, деревья находят влагу в пределах своей корневой системы, нет? Что мешает людям находить ее там же? Я, например, очень долго втыкал по поводу фразы, что за глоток воды красотки готовы всю ночь выделывать разнообразные па. Но выделывание па связано с потерей жидкости, разве нет? Если всю ночь выделывать ЭТО (пусть каждый понимает в меру своей испорченности), с потом выйдет гораздо больше глотка. В итоге мне опять пришлось убедить себя, что автор выразился фигурально.
По мне, так лучше бы автор вообще не пытался объяснить природу апокалипсиса, списал бы на какое-нибудь жуткое, неразгаданное людьми колдунство. Имхо, это лучше бы вязалось с последующими сюжетными ходами.
В общем, взяв за основу нф-сеттинг, нужно быть готовым к неприятным вопросам. Даже если засылаешь сей рассказ на конкурс фентези.

Цитата(goddo)
Не совсем, потому как у меня возникло впечатление, что он небесполезен, и даже больше - открывает людям глаза на реальность

::D:
Я не о познавательной ценности рассказа, а о его жанровой принадлежности и соответствии условиям конкурса. ::D:

Автор: goddo - 27.9.2014, 11:43
Цитата(Dante34)
о его жанровой принадлежности и соответствии условиям конкурса

Я догадался, но чем это обсуждать, проще выпить за безграничное фэнтези от Боба. Того же виски с содовой, если кому нравится ::D:

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 11:54
Цитата(goddo)
Я догадался, но чем это обсуждать, проще выпить за безграничное фэнтези от Боба. Того же виски с содовой, если кому нравится

Не только проще, но и безопаснее - учитывая правила от того же Боба. :smile:
Так выпьем же за... ::D:

Автор: goddo - 27.9.2014, 11:56
Цитата(Dante34)
Так выпьем же за...

:respect: Поддерживаю! Присоединяйтесь, господа! ::D:

Автор: Shantel - 27.9.2014, 13:17
Цитата(Dante34)
Такое чувство, что автор думает, будто от вулканической активности на земле станет реально жарко.

Да откуда ж такое чувство?) Такое ощущение, что вы уже додумываете за автора))
Из текста:
Цитата
К вечеру ветер усилился. Бил песком в уши, воротил валуны.
– Тебе так и не выдали повестку к богу? – спросил Бадди. Я, наконец, посвятил его в историю со стариком.
– А ты до сих пор не отыгрался? – парировал я, поёжившись. Ночи становились всё холодней.

И кто решил, что околеть должны все единовременно и безвозвратно? В том же 1816, который упоминали, пострадала в основном Европа. Возможно, здесь кое-каким уголкам планеты повезло больше, чем остальным. Океан ушёл под плиты - чем не фантдоп?
Алкоголь сушит? Красотки растрачивают влагу? Да, да. Ну, же, ребят. Мир гибнет - ему ничего не светит. Лучшие умы бьются в истерике (сейчас, найду, процитирую), а кто-то предпочитает махнуть на всё рукой, и не заморачиваться, не экономить - прожить отведённые дни на полную катушку: пить, гулять. Есть в этом момент декаденства. Да, не все цепляются за жизнь, как крысы, кто-то продолжает стоять у штурвала, всё ещё ищет выход внутри себя (напялив маску циника и прожигателя), обращаясь к тому, о чём и подумать не мог, пока не тикал часовой механизм, отсчитывающий последние минуты. Да, они пьют - и это грустная ирония, настроенческий декаденс, позволяющий героям загоняться философскими замутами.
Цитата
Уста одних проклинали правительство и друг друга, на устах других расцветали молитвы, третьи обещали обратить вино в воду, рассчитывая нажиться на шарлатанстве за счёт тех, чья доверчивость вкупе с доброй волей ещё не угасла. Были и такие, кто продолжал бороться, надеясь пробиться к небесам, запустить дирижабли, ракеты, но ресурсов не хватало. Остальные предпочли попросту прожигать жизнь, не задумываясь о днях насущных и о том, сколько их осталось. Мы с Бадди относились к последним.



Автор: Dantaria - 27.9.2014, 14:00
Shantel,
Цитата
Да, они пьют - и это грустная ирония, настроенческий декаденс, позволяющий героям загоняться философскими замутами.

Вот!

Шантель, спасибо вам за ваш комментарий. Я поняла, что ещё меня в этом тексте дико выбило. Про то, что пить при недостатке воды глупо, до меня уже сказали. Но есть ещё один нюанс, который напрочь рушит настроение и философию.

Автор совершенно не берёт во внимание алкоголизм, как болезнь. Очень серьёзную болезнь, которая напрочь разрушает мозг.

Бог с ней, с логикой. Бог с ним, с обоснованием. В этом мире не должно быть "героев, загоняющихся философскими замутами". В нём уже просто людей не должно быть. Должны остаться существа, с трудом способные на мышлении вообще.

Вон, в "Третьей стратагеме" герои тоже бухают по-чёрному. Но там ололо и автор не претендует. А здесь - претендует. А если претендовать на серьёзность, то такую меняющую сознание вещь, как воздействие алкоголизма на мозг, сбрасывать со счетов нельзя.

Автор: Shantel - 27.9.2014, 14:08
Цитата(Dantaria)
Автор совершенно не берёт во внимание алкоголизм, как болезнь. Очень серьёзную болезнь, которая напрочь разрушает мозг.

... такую меняющую сознание вещь, как воздействие алкоголизма на мозг, сбрасывать со счетов нельзя.

Да какая ж болезнь за пару-то месяцев ...или сколько там?)

Автор: Dantaria - 27.9.2014, 14:13
Цитата
...или сколько там?)

А вот в этом вопрос. В тексте разве указано? )) Я припомнить не могу, вполне могла пропустить, я в нём очень вязла ((

Если месяцы, то тогда, конечно, снимаю претензию ))

Автор: Shantel - 27.9.2014, 14:15
Dantaria, да, и кто сказал, что так уж беспробудно?) Здесь, скорее, виски выступает, как символ. А мыслят они, вполне как трезвые ребята.

Вспомнила, мне кто-то рассказывал, как читал, кажется, Конан Дойля, решив пропускать стаканчик за стаканчиком вместе с героями. Говорит, я на двадцатой странице уже скопытился, а они ещё что-то расследуют. :wink:



Добавлено через 3 мин. 42 с.

Цитата(Dantaria)
Цитата
...или сколько там?)
А вот в этом вопрос. В тексте разве указано? )

Да, я поняла, что месяцев. Вот здесь, например:
Цитата
Она глубоко переживала гибель родителей, которые оказались в одном из эпицентров. Трудно сказать, боялся ли я бередить её раны или сам не хотел повторно погружаться в тяжёлые воспоминания, но прошёл месяц после похорон, а мы так и не виделись

Если похороны были месяц назад, значит, и катастрофа что-то около того.


Автор: Dantaria - 27.9.2014, 14:19
Shantel,
Цитата
Здесь, скорее, виски выступает, как символ. А мыслят они, вполне как трезвые ребята.

И вот для меня это фэйл )) Ещё одна нестыковка в копилку. Потому что в таком мире пренебрегать воздействием алкоголя на разум - это о-о-о-очень большое допущение )) А ведь, кстати, сколько драмы можно бы было запилить по этому поводу. Совершенно логичной, кстати. А тут опять ((

Но у всех свои границы... так сказать, "количества и меры допущений", конечно ))


Добавлено через 1 мин. 23 с.

Цитата
Если похороны были месяц назад, значит, и катастрофа что-то около того.

А, о. Второе предложение я помнила, а первое - нет )) Тогда конечно, тогда без вопросов ))

Всё равно они там все слишком трезвые, но это уже другой масштаб ::D:

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 14:33
Цитата(Shantel)
Да откуда ж такое чувство?) Такое ощущение, что вы уже додумываете за автора))

Мне много чего пришлось додумывать за автора, чтобы хотя бы дочитать до конца и не сойти с ума, но фраза по поглощаемые песком пространства содержится в первом же абзаце. Так что не в этот раз.
А вот холодные ночи не есть признак холодного климата. В пустыне ночи всегда холодные.

Цитата(Shantel)
Океан ушёл под плиты - чем не фантдоп?

Фантдоп и бред - это две разные вещи.

Кстати, я сейчас подумал - ведь синтез воды не такая хитрая штука. Его даже в школьных условиях можно осуществлять, на уроках химии: достаточно кислорода, водорода и электрической искры. Электричество у населения еще оставалось, автор пишет об этом в самом начале. За кислородом и водородом дело не станет, раз уж герои все еще могут дышать. Что мешает наладить производство воды в промышленных масштабах? И не надо говорить что декаданс и всем пофигу - вода стала сверхценной валютой.
А что с ледниками? Они тоже ушли под тектонические плиты?

Автор: goddo - 27.9.2014, 14:59
Цитата(Dante34)
А что с ледниками? Они тоже ушли под тектонические плиты?

Надо думать, ко времени "всемирного взрыва" они благополучно растаяли, масса воды в океанах увеличилась, да ка-ак надавит на мантию - вот оно и шарахнуло ::D: Кстати, автор еще и конденсат отменил :smile:

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 15:15
Цитата(Дрём)
А я чего-то счас подумал: а гробы же тоже можно с помощью паровой тяги трясти 
Ну или педального привода

Ответил бы я тебе, Дремушка, да ты ведь опять не выдержишь полемики и побежишь Бобу жаловаться.

Цитата(goddo)
Надо думать, ко времени "всемирного взрыва" они благополучно растаяли, масса воды в океанах увеличилась, да ка-ак надавит на мантию - вот оно и шарахнуло

Я предлагаю даже усилить авторскую концепцию: масса воды надавила, земная кора треснула, и вся вода вылилась в космическое пространство с другой стороны.
С тех пор воды на Земле не стало. Только в бункерах, колодцах и лесостепях. ::D:

Автор: Shantel - 27.9.2014, 15:20
Цитата(Dante34)
...дочитать до конца и не сойти с ума, но фраза по поглощаемые песком пространства содержится в первом же абзаце.

Давайте тогда и финал туда же - в бредовость - определим. Богиня потанчила во сне с героем в облаках - и пески развеялись. Ну а чо, ненаучно. ::D:

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 15:29
Цитата(Shantel)
Ну а чо, ненаучно. 

::D:
Я вот просто не понимаю, зачем автору в принципе вся эта наука сдалась.
Сделал бы уклон в фентези посильнее - и к жанру вопросов бы не было, и к, прости Господи, фантдопу.

Автор: Shantel - 27.9.2014, 15:34
Цитата(Dante34)
Я вот просто не понимаю, зачем автору в принципе вся эта наука сдалась.
Сделал бы уклон в фентези посильнее - и к жанру вопросов бы не было

А разве его там нет?;)
Герой встречает сказителя - и все его представления о мире рушатся, катятся "лисицам под хвост". Ему открываются иные причинно-следственные связи, новые допущения в мироустройстве.
Цитата
– Если для вас жизнь сознаний по плотности всего лишь сон, то для божеств тем же сном является материя. Вы для них пшик, эфемерность. Никто и глазом не моргнёт, когда сны рассыплются в прах. Жизнь материи – тлен. Сон одного из богов.

Возможно, наши представления о том мире так же далеки, как и представления о нём же героев...


Автор: Dante34 - 27.9.2014, 15:36
Цитата(Shantel)
Если похороны были месяц назад, значит, и катастрофа что-то около того.

...а воды, по словам ГГ, хватит лет на пятьдесят. Всего лишь.
И все уже сейчас бьются в панике и пропивают свою никчемную жизнь.

Автор: goddo - 27.9.2014, 15:36
Цитата(Dante34)
в космическое пространство с другой стороны.

...и выпала айсбергом на Луне, куда и хотят долететь на дирижаблях и т.д. Непрост, автор, ох, непрост, но мы начинаем догадываться о всей коварности подспудного замысла ::D:

Автор: Dante34 - 27.9.2014, 15:46
Цитата(Shantel)
Возможно, наши представления о том мире так же далеки, как и представления о нём же героев...

И Ви таки говорите, шо я додумываю за автог'а? ::D:

Цитата(goddo)
Непрост, автор, ох, непрост, но мы начинаем догадываться о всей коварности подспудного замысла

А из-за вулканической активности на Земле вся эта масса льдов плавится на Луне, там появляется вода, часть испаряется и появляется атмосфера - и герои нашего рассказа переселяются на Луну, где их ждет долгая и счастливая жизнь! Ура автору! ::D:

Автор: goddo - 27.9.2014, 15:57
Цитата(Dante34)
Ура автору!

Гип-гип и уважуха! ::D:

Автор: Рикардо Дель Тави - 27.9.2014, 18:29
Цитата
крутящие задом красотки, что за глоток воды готовы всю ночь изощрялась во всевозможных па

Человек, даже не проявляя физической активности, в день теряет с потом до литра воды.
Так что, с таким дефицитом пресной воды, в мире рассказа все давным давно бы передохли.
Цитата
Купол пепла озаряется багровыми всполохами – где-то над ним скатывается за горизонт солнце. Как давно мы не видели неба?

Ну и где неизбежное похолодание? Или город находится в районе экватора? Да даже и в этом случае...
Короче, не верю я в мир рассказа, где нарушаются законы физики и физиологии. :no:
Тем более, что пока это не похоже на фэнтези.
Цитата
пока его кулак не успел достичь цели в виде моей выдающейся челюсти

Совершенно лишнее.
Цитата
Ещё Ницше похоронил Бога.

Старый мир, небесные лисицы и Ницше?! Какой, к псу, Ницше? :weird:
Цитата
раздались напевные призывы, но, просканировав мой равнодушный взгляд, просящие сообразили

Выглядит неуместно на фоне снов и летающих по воздуху рыб. Да и вообще громоздкая фраза.
Цитата
– Наш мир рухнул. Наше спасенье – сны.
– Они – забвенье, фальшь. Пусть сны дарят тёплые эмоции, но это всего лишь эмоции. Мы должны пробуждаться. Всегда. Чтобы жить дальше.

Ну прямо монолог Гамлета.
"Уснуть! И видеть сны, быть может? Вот оно!
Какие сны в дремоте смертной снятся,
Лишь тленную стряхнем мы оболочку, - вот что
Удерживает нас. И этот довод -
Причина долговечности страданья."
Цитата
Ночи становились всё холодней.

Ага, вот и похолодание. Поздновато как-то.
Цитата
Заливался содовой, цепляясь за рыбьи хвосты у себя в голове, но те увиливали, словно змеи. Я знал, что заснув, могу не проснуться, но понимал, что бодрствуя, ничего не сумею исправить.
Наконец, окружающая реальность сдалась, постепенно мутнея, отступая на дальние слои, – я ухватил, нащупал дорожку

Че за ахинея? Как? Почему? Нет ответов... :weird:
Кругом произвол сонной фантазии автора.


Язык в рассказе приятный, читабельный.
Сестра выскакивает роялем из кустов - неожиданно и неприятно.
В целом, рассказ не понравился. Сонная дурь какая-то. Еще и длиннющая. Меня от рассказа заклонило в сон. :no:

Автор: Mixtura - 27.9.2014, 18:40
Цитата
Старый мир, небесные лисицы и Ницше?! Какой, к псу, Ницше?

Видимо, героям вспомнилась известная фраза Ницше "Бог умер!"
Что, в принципе, возможно - мир-то наш, только посткатаклизменный. Чего бы им не цитировать старика?

Мои герои тоже грешат ... Ой, не буду спойлерить... :wink:
Цитата
Это не похоже на фэнтэзи

А что похоже?

Автор: Рикардо Дель Тави - 27.9.2014, 19:03
Цитата(Ned)
Вот именно, знаю. Что паршиво.
Эти предложения необходимо объединить в одно, часть сложноподчиненного отдельно не является самостоятельным предложением.

Неа. И Дрём очень точно объяснил почему:
Цитата(Дрём)
Это предложение нет необходимости объединять. Это авторский приём, дающий читателю паузу


Цитата(Dantaria)
Автор совершенно не берёт во внимание алкоголизм, как болезнь. Очень серьёзную болезнь, которая напрочь разрушает мозг.

Дантария. Ты. Несешь. Чушь.
И уже не первый раз. *вздыхает*
Ты как не в России живешь. Во-первых, алкоголизм это не болезнь, а разновидность наркомании.
Во-вторых, да, алкоголь необратимо повреждает мозг, каждый раз, когда человек употребляет спиртное. Это медицинский факт.
Но, алкоголики деградируют с разной скоростью. Зависит от особенностей организма, объемов выпитого и т.д. И деградируют алкоголики уж точно не за год-два. И даже не за пять лет.

Добавлено через 4 мин. 13 с.

Цитата(Mixtura)
А что похоже?

Вот https://fancon.org/2014o_vpered_i_vverkh/ похоже.
Цитата(Mixtura)
Видимо, героям вспомнилась известная фраза Ницше "Бог умер!"
Что, в принципе, возможно - мир-то наш, только посткатаклизменный. Чего бы им не цитировать старика?

А мы точно один рассказ читали?
Да, цитату Ницше я помню.
А вот таких богов, как Ноэль, Сказители-творцы-снов — не помню.
Так что нифига это не наш мир.

Автор: Dantaria - 27.9.2014, 19:12
Рикардо Дель Тави, ха-ха-ха.

Рикардо, не рассказывайте мне об алкоголизме. Я его наблюдала. И я его обсуждала. С людьми, для которых работа с алкоголиками - это именно работа.
Так что не надо. Алкоголизм - это именно хроническая неизлечимая болезнь. Это написано даже в Вики. Не верите - зайдите на любой форум, посвящённый проблеме, и спросите.

А со сроками да, я лоханулась. Я увязла в тексте - не увидела временных сроков (( Ошибку уже признала.

Автор: Annette Maelihnon - 27.9.2014, 19:16
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Во-первых, алкоголизм это не болезнь, а разновидность наркомании

Это болезнь, класс F10 по МКБ-10. Наркомания же разбросана по нескольким классам, с F11 по F19

Автор: Рикардо Дель Тави - 27.9.2014, 19:29
Цитата(Dantaria)
Рикардо, не рассказывайте мне об алкоголизме. Я его наблюдала. И я его обсуждала. С людьми, для которых работа с алкоголиками - это именно работа.

Молодец, чо. Рад за тебя. Вот вроде много всего знаешь, а все равно раз за разом несешь ахинею. *вздыхает*
Цитата(Annette Maelihnon)
Это болезнь, класс F10 по МКБ-10. Наркомания же разбросана по нескольким классам, с F11 по F19

Если это болезнь, то скажи мне, как ее лечить? Какими препаратами? Как болезнь протекает, что ее вызывает? Ах, употребление человеком наркотического вещества? Тогда это не болезнь, а форма наркомании. И то, что в обществе ее привыкли называть иначе (толпа людей ведь не может ошибаться, да?), не отменяет простых логических выводов.
К слову, цитатка из статьи на педивикии об этаноле.
Цитата
Этанол в алкогольных напитках — канцероген с доказанной способностью вызывать рак[29]. В зависимости от дозы, концентрации, пути попадания в организм и длительности воздействия этанол также может обладать наркотическим и токсическим действием[30]. Под наркотическим действием обозначается его способность вызвать кому, ступор, нечувствительность к боли[31], угнетение функций ЦНС, алкогольное возбуждение[32], привыкание[33], а также его наркозное действие[34]. Под действием этанола происходит выделение эндорфинов в прилежащем ядре (Nucleus accumbens), у страдающих алкоголизмом также в орбитофронтальной коре (поле 10)[35]. Тем не менее, с юридической точки зрения этиловый спирт наркотиком не признан, так как это вещество не включено в международный список контролируемых веществ конвенции ООН 1988 года[36].

Улавливаете нюанс? Несмотря на то, что действие алкоголя на организм - однозначно наркотическое, он, видите ли наркотиком не считается. Потому что не вошел в какую-то там классификацию.
Если это не жесткое лоббирование алкогольных магнатов, то я уже не знаю...
По той же причине он не вошел в перечень наркоманий МКБ-10. Иначе бухло придется ставить вне закона, и доходы кое у кого резко упадут.

Автор: LasarevDS - 27.9.2014, 19:39
Dantaria
Если алкоголизм это болезнь, то почему на запой не дают больничный? х)
Свернутый текст
щютка :roll:

Автор: Annette Maelihnon - 27.9.2014, 20:12
Цитата(Рикардо Дель Тави)
как ее лечить?

*вздыхает* я не специалист, но в общих чертах это происходит так: 1) купирование запоя; 2) очищение организма от токсинов; 3) снятие симптомов абстиненции; 4) психотерапевтическое кодирование; 5) медикаментозное кодирование.
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Какими препаратами?

В основном антигипоксантами, ноотропами, нейропротекторами, антиоксидантами, антикоагулянтами, гепатопротекторами.
Цитата(Рикардо Дель Тави)
что ее вызывает?

Этиловый спирт
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ах, употребление человеком наркотического вещества?

Да, этанол по медицинскому (седативное воздействие привыкание и зависимость) и по социальному критериям (широкое немедицинское применение) - наркотик. Вот только этанол в небольшом количестве есть и в организаме человека как результат брожения растительной пищи

Добавлено через 1 мин. 5 с.

Dantaria
мне тоже в личку напиши

Добавлено через 7 мин. 31 с.

Рикардо Дель Тави
ты сам себе противоречишь. Ты говоришь, что алкоголизм не болезнь, а вид наркомании, однако не отрицаешь, что наркомания это болезнь :confused:

Автор: Mixtura - 27.9.2014, 21:03
Цитата
Дантария. Ты. Несешь. Чушь.

- Рикардо, ты хамишь. :eh:
Что не улучшает. :eh:
Цитата

Вот это похоже.

То есть, из стандартного антуража - ни ногой?
Зачем же так жестоко?
В "Доме над морем" мир вообще ни на что не похож - но фэнтэзи, явно фэнтэзи!
Цитата
Да, цитату Ницше я помню.
А вот таких богов, как Ноэль, Сказители-творцы-снов — не помню.
Так что нифига это не наш мир.

Все равно в этом мире многовато от нашего.
Так что - сон о нашем мире? Параллельный мир?

Предлагаю мысль на обсуждение:
Где есть виски - может быть и Ницше! :wink:

constp:
Цитата
Вы сами их привели, собрав неплохой урожай для расхваленного рассказа.
Но основная ошибка - не в том!
Вы правильно заметили: описанный мир мучит жажда....

Похоже, недостатки рассказа видят все читатели.
Только одним эти недостатки не мешают, а другим - портят все удовольствие.
Спор при таких раскладах, ПМСМ, смысла не имеет.

Автор: Annette Maelihnon - 27.9.2014, 21:08
К самому рассказу у меня такая придирка: почему герой, весь из себя такой циник и прагматик, вдруг пришел в церковь какой-то богини и мысленно с ней разговаривал?

Автор: Mixtura - 27.9.2014, 21:11
Цитата
почему герой, весь из себя такой циник и прагматик, вдруг пришел в церковь какой-то богини и мысленно с ней разговаривал?

Так ведь, вроде и рассказ о том, как он перестал быть прагматиком и циником, и стал героем. От слова "подвиг".
Поход в храм - одна их ступенек его эволюции.

Автор: goddo - 27.9.2014, 21:14
Цитата(Mixtura)
Где есть виски - может быть и Ницше!

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Автор: Annette Maelihnon - 27.9.2014, 21:16
Цитата(Mixtura)
Поход в храм - одна их ступенек его эволюции

Резкий такой шаг. Впрочем, духовное перерождение процесс долгий, а лимит знаков небольшой

Автор: Shantel - 27.9.2014, 21:55
Цитата(Mixtura)
Так ведь, вроде и рассказ о том, как он перестал быть прагматиком и циником, и стал героем.

На мой взгляд, нельзя перестать быть прагматиком... Люди не меняются, имхо. Просто одни стороны человеческой натуры менее выражены (не проявляются без необходимости), другие - более явны. Так и с героем - не думаю, что он изменился, просто в силу обстоятельств (встречи со Сказителем, близости конца света), раскрылись его теневые стороны, качества, которые он не выказывал ранее. Он ведь и прежде питал тёплые чувства к сестре, родным, друзьям; как человек, он небезразличен к судьбе земли, он, в конце концов, творческий человек - архитектор, хотя поначалу пытался вести себя исключительно, как циник, ололо и трололо. Ну, а в определённый кульминационный момент произошло замещение одной стороны на другую. Хотя да, не без ступенек к этому)


Автор: colorfromothertext - 28.9.2014, 20:22
Цитата(Shantel)
На мой взгляд, нельзя перестать быть прагматиком... Люди не меняются, имхо. Просто одни стороны человеческой натуры менее выражены (не проявляются без необходимости), другие - более явны.

Поддерживаю :respect: А еще добавлю, что героические поступки совершают обычные люди. Вопрос в том, важно ли это для тебя, и как далеко ты готов пойти.
Солдаты во времена ВОВ, закрывавшие своими телами немецкие дзоты, не были особенными. Что не помешало им сделать подвиг.
У ГГ есть сестра, осколок старого мира и старых ценностей. Он не хочет, чтобы это изменилось. Настолько, что готов отправится в сновидение бога существующей реальности.

Автор: Лиса - 29.9.2014, 15:39
Прочитала рассказ несколько дней назад. Но отзыв писать сразу не стала - довольно противоречивое впечатление остается после прочтения.
Поэтому начинаю с начала пробегаться по рассказу, фиксируя старые и новые впечатления от него.

Цитата
У тебя нет души. Ты – душа. У тебя есть тело


Автор сразу настраивает читателя на духовный аспект содержимого. Основа идеи - в главенстве души над телом.

Цитата
А мы мчимся наперегонки с ветром на длиннющих, выше неба, ногах, задевая макушками облака! У каждого в охапке красные маки, васильки, незабудки. За нами летят птицы с синими бесклювыми лицами, ударяет, словно в бубен, песнопенный прибой


Не спорю, фраза красивая. Прочитав ее впервые, в голове возник конфликт между предлагаемой картинкой и привычным пониманием мироустройства. Облака выше неба? если ноги уже выше неба, то кк можно задевать макушками облака? Интересный прием получился. Читая подобное, лично у меня, возникает легкое чувство вхождение в гипноз. Когда ты читаешь дальше, а мозг подсознательно продолжает разбираться со смыслом.
Интересно то, что "неполадки" с небом встретелись и позже:

Цитата
Купол пепла озаряется багровыми всполохами – где-то над ним скатывается за горизонт солнце


как может солнце скатиться "над"?...

Итак, начало всему было описание сна ГГ.
Маки, васильки, незабудки - все это появится также позже. Повторяющиеся сны.
Птицы с бесклювыми лицами во сне, однако позже в реальном мире появятся люди в масках с птичьими клювами. Что это - параллель? Попытка показать, что сны - изнанка реальности?

А далее возник мир, в котором после глобальной катастрофы вся вода ушла вглубь земли. И оставшейся жидкостью остался алкоголь...
Сколько времени прошло после катастрофы? Пару десятков лет? Год? судя по образу жизни людей, оказавшихся в плену обстоятельств, успевшей проржаветь яхте, прошло точно несколько лет.
Однако предложение:

Цитата
я вспомнил о Талисе ... Она глубоко переживала гибель родителей, которые оказались в одном из эпицентров...но прошёл месяц после похорон, а мы так и не виделись


Взрывы продолжаются? Или действительно после катастрофы прошло несколько месяцев? Для меня остался вопрос открытым.

Представленный мир, если оценивать его рационально выглядит не реалистично. Не буду повторяться по поводу того, что человеку надо больше воды, чем глоток в день. Тем более, если постоянно двигаться. А если люди употребляли алкоголь, так их еще более терзала жажда.

Цитата
У церковных ворот, будто воробьи на проводах, ютились бомжеватого вида попрошайки


Да, пожалуй в отсутствии воды бомжеватого вида могли стать и все жители - они ведь не мылись. Да, запашок тот еще стоял кругом...А помимо всевозможные инфекции, кишечные палочки. Или все дезинфецировалось спиртом?

При всем при этом люди сохраняли более менее спокойное состояние духа. Жили как-то:

Цитата
Уста одних проклинали правительство и друг друга, на устах других расцветали молитвы, третьи обещали обратить вино в воду, рассчитывая нажиться на шарлатанстве за счёт тех, чья доверчивость вкупе с доброй волей ещё не угасла. Были и такие, кто продолжал бороться, надеясь пробиться к небесам, запустить дирижабли, ракеты, но ресурсов не хватало. Остальные предпочли попросту прожигать жизнь, не задумываясь о днях насущных и о том, сколько их осталось. Мы с Бадди относились к последним


И если бы это был конкурс научной фантастики, то вряд ли бы фантастическая составляющая замены воды алкоголем выдержала критику.
Если отвлечься. В целом взглянуть на рассказ. Почему рассказ назван "Виски с содовой", не "утренний дайкири" или "Коньяк десятилетней выдержки". Возможно, он как то больше отражает суть героя? Во-первых, действие происходит где-то предположительно на Американском континенте (но это мое предположение, судя по именам главных героев). И напиток там и распространен. И очень характеризует самого героя - прожигателя жизни.
В рассказе, конечно слишком преувеличены запасы алкоголя, но в этом некая злая шутка - что люди создали такие условия на земле, что настоящей, живой воды просто нет, а вместо нее - алкоголь. Напиток дурманящий и заменяющей реальность, поскольку принявший его человек, в конечном итоге видит все иначе. Самая крайняя степень замены реальности - сон.
И если раньше, было чудом превратить воду в вино, то в мире без воды все наоборот. Все перевернуто с ног на голову. Возможно поэтому солнце заходит "над"?
Но главному герою нравится просто жить. Ощущать именно реальный мир. По натуре он сам немного создатель этого реального мира - в прошлом он проектировал дома. Возможно, тяга к реальности, к земным аспектам бытия у него в крови? Именно поэтому он не хочет засыпать сном и ищет спасение.

Честно говоря, не совсем поняла сам процесс возвращения воды. ГГ подружился с божеством? Или просто показал богам, что люди готовы все исправить? Что они все еще живы? В плане души.

Сам рассказ читается с интересом. Правда местами я не могла уловить полный смысл двух-трех предложений. Но видимо, влияние виски на сознание ГГ ))
Сестра, неожиданно оказывающейся заговорщицей, также удивила, показалось не совсем естественным ее появление.
Если бы нереалистичность жизни с одним глотком жизни, было на плюс пять. Но тут вопрос в том - делать ли скидку автору или нет.
Но в любом случае ему успехов!

Автор: Боб - 30.9.2014, 14:31
Очень интересно, почему же герои не носят стилсьюты?

Отличный рассказ, интересный, красивый. Поначалу, казалось, в тему не попадает, очень уж напомнило старых американцев, Шекли, Каттнера и даже Бредбери с его "Марсианскими хрониками". Потом все стало на свои места. Может быть, чуть не хватает "остросюжетности", может быть, персонажи вяловаты. Но это все с лихвой искупается погружением в мир, который выписан ярко, не смотря на то, что сам по себе тускл и уныл.

Нападки на тему "где фэнтези?" совершенно безосновательны. Спасти мир, внедрившись в сон бога при помощи волшебного существа? Куда уж фэнтезийнее, Пропп тут отдыхает.



Автор: Книжный Червь - 30.9.2014, 19:55
Цитата(Боб)
очень уж напомнило старых американцев
согласен! достаточно интересное изложение. Тема о сне Бога поднималась уже не раз, вспомнить Кэррола "Алиса в зазеркалье". Интересно, хотя и с заметным "сивушным" запашком. Прочел не отрываясь, но постоянно приходилось не обращать внимание на ляпы как стилистические, так и логические, просто читать интересную историю, мол, ну пусть будет так. Спирт, связывающий воду, никак не может служить источником жидкости для организма... После извержения супервулкана должна начаться вулканическая зима... Ну да ладно, все равно сюжет стоит пятерки, реализация четверки, ставлю пять.

Автор: Боб - 30.9.2014, 21:02
Переместил рассуждения по поводу жанров в известную тему, там и отвечу.

Автор: Azzza - 1.10.2014, 17:48
Сюжет

Постапокалиптика, сюрреализм, сказка - два параллельных мира, сплетенных устремлениями и надеждами героев. Оба раскрыты в достаточной мере, чтобы составить картинку, каждый по своему интересен. Как мне показалось, главное место в рассказе занимают не люди и их действия, а атмосфера, мир (реальности или снов, как посмотреть), нарисованный автором и лирические отступления в виде размышлений Хоупа в храме Ноэль. Также очень удачно использованы мифологические элементы. Они придают рассказу самобытность и очарование. Схема использована классическая: главный герой спасает мир от полного самоуничтожения и погружения в мир снов. Но обыграна идея великолепно.

Язык

Присутствуют мелкие опечатки в начале, но за общей канвой сюжета не хочется обращать на это внимание. Понравились описания, образы - будто акварельный пейзаж, нанесенный лёгкими мазками на грубую поверхность холста. Очень грамотно написан рассказ, без клише и приевшихся штампов. Особенно понравились вставки и эпиграф - за это автору отдельное спасибо!

Общее впечатление

После прочтения осталась лёгкая грусть. Почувствовала себя ребёнком, который, перевернув последнюю страницу любимой сказки, понимает, что книжка закончилась и он чувствует себя несправедливо обиженным, ведь он ещё там, в стране волшебства и доброй магии, когда все истории заканчиваются хорошо, а в конце обязательно побеждает вера, надежда и любовь. Рассказ безумно понравился. Он словно дыхание весеннего ветерка. Светлый, чистый, с оттенком настоящей магии. Родом из детства.

Автор: Айфрит - 23.10.2014, 20:46
Две вещи в этом рассказе прекрасны безо всяких "но".
Первая - название, цепляющее и очень точно отражающее структуру рассказа.
Вторая - шикарный эпиграф, который, впрочем, прикручен скорее для красоты.

Итак, сначала идёт половина "виски", горькая и с высоким градусом - ака постапокалиптические будни. Забегая вперёд, скажу, что именно завязка понравилась мне больше всего, есть в ней нерв, и стиль, и та связность, которой будет остро не хватать рассказу в дальнейшем. Мир здесь, конечно, белыми нитками шит, к логике много претензий. Например, непонятно почему земля, к которой больше не проникают солнечные лучи, не превращается потихоньку в ледяную пустыню. Почему официант, с которым расплачиваются водой, продаёт клиентам ту же воду - содовую. Или как в таком мире могла "выжить" сотовая связь. Но 79 комментариев как бы намекают мне, что все эти вопросы уже поднимались читателями не по одному разу, и я не буду ещё раз перечислять замеченные косяки и шероховатости.
Да и пусть с ними, с нитками белыми - общей-то картинке всё равно почему-то верится.
Ещё мне понравилось, как во вступлении раскрываются характеры героев - в поступках, описаниях, маленьких штришках... сразу становится интересно, что случится с ними потом.

А дальше случается "содовая" часть, где за пузыриками сложно уследить за движением сюжета и мотивацией главного героя. Задумка со Сказителем - хорошо. Сон богини - хорошо. Постапокалиптическая секта "вознесенцев" - тоже интересно. Как и фантасмагорические блуждания между сном и явью в компании девятихвостой лисицы. А всё вместе, да ещё в таком небольшом объёме, шипит и рвётся наружу, как газировка из полуоткрытой бутылки.
К тому же, ароматизаторы у неё… Знаете, бывают случаи, что тяга к красивостям даже у умелого автора выходит ему боком, потому что со словесными красками тоже можно переборщить. Вот такие "гой-еси" инверсии
…А она выходит, светлолунная, с косым месяцем во лбу, взвивается в причудливой пляске, поднимая вихри розопенные, и вскипают медвяные пряди волос, разливаясь зарницами
смотрятся как минимум аляповато на фоне языкового минимализма "виски"-части. Хотя мне показались сомнительными уже некоторые образы из сцены полусна.
В общем, имхо - так в "содовой" половине автор дал лишку. Может быть, сам чётко не определился, о чём хочет писать?

Вообще, я согласен с Данте, и даже позволю себе маленькую инсинуацию, развивая его мысль. Мне кажется, рассказ начал писаться на прошлую Грелку - яхта, застрявшая в песках, замечательно подходит под тамошнюю тему. А на Пролёт о попал после того, как автор нарастил на скелет постапокалипсиса фэнтези-мясца. Получившийся зверь, как я погляжу, порадовал многих, но я вижу выпирающие кости и задумываюсь над тем, что из этого гибрида вполне могло получиться два рассказа, которые мне бы действительно понравились.

Итог: автор может, это несомненно, но может гораздо лучше, чем в “Виски с содовой”. Рассказ по-своему всё же приятный, но для меня - не в топ.

Цитата
Вспомнилось «Солнце взойдет» с одного из прошлых Пролетов.

Как автор “Солнца” просто обязан задать вопрос - чем? :blushes:
Я вот только имя знакомое увидел - Мия. Хотя, кстати, не понял, зачем местная Мия понадобилась рассказу.

Автор: Mixtura - 23.10.2014, 21:26
Цитата
Как автор “Солнца” просто обязан задать вопрос - чем? :blushes:

Символизмом, наверное.
Еще - красивыми образами, из которых все и складывается.

Автор: Via - 26.10.2014, 17:36
Пробежалась галопом по предыдущим комментариям, чтобы не повторяться, но если сие произойдет, то не обессудьте :%): .
Итак, плюсы:
- Прекрасный эпиграф, передающий основной смысл произведения замечательно.
- Имена героев (есть даже "говорящие").
- Стиль написания (читалось легко).
- Описания фантастических участков просто удивительные.
- Словотворчество автора ( "песнопенный прибой", "лазоревый смех", "вскипают медвяные пряди волос").

Нейтрал:
- Общая атмосфера рассказа (для меня лично) была сродни духу произведений Стивена Кинга.
- Нефэнтазийное название.

Минусы:
- Абсолютно нереалистично прописан быт:
а) Что ели люди в этом мире - неясно, нам автор не предоставил описаний. Понятное дело, что ничего не выращивали сами, т.к. воды не хватало даже для питья.
б) Царившая вокруг антисанитария (в домах - пыль, грязь, естественные нечистоты + трупы зарытых в песках людей (а может они так и остаются в своих жилищах, что еще хуже)) быстро прикончила бы ослабевших от жажды и отсутствия должного питания индивидуумов, а там еще люди по барам шастали, в азартные игры играли и пользовались услугами женщин древнейшей профессии. Откуда силы?
в) Если бы даже окружающая обстановка не смогла повлиять на здоровье населения (а вдруг? :weird: ), то собственное зловоние, вши и нестираная огромное количество времени одежда сделали бы свое дело (привыкший к благам цивилизации люд чесался бы беспрестанно, а любая простуда могла привести к летальному исходу - опять же ввиду нехватки витаминов).
г) ГГ со своим другом пьют виски с содовой, где виски - крепкий алкоголь, вызывающий еще большее обезвоживание организма, а в данной ситуации, сами понимаете, это подобно самоубийству, а содовая - это газированная ВОДА!!!! :plotting: Как это еще очумелые от жажды люди не напали на этот бар и не разобрали его по кирпичикам, прихватив с собой все запасы?! Что-то в Постапокалипсис не очень верится...
- Почему люди не искали другие поселения, ведь большой группой выжить легче, а тихо умирали в песках?
- И откуда вообще этот песок? В Северной Америке, вроде, есть пустыни, но не настолько же они многочисленны, чтобы покрыть все вокруг!
- Если бы континенты двинулись со своих мест так внезапно, спрятав океаны под землей, то нас бы в живых не осталось, это уж точно. ВЫ ХОТЬ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ МАСШТАБ КАТАСТРОФЫ?
- Невнятный конец (почему вдруг пошел дождь? Из-за того, что ГГ нарисовал небо вместе с этой богиней? Какая-то она дурочка. Ну что ей стоило дать людям этот дождь прежде? Бред... Бред...).
- Как работает сотовая связь? (все же разрушено, даже сейчас небольшой ураганчик способен на несколько дней лишить нас связи, а там даже не ураганчик был... а Апокалипсис, друзья)
- В тексте встречаются ошибки и опечатки.

Вывод. Рассказ не понравился: слишком много нестыковок. Я являюсь ужасной придирой в этом смысле и считаю, что раз уж человек показывает свое творчество широкому кругу читателей, то должен задумываться о таких вот вещах и прописывать все должным образом.


Автор: Jah - 29.10.2014, 05:17
Меня, как и многих, коробило наличие алкоголя при отсутствии воды —- взаимоисключающие параграфы. Рискну предположить, что автор таким образом хотел подчеркнуть направление на прожигание жизни и цинизм ГГ: такой ковбой, который ни на что уже не надеется (хотя мир все же спасает). Противоречие настолько бросается в глаза, что мир разваливается на куски, в него просто не веришь. Я не против алкоголя, даже скорее за, но в рассказе он выглядит слишком вырвиглазно. Философию ГГ можно было выразить другими средствами.
Общий сонно-мистический настрой мне показался слишком нереальным (но это вкусовщина, просто не люблю все эти харукимураками). Но он автору удался прекрасно: все так мечтательно торжественно. Думаю, автор просто не парился какой-то там логикой в мире воздуных снов ::D:
Понравились построение и развитие сюжета, ритм повествования. Рассказ воспринимается как единое целое.
Язык хороший, читать приятно.

Автор: Eric - 16.11.2014, 23:16
Читал рассказ, но так и не оставил отзыв. Написано красиво, складно. Нравится то, как автор излагает свои мысли. Но я не увидел здесь своего любимого жанра, к сожалению. Хотел расписать подробнее, но есть ли смысл? Уже финал, господа, и пора делать ставки. Этот рассказ определенно лучше многих, но я не считаю, что он претендует на финал.

Автор, пишите еще :smile: Вы молодец. Просто это мое личное "фи", связанное исключительно с жанром. Оценку не ставлю.

Автор: Xronik - 27.11.2014, 23:05
– Что ты здесь… – я запнулся. Из темноты выступали чьи-то фигуры. Их лица скрывали маски с птичьими клювами вместо носов, а в прорезях глаз лежали тени. Стало немного не по себе.

Гыг "немного не по себе" . Ничего себе немного.

Хммм с одной стороны написано хорошо, местами очень симпатично. Вот этот абзац очень понравился:
В городе благодаря неону сумерки были не так ощутимы, как здесь. Или в нас ещё сохранялась иллюзия, будто где-то остались просветы неба? А может, мы просто привыкли не замечать? Не замечать того, как постепенно засыпают пеплом яму с нашими гробами. Мы шутим, смеёмся, задёргиваем на ночь шторы… За городом же, когда глазу открывается необозримый пейзаж лесо-степей, горных хребтов, поддерживающих плечами пепельно-бурое небо, давящее всем весом, рождается чувство обречённости. И ты понимаешь, что выхода нет.


Свернутый текст
Что не понравилось. Матчасть.
1) При извержении страшней не пепел, а радиация сероводород и производные и фториды. Так было в 1783 году когда рванул Лаки. Первым передох скот который поедал заражённую фторидами и прочим траву. Люди от голода. Священников выгоняли на улицу ночью изгнать демонов из ядовитого тумана. Люди умирали от газов на полях. Дым дошёл до Европы. То есть если кто-то выживает, то этот кто-то должен выживать под куполом.
2) Вода. Вода будет. Она явилась в капельном состоянии сразу как стала хоть малость остывать земля. Она не может полностью уйти под землю.
3) Голуби и ящерицы. Или люди большие идиоты чем животные или я что-то не понимаю. Птицам нужно много еды и воды, у них обмен веществ оё-ё-ёй.
4) Напиваться алкоголем. Не верю. Не могут быть запасы алкоголя больше запасов воды в цистернах. Не верю, что из мочи в будущем или нынешнем не могут извлечь воду.
5) Сказители сама идея очень интересная. Увы вот только есть одно "но". Если люди исчезнут в физическом воплощении им перестанут сниться сны и лисички исчезнут.
6) Люди бурят скважины за нефтью, но не могут добраться до забившейся под землю водички? Ой ли? В храме пахнет плесенью? Там есть конденсат. Грибы на сухую не живут.Значит охлодив поверхность можно собрать воду. И? Кстати, из одного голубя получится несколько глотков воды... :kz:

Итак вот казалось бы. Мы не научный трактат пишем, а фантазируем, вот только такие вот досадные нюансы заставляют хмуриться и не верить, а в мир даже вымышленный верить хочется. Возьми вы за основу другую проблему (те же ядовитые газы) и посадите людей под колпак, в убежища, под защиту каких-то систем, что-то пооригинальней придумали б и идея с лисами, Сказителями, параллельным миром, богиней, которые мне афигенно понравились стала бы органичней.
Хороший рассказ. И написано приятно и бойко. Название и игра с названием, очень хорошо. И всё таки... Плесните мне виски с содовой и я забуду про воду и плесень и голубей...

Автор: Mixtura - 3.12.2014, 18:59
Shantel, спасибо за рассказ! :rose:
Признаюсь, я тебя недооценила!

Автор: Shantel - 3.12.2014, 20:40
Что ж, фан от конкурса, я, конечно, получила) Такое количество комментариев мне и не снилось)))

Спасибо всем, кто проникся, очень рада) :wink: и вообще всем, кто прочёл и поделился соображениями)

Теперь по самому животрепещущему вопросу: вода в мире есть. Название: Виски с содовой. Не без. Не просто. в дуэте;) Причём её достаточно, чтобы иметь в мире статус валюты. У кого-то был вопрос, смысл платить водой за воду? Ну, люди же играют в казино за деньги, чтобы выиграть деньги? Дальше. Нищим также подают воду - следовательно, и простые смертные её не лишены. Голуби где-то её опять же находят. Колодцы с водой общественного пользования, а также запасы у толстосумов. Другое дело, что всё хорошее имеет свойство заканчиваться - и всё идёт к тому, что однажды источники иссякнут. Однако людей это волнует в меньшей степени, нежели пепел-пыль, потеря близких...
Что касается прописанности данных моментов в тексте - они имеются и я вижу, что многим их было достаточно, чтобы понять. Кому не достаточно, добавлю: рассказ ведётся от первого лица. Герой субъективен в своём восприятии, он не будет рассказывать, сколько раз он сходил в душ, но будет красоваться фразами в духе: "но мы ещё держимся. чем? виски с содовой." Такой себе ремарковский образ. Он платит водой, он подаёт нищим (упс - не подаёт), он просто живёт с тем, что ему досталось. Не верю, что приключись здесь у нас какое-то бедствие, у всех резко поменяется образ мыслей в головах. Человек ленив, он приспособленец по своей сути, но есть те, кто побеждают свою человеческую натуру, следуя морально-этическим идеалам.

Теперь по заинтересовавшим моментам в комментариях. (и да, воду-таки можно выпаривать и всё такое - суть не в этом)

Цитата(Provod)
Напомнило мне "Ветер с востока" с какого-то из прошлых пролётов
Приятность) Очень глянулся мне тот Ветер;)

Цитата(Dante34)
Сначало у меня создалось впечатление, что читаю очень удачный рассказ с прошлой Грелки "Галеон в бутылке кальвадоса" - тот же пыльный, усталый мир постапокалипсиса, такая же страшно-природная, но не особо достоверно выглядящая причина гибели мира. Те же кучки людей, цепляющихся за выживание.
Однако по мере чтения иллюзия рассеялась...
Ни на какую Грелку я никогда не писала, и вообще Пролёт - единственный лит.конкурс, в котом участвовала (ой, вру - как-то на Прикл занесло и ещё на один, маленький).
То, что фентэзийные нотки немного выбились в восприятии, считаю своей оплошностью - нужно было кинуть несколько предпосылок ранее, чтобы дать понять, что мир-таки волшебный, катастрофа не из области научного, хотя так вело настроение. И, кстати, первой была написана часть с танцем богини (там, где косяк с костяшками).

Цитата(colorfromothertext)
Такую вещь придумать и вычитать - ни на один день работа.
Вот поверите, почти не вычитывала - отсюда и красотки, которые должны были изощряться и всё остальное)
Цитата(colorfromothertext)
Автор, в голове появились аллюзии на "Арабский кошмар" Роберта Ирвина. Это, пожалуй, лучшая похвала вашему труду
Ох, шикарный для меня комплимент) Люблю о снах в головах, иллюзиях и всё, что с этим связано...
И вообще хочу ещё раз от всей души поблагодарить за такой глубокий отзыв, очень тронул)

Цитата(Dantaria)
Ушные раковины? ::D: Нет, здесь, конечно, чисто личная придирка, можете смело не обращать внимания )) Просто ушные раковины на фоне троп, глаз и костей...
Да) Обожаю ушные раковины. На фоне троп, глаз и костей. ::D:

Цитата(Дрём)
Притча
Вот за это тоже отдельное спасибо. Очень ценно для меня)

Цитата(goddo)
То есть "всемирный взрыв" - хз что имелось в виду
Герой имел в виду волну землетрясений и вулканических извержений, которые по цепочке вызвали большой бада-бум.
Цитата(goddo)
по последствиям должен быть покруче ядерной зимы, то бишь полный армагеддец, а тут нищие на паперти сидят ни разу не околевши.
Должен был. В нашем мире. Но не в альтернативной реальности, где мир - сон одного из богов и никто не знает, что вообще произошло.

Цитата(Dante34)
Цитата(Shantel)
Возможно, наши представления о том мире так же далеки, как и представления о нём же героев...

И Ви таки говорите, шо я додумываю за автог'а?  ::D:
Таки да. ::D:

Цитата(Mixtura)
О-ох, прекрасный рассказ! Очень понравилось! :respect:
Спасибо! Люблю нравится буковками девушкам)

Цитата(Ned)
Есть авторская индивидуальная мысль - желание героев вырваться из этого мира в мир снов.
Почти всех героев, кроме главного;) И спасибо за эту мысль, за то, что прочувствовали. Если бы я жила в том мире, то, конечно же, согласилась на сны, как Талиса. Люблю свои сны)

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Цитата
раздались напевные призывы, но, просканировав мой равнодушный взгляд, просящие сообразили

Выглядит неуместно на фоне снов и летающих по воздуху рыб.
Да разве? "Просканировав" неуместно? А виски? Дисплеи? Арматура? Что за дискриминация!^^
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ну прямо монолог Гамлета.
"Уснуть! И видеть сны, быть может? Вот оно!
Какие сны в дремоте смертной снятся,
Лишь тленную стряхнем мы оболочку, - вот что
Удерживает нас. И этот довод -
Причина долговечности страданья."
Беру. Заверните)
Цитата(Mixtura)
Где есть виски - может быть и Ницше! :wink:
Поддерживаю;)
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Сонная дурь какая-то.
Ну, а меня бодрые умности не особенно вдохновляют;)
Тот же Ницше цепляет как раз своей метафоричностью, а ни разу не "умностью".

Цитата(Лиса)
Цитата
Купол пепла озаряется багровыми всполохами – где-то над ним скатывается за горизонт солнце

как может солнце скатиться "над"?...
Лисица, оч просто. Небо накрывает купол из пепла. А над ним - далеко-далеко в космосе есть звезда по имени Солнце, которая с Земли кажется скатывающейся за горизонт, но над куполом пепла же, не под ним. Схема: Земля, пепел, Солнце.
Цитата(Лиса)
Птицы с бесклювыми лицами во сне, однако позже в реальном мире появятся люди в масках с птичьими клювами. Что это - параллель? Попытка показать, что сны - изнанка реальности?
:respect: Спасибо) ниточка...
Цитата(Лиса)
Сколько времени прошло после катастрофы? Пару десятков лет? Год? судя по образу жизни людей, оказавшихся в плену обстоятельств, успевшей проржаветь яхте, прошло точно несколько лет.
Месяцев. Открою вам, мейби, секрет, но ржавыми яхты бывают и без катастроф. А белоснежный корпус всё же смотрелся бы не в духе рассказа. Хотя жаль, что ввела в заблуждение.

Цитата(Боб)
Очень интересно, почему же герои не носят стилсьюты?
Блин! классное замечание, прям захотелось всех переодеть) Но не доросли - катастрофе месяц-два от роду;)
Цитата(Боб)
Отличный рассказ, интересный, красивый. Поначалу, казалось, в тему не попадает, очень уж напомнило старых американцев, Шекли, Каттнера и даже Бредбери с его "Марсианскими хрониками".
Спасибо огромное, очень лестно)

Цитата(Книжный Червь)
Интересно, хотя и с заметным "сивушным" запашком.
Это уж красота в глазах смотрящего;)

Цитата(Azzza)
После прочтения осталась лёгкая грусть. Почувствовала себя ребёнком, который, перевернув последнюю страницу любимой сказки, понимает, что книжка закончилась и он чувствует себя несправедливо обиженным, ведь он ещё там, в стране волшебства и доброй магии, когда все истории заканчиваются хорошо, а в конце обязательно побеждает вера, надежда и любовь. Рассказ безумно понравился. Он словно дыхание весеннего ветерка. Светлый, чистый, с оттенком настоящей магии. Родом из детства.
Блин, Аззза, тронули до глубины души. То, о чём и хотелось... - безумно приятно!)

Цитата(Айфрит)
Может быть, сам чётко не определился, о чём хочет писать?
Может быть, автор просто девушка?) И чтобы её понять, нужно быть девушкой.. Причём именно той, которую нужно понять)^^
Да нет же) Нарисовала то, что планировала. И рада, что кому-то пришлось) а ещё столько камментов!
Цитата(Айфрит)
Вообще, я согласен с Данте, и даже позволю себе маленькую инсинуацию, развивая его мысль. Мне кажется, рассказ начал писаться на прошлую Грелку - яхта, застрявшая в песках, замечательно подходит под тамошнюю тему.
Вот жэж инсинуаторы!)) Никаких грелочных тем видеть не видывала. Пролёт - форэва.

Цитата(Via)
Словотворчество автора ( "песнопенный прибой", "лазоревый смех", "вскипают медвяные пряди волос").
Вот за это мерсиб)
Цитата(Jah)
просто не люблю все эти харукимураками
А я - да)
Цитата(Eric)
Автор, пишите еще
Как скажете)
Цитата(Xronik)
Гыг "немного не по себе" . Ничего себе немного.
Герой - мужчина. Ему норм.))))
Цитата(Xronik)
Название и игра с названием, очень хорошо. И всё таки... Плесните мне виски с содовой и я забуду про воду и плесень и голубей...
Пасиб за реверанс игре) Что ж, дринк;)

Цитата(Solace)
Шантель тоже не была похожа на автора "Виски". Пути Господне неисповедимы!
Это вы на Ёшку намекаете?) Не, тот вообще случайным был)

Цитата(Dante34)
Цитата(Provod)
C2H5OH + 3O2 = 3H2O + 2CO2, нет? Охладить и сжать? Я не шарю, может и не так, но должны же были найти способ!

Мне кажется, все еще проще: при наличии кислорода, водорода и энергии получение воды - не такой уж и сложный процесс.
О, верила, что мужчины дойдут! Не пропадём же)

Автор: Solace - 3.12.2014, 21:43
Цитата(Shantel)
Это вы на Ёшку намекаете?) Не, тот вообще случайным был)

Мы? Вы ко мне на вы теперь? ::D:
Нет, я Ёшку не читал) Прошлый пролет тока первые 2 места изучил.
Нет, я имел в виду разницу меж милой девушкой и жутким пост апокалипсисом ::D: Не мог представить, чтобы ты... пардон... Вы написали это) Это так же претит моему разуму, как мысль о том, что котики, эти нежные пуффыстики - опасные хищники ::D:

Автор: Shantel - 3.12.2014, 21:48
Solace ах вот так))))
да, котики они такие.. милые пушистые хищники)^^


Автор: Dante34 - 3.12.2014, 22:24
Цитата(Shantel)
О, верила, что мужчины дойдут! Не пропадём же)

Вооот, теперь Вы знаете, к кому бросаться в случае апокалипсиса))
А говорят - литконкурсы бесполезны. ::D:

Поздравляю с отличным нестандартным рассказом! А чтобы придать вес своему поздравлению, невзначай упомяну: слова "отличный" и "нестандартный" я редко употребляю в одном предложении. )))

Автор: Shantel - 3.12.2014, 22:29
Dante34, спасибо большое)

Автор: Manticora - 6.12.2014, 11:40
Абсолютно идеальный рассказ. Ни одного слова не допишешь и не выкинешь, все понятно и прекрасно! :heart: :heart: :heart: Огромное спасибо автору! :heart: :happy: :heart:

Автор: Shantel - 6.12.2014, 13:15
Manticora, очень тронута вашими словами!.. безумно приятно такое слышать...) :rose: :rose: :rose:

Ещё хочу поблагодарить DeerChum'а за высокую оценку рассказа - невероятно счастлива)

И всем ещё раз спасибо! Всех люблю)

Да, оценки для конкурса комментаторов:
colorfromothertext: 5 с плюсом - мой любимый комментарий (если можно, поставила бы все десять!)
Solace, Provod, Mixtura, Ned - четвёрки; градация только потому, что есть один, который всё же лучший для меня)
ну, и мангусту ничего не дам (или один балл, если положено), потому что кроме моих "Кос" ему ничего не нравится))))

Автор: Serpent Venimeux - 18.2.2015, 00:40
Пока ценители живописи заняты отбором иллюстраций (случайно либо умышленно подходящих рассказам), а на форуме затишье, напишу-ка я коммент к рассказу с интригующим названием "Виски с содовой".
Образность данного творения просто зашкаливает. Порой даже слишком, но в целом доставляет.
Цитата
юркие ящерицы
Одним словом - юращерицы! Это я так, прикалываюсь)
Цитата
Не чушесловь
прикольное словечко :respect:
Цитата
Бронзовая, позеленевшая от времени и увечий дверь застонала тягучим скрипом, нехотя разевая пасть. Из тёмной утробы тянуло сыростью и прохладой. По нефам песком вьюжился ветер. Царивший полумрак казался серым и неуютным, очертания силуэтов скульптур застыли в пустоте безвременья, не потревоженного ни лучом света, ни дыханием кадил. Витражи стрельчатых окон были частично разбиты. Когда-то они играли на солнце сотней оттенков, переливаясь рубинами, изумрудами, лазурью. Сейчас же их осколки валялись под ногами на холодных камнях. Камни молчали тоже.
Не особо понятно, как могут зеленить увечья, но в остальном просто песня!
Цитата
– Скажи, – меня вдруг осенило, – ты слагаешь только людские сны? Я хочу спросить… Ты ведь можешь перенести моё сознание в сон бога?
Внезапно! А интересная мысль, однако. Не ожидал. :respect:
Вообще рассказ разом напомнил и "Матрицу", и "Начало", и "Остаёмся зимовать", что ему только в плюс.
Цитата
Наконец, окружающая реальность сдалась, постепенно мутнея, отступая на дальние слои, – я ухватил, нащупал дорожку… Поплыл по течению вслед за стайкой серебристых рыбёшек. Краем сознания всё ещё понимал, что не сплю, но круговерть образов уже подхватила меня, потащив за собой. Подо мной стелилась иссиня-ртутная ткань океана, теряясь на горизонте в золотистой дымке. Мы летели, отражаясь в бликующей ряби китами.
И опять понеслась красотища. И чё гг так отчаянно цеплялся за убогую реальность? Типа, уродливое, но родное. Купляйце беларускае!
Цитата
– А ты не понял? Если исчезнут люди – исчезнут сны. Мой мир испарится, – поясняет лис.
– Значит, тот старик в нашей реальности – проекция? А все эти лисы – Сказители?
– Каждый из нас проводник в свой мир, – отвечает лис. – Чтобы выжить, нам нужны обитатели.
Сперва не вкурил. Но потом, вроде, понял)
Где-то в тексте были "скрипя сердцем" и "хоть кол на голове чеши". Ну ладно, от первого лица же. Мало ли как гг чушесловит. ::D:
К автору есть два существенных вопроса:
1. Что мешает людям бухло перевести в воду?
2. Нафига они бухают в условиях нехватки воды? Шантель, у тебя бывал когда-нибудь сушняк? ::D:
В целом, красивый интересный рассказ. Не хватило, разве что, чувства обречённости. Наверно, именно потому, что рассказ слишком красив.

Автор: Shantel - 18.2.2015, 12:25
Serpent Venimeux, спасибо большое за отзыв, очень улыбнул) про родное, белорусское — вслух))))

Цитата(Serpent Venimeux)
К автору есть два существенных вопроса:
1. Что мешает людям бухло перевести в воду?
2. Нафига они бухают в условиях нехватки воды? Шантель, у тебя бывал когда-нибудь сушняк?  ::D: 

Ответ намба уан: ничего, кроме лимита символов) в общем-то хотелось по существу, хотя у меня, наверное, немного не те представления о существе)) зато теперь знаю, о чём надо)
2. Про сушняк) Серпент, ниа :blushes: теперь всё учтю)

Цитата(Serpent Venimeux)
Не хватило, разве что, чувства обречённости.
об обречённости:
Цитата(Serpent Venimeux)
Нафига они бухают в условиях нехватки воды?

:4u:


Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)