"С чего начинаются чудеса" в финале?
ну окпоздравляю финалистов
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролет Фантазии 2013» > Результаты «Весеннего Пролета Фантазии 2013» |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 01:51 |
| В этой теме публикуются результаты конкурса. Победитель будет объявлен 16 июля 2013 года Финалисты (первая цифра означает баллы на предварительном этапе, вторая - в финале) 1. Дмитрий Лазарев "Антихрист" 2013 (16 Ф 15 15 10 5 2) 47 - победитель! 2. Андрей Коробкин (Vltavsky) "Бог из бархана" 2013 (10 Ф 15 12 8 5 4) 44 3. Владислав Локмайнд (Дималиск) "Васильковый луг мэтра Доре" (16 Ф 15 12 3) 30 4-5. Андрей Казуров "Небо видело все" 2013 (15 Ф 15 8 3,5) 26,5 4-5. Эйрел Пыльный "Критика безответственного разума" 2013 (22 Ф 8 6 5 4 3,5) 26,5 6. Александр Придатко (Somesin), Ольга Цветкова (Heires$) "Подаренные сказки" 2013 (15 Ф 15 10) 25 7. Токио Спагетти "Последнее дело комиссара Дезиля" 2013 (15 Ф 12 8 1,5 1) 22,5 8. Николай Чапайкин "Искорка" 2013 (20 Ф 10 10) 20 9. Деленда Ист "Новый мир" (2) 2013 (16 Ф 8 4 3 2) 17 10. Виталий Николаев "Немного о совершенстве" 2012 (8 Ф 12 4) 16 11-13. Олег Фомин "Дикие острова" 2013 (5 Ф 6 6) 12 11-13. Денис Рязанов "Справедливая цена" 2013 (15 Ф 12) 12 11-13. Александра "Некромант и надоедливый зомби" 2013 (15 Ф 12) 12 14. Shantel "За краем неба" 2013 (6 Ф 10 1,5) 11,5 15-16. Дмитрий (Light) Петунин "Птица серая, птица золотая" 2013 (15 Ф 6 5) 11 15-16. Елена Волщукова "Тень" 2013 (12 Ф 10 1) 11 17. Т.К. Финский "Тело" 2013 (6 Ф 5 3 2) 10 18-19. Влад Верноцвет (Guy of Gisborne) "Четыре зверя" 2013 (6 Ф 8 1) 9 18-19. Евгения Биткова "Плата за мечту" 2013 (7 Ф 4 3 2) 9 20-21. Виктор Пепел "Жизнь за пределом людей" 2013 (10 Ф 6 1) 7 20-21. Василий Маркович (Serpent Venimeux) "Список" 2013 (16 Ф 5 2) 7 22. Е-Конон "Тысяча лет и один день" 2013 (10 Ф 6) 6 23. Никита Данилов "Счастливое семейство" 2012 (5 Ф 3) 3 24. Сергей Галевский (Dante34) "В поисках спасения" 2013 (7 Ф 1) 1 25-26. Шелли МакЛир "Однажды осенним днем" 2013 (6 Ф 0) 25-26. Марина Голубцова "С чего начинаются чудеса" 2013 (5 Ф 0) Список рассказов, которые не прошли в финал (цифра в скобках - набранные баллы на предварительном этапе): 27. Геннадий Горкавченко. Старый волк 2013 (4) 27. Кира Эхова. Возвращение в замок Явь 2013 (4) 27. Антон Кузнецов. Партия 2013 (4) 30. Юлия Федина. Дорль 2013 (3) 30. Алексей Провоторов. Чувство долга 2013 (3) 30. Ольга Михеева. Дорога в Седьмое небо 2013 (3) 33. Анна Родионова. Ведун. Что-то тайное 2013 (2) 33. Numb_Sphinx. Как жить без проблем 2013 (2) 33. Константин Павлов. Тысячеглавый 2013 (2) 36. Екатерина Чёткина. Заклятые враги 2011 (1) 36. Евгения. Волчий Гребень 2013 (1) 36. Константин Врасков. О том, как Ясон вышел на Неприступную тропу 2013 (1) Ким-Де-Форм. Похмелье Оттовордемгентшенфельда 2013 Динар Зигангиров. Однажды в городе 2013 Ольга Кравчук. Новый мир 2011 Алексей Зайцев. Речной демон 2013 Лайт Эклер. Сначала была искра… 2013 Erika N. Зелье с последствиями 2013 Андрей Быков. Сказ о том, как Кощей Бессмертный заморской царевны домогался 2013 Эдди Алерт. Промашка 2013 И. Омельченко. Долина 2002 Константин Пимешков. Био-техно-маго 2013 Неизвестный автор. Наёмники Олег Готко. Тайные дела 2013 Ацкий. Блудный 2013 Таиска Кирова. Убить дракона 2013 Ольга Соболева. Паразиты 2013 Александр Попенов. Фантазер 2012 Дрон (Андрей Москвин). Погоня 2013 Тимелия Люрик. Принцесса Сапгир 2013 Амелия Ашен. Libertatem amissam elective 2013 Геннадий Сагалаков. Темная сущность 2013 Сергей Кумаков (Spiritum). Старик с востока 2013 Рикардо Дель Тави. Ничего незаконного 2013 Татьяна Найкова. Ведьма в 39 поколении 2013 Ольга Полякова. За тонкой гранью хрусталя 2013 Лариса Львова. Легенда о цветах аурелии 2013 Иван Голубь. Всего одна загадка от Дьявола 2013 Slick. Сильные мира сего 2013 Ольга Истомина. Ночь длиною в вечность 2013 Армен Налбандян. Оазис Ледяной пустыни 2012 Донук. Пешка 2013 Селина. Вниз 2013 Александра Колегова. Странник сновидений 2013 Т.С. Фролова. Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание 2013 Олеся Кочерга. Волчье сердце 2013 Юлия Андреева. Гномы – они откуда? 2010 Юлия Шашкова. О, дивный и новый 2013 Игорь Ревзин. Дары богов, дары людей 2013 Максим Шенцов. Крушение надежд 2013 Мария Хрулева. Сокровища 2013 Алексей Тихонов. Сам дьявол 2013 Казимир Руденко. Медведь 2013 Денис Скорбилин. Долгий путь 2013 Iris Sarrd. Победитель 2013 Аравин. Паломник 2013 Виктор Молчанов. Аксиома 2013 Аристарх Власов. Бешеный ветер и нежный цветок 2013 Номинации Самый интересный сюжет "Антихрист" - 5 голосов Ближайшие преследователи "Четыре зверя" и "Список" - по четыре голоса. Лучший мир "За краем неба" - 5 голосов Ближайшие преследователи "Последнее дело комиссара Дезиле", "Подаренные сказки" и "Справедливая цена" - по четыре голоса. Лучшая идея "Птица серая, птица золотая" - 6 голосов Ближайший преследователь - "Бог из бархана" - 5 голосов Юмор "Немного о совершенстве" - 13 голосов Вне конкуренции Самый оригинальный рассказ "Подаренные сказки" - 12 голосов Вне конкуренции Лучший рассказ для детей "Искорка" - 13 голосов Вне конкуренции Вот так выглядит приз победителю конкурса: [attachmentid=16589] |
| Автор: Serpent Venimeux - 9.6.2013, 02:01 |
| дождались! "С чего начинаются чудеса" в финале? ну окпоздравляю финалистов |
| Автор: Light - 9.6.2013, 02:20 |
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11494&view=findpost&p=722591 Придётся покупать 20 порций дорогого кондитерского шедевра... я разорён!  Таиска Кирова. Убить дракона 2013 - догадывался! не был уверен, правда, но догадывался. Игорь Ревзин. Дары богов, дары людей 2013 - оу...  жаль (и авторство я не угадал). |
| Автор: Higf - 9.6.2013, 02:23 |
| Поздравляю финалистов! Большинство моих фаворитов, включая двух первых, прошли. Кто еще на плаву из тех, кто тусуется на форуме? Эйрел, Шантель, Самсин, Раймон, Эйрис, Лазарев, Лайт... |
| Автор: Endorphine - 9.6.2013, 04:07 |
| "Волчий гребень" и "Чувство долга не прошли"? |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 04:08 |
| Цитата(Боб) Алексей Провоторов. Чувство долга 2013 (3) Чувство долга не в финале?! я возмущен :( Провод, а я тебя сразу угадал. Респект большущий, этот рассказ у меня был на втором месте в личном топе. Просто отличная работа  Цитата(Боб) Таиска Кирова. Убить дракона 2013 Так вот кто этот шутник  Достойный рассказ получился Цитата(Боб) Аравин. Паломник 2013 Еще один рассказ, авторство которого я угадал. Аравин, рассказ шикарен Цитата(Боб) Денис Скорбилин. Долгий путь 2013 Шэдоудансеррр, ты? Молодца!  Цитата(Боб) Игорь Ревзин. Дары богов, дары людей 2013 Оу.. а я думал ты Четыре зверя написал  жаль что рассказ не прошел, мне он понравился.Цитата(Боб) Константин Пимешков. Био-техно-маго 2013 Ай-яй-яй. Нуууу это уж слишком слабо для тебя по-моему ;) Цитата(Higf) Кто еще на плаву из тех, кто тусуется на форуме? Дималиска забыл :) Господа новые участники, вы не поделитесь своими именами irl? Интересно же, кто что написал. Serpent Venimeux, bsv, Endorphine, вы в финале?) Кстати. Новый мир (2), Плата за мечту, С чего начинаются чудеса, Счастливое семейство - этим финалистам я немного удивлен. Годдо, я в финале. Можешь начинать комментировать, ты обещал Цитата(Боб) голосование завершится 9 июля, победитель будет объявлен в течение 7 дней с даты завершения голосования, т.е. 16 июля. Мда...  |
| Автор: Serpent Venimeux - 9.6.2013, 04:21 |
| LasarevDS ага, я в финале) обидно за "Чувство долга", "Паломника" и "Убить дракона" |
| Автор: Dimalisk - 9.6.2013, 07:03 |
| - Ну вот и список, постараюсь прочитать всех финалистов =) - И: поздравляю тех, кто прошел в финал, и тех, кто вылетел тоже поздравляю - нет, не с вылетом, а с участием, пишите еще, в общем - всем бобра ;P Цитата(LasarevDS) Дималиска забыл :) Ну... я "тусуюсь" не так уж часто здесь, меня можно забыть =) |
| Автор: Таксист - 9.6.2013, 07:27 |
| Да вы что! Где Волчий гребень?! Может, его пропустили при чтении? |
| Автор: Dimalisk - 9.6.2013, 07:38 |
| Цитата 36. Евгения. Волчий Гребень 2013 (1) |
| Автор: Heires$ - 9.6.2013, 07:46 |
| Цитата(Боб) 30. Алексей Провоторов. Чувство долга 2013 (3) Ох, какая печаль((( Это было мое второе место:((( Кстати, Провод, я тоже тебя угадала, хотя читала только Долли, но у меня было схожее внутреннее ощущение от прочтения. Блин, это крутой рассказ, мне искренне жаль. Я как его прочла, сразу поставила себе в топ, не думая. Из остальных прямо до слез больше ни за какой не обидно, только вот жаль Возвращение в замок Явь, Убить дракона, Волчий гребень, Легенда о цветах аурелии, Дары богов, дары людей - не из моего топа, но мне они понравились больше некоторых, которые прошли. В остальном, топ вполне мне нравится, шесть из него без труда наковырять можно:) Поздравляю тех, кто не зря ждал! И желаю не расстраиваться тем, кто не прошел. |
| Автор: Виссарион - 9.6.2013, 07:54 |
| Это же сверху список тех, кто прошел, да? Х-хех. Честно, в шоке. Приятном шоке. Аж не не верится. И, конечно же, поздравляю тех, кто прошел в финал. Жалко, что некоторые хорошие, имхо, не прошли в финал. |
| Автор: Somesin - 9.6.2013, 07:57 |
| О'кей, Финалистов прочитаю всех, но теперь уж немного позже. |
| Автор: Таксист - 9.6.2013, 08:15 |
| Dimalisk, спасибо. В шоке не заметил :) Один балл - значит, все-таки не пропустили. Но это странный выбор, конечно. С чего начинаются чудеса есть, а Волчьего гребня нет. От этого еще обиднее. |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 09:09 |
| Таксист, ты прошел?) Виссарион, ого я и не заметил! Поздравляю! Вижу тебе пребывание на Пролете идет на пользу :) |
| Автор: Рикардо Дель Тави - 9.6.2013, 09:13 |
| Ура! Финалисты! Я пролетел  Впрочем, в этом я не сомневался. Вот сильно обидно, что "Дорль" не прошел. И "Паломника" жалко |
| Автор: Azzza - 9.6.2013, 09:14 |
| Присоединяюсь к поздравлениям финалистов! Признаться, присутствие некоторых произведений в списке шокирует - я бы поменяла местами кое-какие, но как говорится "после драки кулаками не машут". Интересно, больше людей выберет открытое голосование на форуме или все будут присылать баллы по почте? |
| Автор: Таксист - 9.6.2013, 09:17 |
| LasarevDS, если интересно, то - да |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 09:23 |
| Цитата(Serpent Venimeux) обидно за "Чувство долга", "Паломника" и "Убить дракона" ммм дааа. Не смотря на срачи, все три рассказа ничем не хуже чем кое что, всё таки просочившееся в финал. Неужели имеет место быть лажа с голосованием типа "а, эти хорошие, за них наверно уже проголосовали, а я лучше новичков похвалю, чтоб не обижать, а то злюка эйрел их там просто таки унизил"... Цитата(Виссарион) Честно, в шоке. Приятном шоке. Аж не не верится. Я на тебя камент оставлял? |
| Автор: Higf - 9.6.2013, 09:23 |
| Azzza В прошлый раз почтой, если не путаю, вообще никто не воспользовался. А насчет кого-то забыл - я просто не про всех помню, как они подписывают рассказы, это же не всегда совпадает с ником) |
| Автор: Рикардо Дель Тави - 9.6.2013, 09:29 |
| Ой, ребята... А ведь товарисч Ацкий и на прошлый пролет голактегу присылал. https://fancon.org/tales/2012o_Moi_put.html помните? По-моему, это клиника, господа.  |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 09:35 |
| Финалистам - мои аплодисменты! Цитата(LasarevDS) Годдо, я в финале. Можешь начинать комментировать, ты обещал Я б с удовольствием, но было там у меня мелким шрифтом условие, шо для рецки я тож должен в финал попасть))) А тут, так сказать, не было бы счастья, да несчастье помогло))) Хотя если шепнешь название в личку... |
| Автор: Shadowdancerrr! - 9.6.2013, 09:36 |
| Ура, поздравляю победителей! А сам отправляюсь в тему своего рассказа, общаться с пострадавшими от моей писанины:))) |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 09:46 |
| Цитата(Боб) Ким-Де-Форм. Похмелье Оттовордемгентшенфельда 2013 однако, переквалифицировался. Стало лучше, причем сильно. Цитата(Боб) Ацкий. Блудный 2013 упорный малый... Добавлено через 1 мин. 32 с. у меня почему то имеется чувство, что Эаресс и bsv в финале. Почему то у меня такое ощущение. Поздравить, что ли. |
| Автор: Heires$ - 9.6.2013, 10:02 |
| Aeirel За bsv не знаю, я в финале, да. Поздравляй давай)))) Ты тоже, смотрю. Кстати, я на тебя думаю два, так надеялась, что один отвалится, но оба в финале, блин:) |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 10:10 |
| goddo Да ты просто отрецензь финалистов - тем более к части из них ты уже отписался ;) |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 10:16 |
| Мест в финале оказалось меньше, чем рассказов, достойных туда войти. Я видел в финале из тех примерно 20 рассказов, что прочитал, по крайней мене Явь и Заклятых врагов. |
| Автор: colorfromothertext - 9.6.2013, 10:18 |
| Здорово, вывесили финалистов. Поздравляю всех прошедших во второй тур! Из-за форс-мажоров прочел совсем чуток рассказов, из непрошедших отметил бы "Бешеный ветер и нежный цветок". Несмотря на косяки тема там красиво развернута, сопереживание на высшем уровне, грустно, что эта работа не попала в финал, я б покачал за нее треды P.S. А этот пролет гораздо веселее предыдущего, сильных текстов стало намного больше. Правда, и хреновых тоже |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 10:23 |
| Ёлки-палки, "Волчий гребень"... Автор, это было очень, очень круто. Финал финалом, но для меня лично это лучший рассказ конкурса. "Убить дракона" был у меня на втором месте рядом с "Подаренными сказками". Буду болеть за них теперь... Констп, goddo - вы офонарели такое писать, что ли))) Спасибо всем, кому понравился мой рассказ. Чуть позже отпишусь там по возникшим вопросам. |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 10:24 |
| не надо меня поздравлять я в финале, да, и я не рада. это нихрина не кокетство, потому что какой-то рандом не пустил в финал Возвращение в Замок Явь, Чувство долга и Дорль((. не честно |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 10:25 |
| bsv поздравляю несмотря на твоё негодование) |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 10:29 |
| я тут посмотрела правила голосования. пункт 3.8 возможно, некоторые рассказы прошли, чтобы было среди чего выбирать, например "мир", "дети" и т.д. |
| Автор: Вейлор - 9.6.2013, 10:31 | ||||||||||||||||||||||||||||||
| Немного статистики. На каждого жюри пришлось по 33-34 рассказа, т.е. примерно 40% от общего числа (85). Время на этот предварительный этап - 1 месяц. Для сравнения
То есть как ни смотреть, читать нужно было быстрее, при том, что во все предыдущие конкурсы времени тоже было впритык. Этим объясняется опоздание. ___________________________ Теперь по системе голосования. Я считаю что стало лучше. Трешовые рассказы утомляют, и требуют усилия для прочтения. Теперь, после первого этапа, каждый из жюри может не читать треть от общего числа рассказов, т.к. они уже выпали. Этим экономится примерно месяц, это не считая того, что эти рассказы не самые лучшие. В топ-26 попали из моего топ-10 - 6 верхних рассказов и ещё один хвостовой, а так же попали 3 рассказа которые я не включал в свою топ-10. Так что баланс, на предварительном этапе, я считаю, соблюдается. |
| Автор: Light - 9.6.2013, 10:35 |
| Цитата(Aeirel) Неужели имеет место быть лажа с голосованием типа "а, эти хорошие, за них наверно уже проголосовали, а я лучше новичков похвалю, чтоб не обижать, а то злюка эйрел их там просто таки унизил"... У кого-таки завышенное самомнение?! Ким-Де-Форм. Похмелье Оттовордемгентшенфельда 2013 - и Это после "Древа Богов"... печально. Ацкий. Блудный 2013 - стабильный малый! На каждый Пролёт по галактике. Цитата(Higf) В прошлый раз почтой, если не путаю, вообще никто не воспользовался. Пользовался один человек - Summer Rain. Виссарион! Тоже пропустил - поздравляю |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 10:37 |
| Цитата(Provod) вы офонарели такое писать, что ли))) Зато сколько удовольствия расск при написании доставил))) Да и твоя рецка - более откровенной еще поискать))) Цитата(LasarevDS) Да ты просто отрецензь финалистов Вряд ли на всех рука поднимется))) Так шо продолжим пытать лотерею))) |
| Автор: Таксист - 9.6.2013, 10:51 |
| Из моего топ-9 не вошли в финал только двое: Волчий гребень и Волчье сердце. Надеюсь, авторы понимают, что они и без финала хороши и талантливы :) Тем более, что проход в финал пары объективных галактик слегка дискредитирует остальных героев, имхо. |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 11:03 |
| Shantel поздравляю с выходом в финал! На этот-то раз победишь, а?) Heires$ поздравляю, приятно видеть! Аравин достойная работа. Но нужно лучше. Сильно лучше. И тем не менее, растёшь. bsv явь идёт в адЪ, дорль - тоже. Чувство долга... пожалуй соглашусь. Цитата(Provod) Констп, goddo - вы офонарели такое писать, что ли))) ну, за годдо не скажу, а Констп просто в конец ох@#л. Единственное достоинство его рассказа - это не было "никаких нареканий по глаголу БЫЛ". |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 11:11 |
| Цитата(Боб) 27. Геннадий Горкавченко. Старый волк 2013 (4) Жаль Волка, думал, таки прокрадется в финал, мизера не хватило. Автору |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 11:11 |
| а как узнать что написали Годдо и Констп? Aeirel Явь и Дорль мне нравятся. к тому же, я угадала (сама для себя) с авторством мальчик-девочка теперь дождаться "За краем неба" из моего топ-10 прошли 6 |
| Автор: Раймон - 9.6.2013, 11:12 |
| Мои поздравления финалистам и недовольное "грр-рр" - уважаемым членам жюри (ничего личного, всё тот же субъективизм). Провод - тебе отдельное поздравление. Почему? Да потому, что у тебя вышел действительно отличный рассказ. И я поздравляю с его написанием и публикацией на просторах интернета. Это же касается и авторов ряда других рассказов, не прошедших в финал (к сожалению, не имею чести знать их авторов по форумным никам). Свернутый текст Короче, если я похвалил ваш рассказ, а в финал он не угодил, то значит эти строчки адресованы и вам лично. Хигф, твой рассказ я в обсуждениях раскритиковал. Без обид, но на фоне твоих прошлых вещей он действительно вышел более слабым. Но все равно в финале я его видел, а тут... ни одного голоса жюри, несправедливо. И отвечая на твой же вопрос в первом посте: Свернутый текст "На борту был взрыв. Осколки парированы скафандром. Остаюсь на боевом" (с) к/и "Завтра война" Не думал, правда, что сам пролезу в финал. Уже настроился было на |
| Автор: Endorphine - 9.6.2013, 11:20 |
| Цитата Serpent Venimeux , bsv, Endorphine, вы в финале?) не, я за бортом |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 11:20 |
| Раймон спасибо. Поздравляю всех, кто прошёл, а особенно тех из вас, кто активно участвовал в комментариях) Интрига с "За краем неба" остаётся... но наверное, мне всё же придётся рисовать картинку. Хотя... |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 11:22 |
| Цитата(bsv) а как узнать что написали Годдо и Констп Мои Тайные дела, его Био-техно-маго. Я писал под аватарку, а под шо он пока загадка))) |
| Автор: Кира Эхова - 9.6.2013, 11:26 |
| Поздравляю всех "прорвавшихся"! Удачи и пусть победит сильнейший! Отдельное спасибо всем, кто прочитал и поделился мнением о моём рассказе. П.С. Цитата явь идёт в адЪ Ах, как это мило) Ну, я пошла) |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 11:29 |
| Кира Эхова не могу тебе даже плюс поставить, у тебя сообщений мало, механизм не разрешает. Мне понравилось. Особенно ночь. |
| Автор: Кира Эхова - 9.6.2013, 11:32 |
| Цитата(Provod) не могу тебе даже плюс поставить, у тебя сообщений мало, механизм не разрешает. Мне понравилось. Особенно ночь. Спасибо на добром слове) Я до сего момента и на форуме-то зарегистрирована не была. Но закулисно пребывала с вами) |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 11:35 |
| Это уже второй раз, когда отзывы читателей на мой рассказ разительно отличаются от мнения жюри. Причем очень разительно - абсолютно противоположно (много хороших отзывов - никто не голосует из жюри, или только один). Если честно, то немного обидно, потому ожидал совсем другого, тем более оказалось, что мой рассказ "упал" на дно вместе с "голактегами" и им подобным. Но видимо да, недовольные будут всегда) Спасибо всем, кто высоко оценил моего "Паломника", было очень приятно. Очень рад за двух прорвавшихся (из моего личного топа) "За краем неба" и "Критика безответственного разума". Еще более рад за "Дикие острова", так как отзывы на него были смешанные, но нашлись судьи, которые за него проголосовали. |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 11:35 |
| Кира Эхова ваш рассказ - супер, в моем личном списке лидер, хоть и не с большим отрывом |
| Автор: Кира Эхова - 9.6.2013, 11:41 |
| Цитата(Аравин) Это уже второй раз, когда отзывы читателей на мой рассказ разительно отличаются от мнения жюри. Вы знаете, у меня так хронически всегда. На любом конкурсе. А уж если я и выбираюсь в финал, то обычно занимают там почётное первое, второе... ну или, в крайнем случае, третье место с конца. Да, жюри меня обычно ужасно не любит. Еще бы объясняло, почему. Так что вы не расстраивайтесь) Цитата(bsv) ваш рассказ - супер, в моем личном списке лидер, хоть и не с большим отрывом Спасибо! Очень приятно, что рассказ вам понравился. Хотя, знаете, у меня было изначальное ощущение, что далеко он не выберется. |
| Автор: Light - 9.6.2013, 11:57 |
| Аравин, сколько времени ты потратил на вычитку "Паломника"? По сути - ты сам накосячил и... запорол, да - плохой вычиткой отличную историю. |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 11:58 |
| Цитата(Кира Эхова) Вы знаете, у меня так хронически всегда. На любом конкурсе. А уж если я и выбираюсь в финал, то обычно занимают там почётное первое, второе... ну или, в крайнем случае, третье место с конца. Да, жюри меня обычно ужасно не любит. Еще бы объясняло, почему. Ну не может быть, что жюри на всех конкурсах было одинаковое)) Так что это надо менять что-то у себя в тексте. На Пролете по-моему и анонимность авторов для жюри сохраняется, так что вся ответственность на тексте. Другое дело само содержание выборки тоже влияет на оценку. Добавлено через 1 мин. 6 с. Цитата(Light) Аравин, сколько времени ты потратил на вычитку "Паломника"? По сути - ты сам накосячил и... запорол, да - плохой вычиткой отличную историю. Да, здесь я мега накосячил. На вычитку осталось минут 10, и я вычитал только 1/3 текста, и то некачественно. Отправлял за 5 минут до дедлайна. |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 12:02 |
| Light Аравин но ведь отзывы были хорошие. вычитка - дело поправимое |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 12:05 |
| Цитата(bsv) но ведь отзывы были хорошие. вычитка - дело поправимое В принципе я понимаю судьей. Им нужно было выбрать 10 рассказов из 35 рассказов - то есть критерии выбора были достаточно строгими. На этом я и погорел. Правила для всех одинаковые. Ну и плюс, думается, что мои рассказы малость слишком тяжелые для восприятия. Надо их делать легче. |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 12:06 |
| Цитата(Раймон) Не думал, правда, что сам пролезу в финал. а куда ты денешься, бро. У нас сходные мнения в каментах, ты хорошо владеешь языком, ты знаешь что такое хорошо и что такое плохо - почему тогда ты должен писать хуже меня? Цитата(Кира Эхова) Вы знаете, у меня так хронически всегда. Цитата(Кира Эхова) Еще бы объясняло, почему Насчет Аравина - с ним всё ясно, он ещё не нашел свою ноту. А вот насчет тебя - одного рассказа маловато чтобы провести аналитику, но если хочешь, могу попытаться разобраться, что ты делаешь не так, с пристрастием. Я уже писал в каментах, что рассказ - на тройку с плюсом. Это тот случай, когда писать уже научились, а оценивать написанное - ещё нет. |
| Автор: Shantel - 9.6.2013, 12:11 |
| Поздравляю финалистов) Была уверена, что "Дары богов, дары людей", "Волчий гребень", "Чувство долга", "Легенда о цветах аурелии" и "Дорль" будут в финале... Хигф, я тебя не угадала! За то Пимешкова и Провоторова - да! Цитата(Higf) Кто еще на плаву из тех, кто тусуется на форуме? Эйрел, Шантель, Самсин, Раймон, Эйрис, Лазарев, Лайт... да, на плаву) тоже куплю себе морожко |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 12:19 |
| маленькое объявление. У меня для вас две новости и обе плохие. 1. на следующем пролёте меня не будет в числе активных каментаторов, а моего рассказа - на конкурсе. 2. потому что я буду в жюри. Принимая этот факт во внимание - всем бояться, я заказал рельсы с разделяющимися боеголовками. |
| Автор: AndreyKazurov - 9.6.2013, 12:20 |
| "Чувство долга", "Волчий гребень", "Убить дракона". Три рассказа из моего личного топа, не прошедшие в финал, к моему удивлению. Да и не только моему, как погляжу. Поздравляю финалистов! Чувствую, будет весело))) |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 12:21 |
| Aeirel поздравляю. с учетом вчерашнего моего вопроса, поздравление - искреннее |
| Автор: таиска - 9.6.2013, 12:21 |
| Цитата(Aeirel) на следующем пролёте меня не будет думаю, меня тоже, правда по другим причинам |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 12:22 |
| Цитата(Aeirel) 1. на следующем пролёте меня не будет в числе активных каментаторов, а моего рассказа - на конкурсе. 2. потому что я буду в жюри. Принимая этот факт во внимание - всем бояться, я заказал рельсы с разделяющимися боеголовками. Давно пора :) |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 12:24 |
| Shantel Как? Как ты угадала Констпа? Aeirel прям даже поздравляю. |
| Автор: colorfromothertext - 9.6.2013, 12:24 |
| Aeirel, поздравляю. Ты могёшь. |
| Автор: Раймон - 9.6.2013, 12:25 |
| Aeirel Цитата(Aeirel) а куда ты денешься, бро. У нас сходные мнения в каментах, ты хорошо владеешь языком, ты знаешь что такое хорошо и что такое плохо - почему тогда ты должен писать хуже меня? Многие авторы, которые обладают всеми этими качествами (и чьи тексты я считаю лучше своего) на этот раз оказались за бортом. Цитата(Aeirel) маленькое объявление. У меня для вас две новости и обе плохие. 1. на следующем пролёте меня не будет в числе активных каментаторов, а моего рассказа - на конкурсе. 2. потому что я буду в жюри. Принимая этот факт во внимание - всем бояться, я заказал рельсы с разделяющимися боеголовками. То, что ты в жюри - это по-своему здорово, ибо в предмете разбираешься. Правда, у юниоров теперь сильно уменьшатся шансы войти хотя бы в десятку А вот то, что мы будем лишены твоих бесподобных рецензий |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 12:26 |
| Цитата(Aeirel) маленькое объявление. У меня для вас две новости и обе плохие. 1. на следующем пролёте меня не будет в числе активных каментаторов, а моего рассказа - на конкурсе. 2. потому что я буду в жюри. Принимая этот факт во внимание - всем бояться, я заказал рельсы с разделяющимися боеголовками. Давно пора!) Дааа смертность будет ЗАШКАЛИВАЮЩЕЙ!) |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 12:27 |
| Цитата(AndreyKazurov) "Чувство долга", "Волчий гребень", "Убить дракона". Три рассказа из моего личного топа, не прошедшие в финал, к моему удивлению. Да и не только моему, как погляжу. согласен. |
| Автор: Кира Эхова - 9.6.2013, 12:29 |
| Цитата(Аравин) Ну не может быть, что жюри на всех конкурсах было одинаковое)) Так что это надо менять что-то у себя в тексте. На Пролете по-моему и анонимность авторов для жюри сохраняется, так что вся ответственность на тексте.Другое дело само содержание выборки тоже влияет на оценку. Полностью согласна. Я ж ни в чём жюри не обвиняю, просто любопытно знать, что не так. А они же обычно не говорят( Цитата(Aeirel) Насчет Аравина - с ним всё ясно, он ещё не нашел свою ноту. А вот насчет тебя - одного рассказа маловато чтобы провести аналитику, но если хочешь, могу попытаться разобраться, что ты делаешь не так, с пристрастием. Я уже писал в каментах, что рассказ - на тройку с плюсом. Это тот случай, когда писать уже научились, а оценивать написанное - ещё нет. Буду признательна, если возьметесь. Мне в самом деле интересно. |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 12:30 |
| Цитата(Боб) Тимелия Люрик. Принцесса Сапгир 2013 О кстати. Яркий пример того, что хороший комментатор не обязательно является хорошим автором ну то есть... вывод конечно рано делать, но "Принцесса" совершенно не впечатлила. |
| Автор: Light - 9.6.2013, 12:33 |
| LasarevDS, эм... комментатор тоже. Без обид. Но феерия в "Васильковом луге" у меня отложилась в памяти. |
| Автор: Somesin - 9.6.2013, 12:36 |
| Цитата(LasarevDS) вывод конечно рано делать, но "Принцесса" совершенно не впечатлила. Зато оба отзыва на свой рассказ прекрасны без преувеличения. |
| Автор: AndreyKazurov - 9.6.2013, 12:38 |
| Цитата(LasarevDS) О кстати. Яркий пример того, что хороший комментатор не обязательно является хорошим автором Своеобразный комментатор. Богатый букет снисходительного занудства с тонкой терпковатой ноткой тро-ло-ло =)) |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 12:40 |
| что ж. теперь можно выбрать лидеров на победу, претендентов на отдельные номинации и отстаивать их в комментах |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 12:41 |
| Цитата(Light) LasarevDS, эм... комментатор тоже. Без обид. Но феерия в "Васильковом луге" у меня отложилась в памяти. Мне то что обижаться? :) но умение стоять на своем и аргументировать мнение меня лично впечатлила. Хотя я сейчас подумал что ты прав - это качество нельзя называть "хорошим комментированием" в прямом смысле. Однако желание идти до конца, отстаивая свою точку зрения - дорогого стоит. Ого, сколько возражений-то последовало  |
| Автор: Тимелия Люрик - 9.6.2013, 12:42 |
| Цитата Цитата(Боб) Тимелия Люрик. Принцесса Сапгир 2013 О кстати. Яркий пример того, что хороший комментатор не обязательно является хорошим автором ну то есть... вывод конечно рано делать, но "Принцесса" совершенно не впечатлила.Я и говорила, что не писатель:)) Хоть мне пока и не удалось дочитать все рассказы до конца (осталось, правда, совсем ничего штук 5-6), но я их еще прочту (особенно финалистов) и комментарии оставлю (по возможности, конечно). Поздравляю тех, кто вышел в финал! Да и всех остальных, кто в финал не прошел. Среди них тоже много достойных. |
| Автор: Shantel - 9.6.2013, 12:42 |
| Цитата(Provod) Shantel Как? Как ты угадала Констпа? я фиг его знает - вот была уверена и всё тут.. прям будто его за строчками видела. но до последнего надеялась, что это не он |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 12:44 |
| Цитата(AndreyKazurov) Своеобразный комментатор. Богатый букет снисходительного занудства с тонкой терпковатой ноткой тро-ло-ло хех. Каменатор необъективен, вот и всё. Мне куда более интересно поглядеть на твои каменты, но ты пока что снизошел только до разборок в стиле кунг-фу в каментах к рассказу провода. Кстати, Провод, ты нам с ним должен. Добавлено через 45 с. Цитата(Shantel) я фиг его знает - вот была уверена и всё тут.. прям будто его за строчками видела. но до последнего надеялась, что это не он она не увидела в его рассказе ни одного глагола "был" не на своём месте:) |
| Автор: Тимелия Люрик - 9.6.2013, 12:57 |
| Цитата LasarevDS, эм... комментатор тоже. Без обид. Но феерия в "Васильковом луге" у меня отложилась в памяти. Я тут еще устрою:))) Так что, готовьтесь:)) Особенно автор Антихриста:))) Цитата Своеобразный комментатор. Богатый букет снисходительного занудства с тонкой терпковатой ноткой тро-ло-ло =)) Троллинг -наше все!:)) А если серьезно, мне резко не понравились только 3 рассказа на пролете, так что обвинения не обоснованны. |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 12:57 |
| Aeirel Я как раз пишу свой ответ комментаторам. Но медленно. Хотя вы с Доком конечно маньяки, и я ничего из увиденного вами не имел в виду))) Где Констп? Хочу поглядеть ему в глаза) |
| Автор: Тимелия Люрик - 9.6.2013, 12:58 |
| Цитата хех. Каменатор необъективен, вот и всё Укажите конкретно, где я была необъективна. |
| Автор: Light - 9.6.2013, 13:01 |
| Цитата(Provod) Где Констп? Хочу поглядеть ему в глаза) Наверное, поэтому он и спрятался за |
| Автор: Endorphine - 9.6.2013, 13:03 |
| а что он натворил? |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 13:28 |
| Endorphine Цитата а что он натворил? Немыслимое. Он написал "Био-техно-маго", и это после всего, что он написал раньше. |
| Автор: Endorphine - 9.6.2013, 13:34 |
| Provod гнусный фейл, однозначно |
| Автор: Provod - 9.6.2013, 13:36 |
| Endorphine А ещё он что-то имел против моего "Чувства долга", это я точно помню. Но не помню что))) |
| Автор: AndreyKazurov - 9.6.2013, 13:45 |
| Цитата(Aeirel) Мне куда более интересно поглядеть на твои каменты, но ты пока что снизошел только до разборок в стиле кунг-фу в каментах к рассказу провода. И мне за это стыдно, честно. Первые пять прочитанных рассказов я откоментил, хоть и никакой из меня комментатор, если честно, но загруженность на работе вкупе с майским плодово-ягодным хардкором на даче, сгубили на корню души прекрасные порывы(( Но рассказы прочитал все, так как предусмотрительно в самом начале скинул их на ридер. Надеюсь, с обсуждением финалистов реабилитируюсь. |
| Автор: Донук - 9.6.2013, 14:28 |
| "Счастливое семейство" в финале??? Не хочу никого обидеть, но... Поздравляю всех участников! Теперь бы почитать комментарии авторов к своим рассказам) |
| Автор: Shantel - 9.6.2013, 15:20 |
| Цитата(Aeirel) она не увидела в его рассказе ни одного глагола "был" не на своём месте:) вот нипрааавда^^ кста, Provod, мы тут с Эйрелом на твоё авторство спорили, и он продул)))) а вот с Тенью, похоже, я Dimalisk'y буду должна плюсика) хотя посмотрим ещё;) |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 15:21 |
| Цитата(Донук) "Счастливое семейство" в финале??? Такое вот "семейству" счастье выпало))) Назвался бы расск "Справедливым семейством" наверняка была б другая песня))) |
| Автор: Донук - 9.6.2013, 15:25 |
| goddo Уличная магия? Я понял, по какому принципу назову свой опус на следующий пролёт) |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 15:29 |
| Цитата(Shantel) мы тут с Эйрелом на твоё авторство спорили, и он продул)))) факт. |
| Автор: Донук - 9.6.2013, 15:35 |
| Aeirel Ты же ещё дойдёшь до непрочитанных тобой рассказов? Приглашаю тебя посетить мою "Пешку". |
| Автор: Heires$ - 9.6.2013, 15:35 |
| Цитата(Донук) Уличная магия? Я понял, по какому принципу назову свой опус на следующий пролёт) Осторожнее, рассказ "Победитель" в финал не прошел |
| Автор: Донук - 9.6.2013, 15:44 |
| Heires$ Эх, такую теорию разрушила |
| Автор: Serpent Venimeux - 9.6.2013, 16:17 |
| ай, карамба! не увидим осенью комментов Эйрела |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 16:18 |
| Увидим поздней осенью, после результатов :) |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 16:19 |
| Цитата(Serpent Venimeux) не увидим осенью комментов Эйрела Членам жюри не запрещено комментировать рассказы после объявления победителя. |
| Автор: Endorphine - 9.6.2013, 16:21 |
| комментить постфактум не прикольно. градус к тому времени спадет |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 16:23 |
| Endorphine ну, если не ради градуса, а чтобы выявить ошибки, то - нормально |
| Автор: goddo - 9.6.2013, 16:26 |
| Цитата(Донук) Эх, такую теорию разрушила Добрый совет: поэтому сразу объявляй свою теорию аксиомой! И тогда ни она, ни это утверждение не будут требовать доказательств!))) |
| Автор: Dimalisk - 9.6.2013, 16:40 |
| Цитата(Shantel) а вот с Тенью, похоже, я Dimalisk'y буду должна плюсика) хотя посмотрим ещё;) Хм, а с чем связана такая неуверенность? Был кандидат в авторы "Тени" да вылетел? |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 16:49 |
| кто пояснит для "особо ...."? сколько судей прочитали каждый рассказ? |
| Автор: Manticora - 9.6.2013, 16:58 |
| Цитата(Кира Эхова) любопытно знать, что не так. А они же обычно не говорят( А их не спрашивают! Что ж, поздравляю финалистов, о рассказах поговорим через полтора месяца. ;) Всем удачи!  |
| Автор: AndreyKazurov - 9.6.2013, 17:20 |
| Aeirel Не-не-не!))) Я тут, то есть там!) В конце концов, было-бы просто невежливо игнорировать такое "полотенце", мне адресованное) Только сразу предупрежу - я скоро на дачу, до вечера понедельника, а там модем ловит, только если его пинком на 30 метров вверх отправить |
| Автор: LasarevDS - 9.6.2013, 17:21 |
| AndreyKazurov А ты хорош! ждем рецензий к остальным рассказам :) |
| Автор: Вейлор - 9.6.2013, 17:32 |
| Цитата(bsv) кто пояснит для "особо ...."? сколько судей прочитали каждый рассказ? Каждый рассказ прочитало 2 члена жюри. В xls-списке, который валяется в zip-файле с rtf-рассказами это видно (для рассказа "Сам дьявол" там указано что 1, но на самом деле 2. Там пропущена моя метка, и я не стал заморачиваться с перезаливкой). |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 17:37 |
| Получается, что отбор стал гораздо строже, а значимость одного голоса подскочила до небес. Раньше один рассказ читало целых 5 судьей (плюс общее голосование). |
| Автор: Light - 9.6.2013, 17:38 |
| Народ... почему вы правила не читаете? Там всё чётко написано. Кстати, у меня Excel нет, поэтому я отрывал файл с помощью этого https://sheet.zoho.com/excelviewer. |
| Автор: bsv - 9.6.2013, 17:41 |
| Light да я читала правила( я не поняла тогда, что означают цифирки в скобках, напротив названий рассказов |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 18:16 |
| Цитата(Донук) Приглашаю тебя посетить мою "Пешку" ща заценю Цитата(Serpent Venimeux) не увидим осенью комментов Эйрела хех. Есть мнение, что как члена жюри меня будут ненавидеть вообще все. Цитата(AndreyKazurov) а там модем ловит, только если его пинком на 30 метров вверх отправить а что мешает антенну сделать?) Религия?) |
| Автор: AndreyKazurov - 9.6.2013, 18:23 |
| Aeirel для юсб-модема мегафоновского? в этом месте пролегает предел моих технических познаний гуманитария) |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 18:32 |
| Кстати, насчет рендома при прохождении в финал. Посмотрел несколько последних раундов, начиная с весны 2011 года. В двух случаях победитель мог бы теоретически при сегодняшней системе не пройти в финал. Но все-таки в большинстве случаев логично, что рассказ, который два члена жюри не поставили даже на 6-е место среди примерно половины рассказов, не имеет особых шансов на общую победу. Исключения бывают, но не часто. |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 18:38 |
| Цитата(Боб) Кстати, насчет рендома при прохождении в финал. Посмотрел несколько последних раундов, начиная с весны 2011 года. В двух случаях победитель мог бы теоретически при сегодняшней системе не пройти в финал. Но все-таки в большинстве случаев логично, что рассказ, который два члена жюри не поставили даже на 6-е место среди примерно половины рассказов, не имеет особых шансов на общую победу. Исключения бывают, но не часто. ИМХО Претенденты на первое место выявляются достаточно быстро. А так многие авторы хотели просто попасть в финал и занять какое-то место)) |
| Автор: Раймон - 9.6.2013, 18:53 |
| Цитата(Боб) Исключения бывают, но не часто. И этот раунд - тому подтверждение. Например, рассказ "Чувство долга" был реальным претендентом на победу. Этому рассказу мне было бы вовсе не обидно проиграть. Да и "Убить дракона" - не сказал бы, чтобы сильно отставал. И это - только навскидку. Конечно, за первое место борьба должна быть нешуточной, но ведь эти рассказы были объективно сильнее нескольких, каким-то чудом прошедших в финал Так что система, ИМХО, сбоит. *мысли вслух* Ну все, сейчас Боб возьмет в руки банхаммер и приступит к практическому воплощению знаменитой ненаписанной коллективной монографии "Молот троллей" |
| Автор: Aeirel - 9.6.2013, 18:53 |
| AndreyKazurov Цитата(AndreyKazurov) для юсб-модема мегафоновского? в этом месте пролегает предел моих технических познаний гуманитария) а чо, технически подкованных маньяков среди друганов у тебя нет?) Я тебе отписался. В принципе, дискуссию можно заканчивать и требовать в каменты провода, правда тот судя по всему уже охренел от того что мы там понаписали, и появляться в каментах боится. Цитата(Боб) Но все-таки в большинстве случаев логично, что рассказ, который два члена жюри не поставили даже на 6-е место среди примерно половины рассказов, не имеет особых шансов на общую победу. Исключения бывают, но не часто. а чего у нас нет пользовательского голосования в первом туре? Это выровняло бы позицию. 2 голоса судей, плюс 1 пользователей. Добавлено через 1 мин. 3 с. Цитата(Раймон) Например, рассказ "Чувство долга" был реальным претендентом на победу. Этому рассказу мне было бы вовсе не обидно проиграть. Боб, а прикинь, с учетом пользовательского голосования, этот креатив прошел бы в финал или нет? |
| Автор: Shantel - 9.6.2013, 18:57 |
| Цитата(Dimalisk) Цитата(Shantel) а вот с Тенью, похоже, я Dimalisk'y буду должна плюсика) хотя посмотрим ещё;) Хм, а с чем связана такая неуверенность? Был кандидат в авторы "Тени" да вылетел? так точно) Цитата(Endorphine) комментить постфактум не прикольно. градус к тому времени спадет ниа, когда в теме появится жюри - градус снова поднимется;) |
| Автор: Light - 9.6.2013, 19:01 |
| Раймон. Мне кажется, дело не в системе, а во вкусах жюри. Учитывая, что общих критериев оценки нет - на первый план во многом выходит вкусовщина. И тут уже - "русская рулетка". |
| Автор: Раймон - 9.6.2013, 19:08 |
| Light О вкусах не спорят, это да. Тем не менее, все равно досадно. |
| Автор: Аравин - 9.6.2013, 19:09 |
| Цитата(Light) Раймон. Мне кажется, дело не в системе, а во вкусах жюри. Учитывая, что общих критериев оценки нет - на первый план во многом выходит вкусовщина. И тут уже - "русская рулетка". Согласен. Поэтому в финал прошли рассказы, которые не понравились читателям (большинству), но видимо "совпало" со вкусом одного (или даже двух) жюри. Тогда, получается, надо писать хорошо и писать для более широкой публики. |
| Автор: Heires$ - 9.6.2013, 19:13 |
| Кстати, соглашусь с Lightом. Как ни странно, хотя я оч боялась косячности системы, в этот раз итоги голосования жюри гораздо больше совпали с моими предпочтениями, чем в прошлый раз. Да, дико обидно за Чувство долга, да, есть несколько работ, которые бы я изъяла из списка и заменила бы на другие, но в целом.. В прошлый раз, например, в десятку попали такие вещи, которые мне показались вообще ниочем, а те, которые я считала классными, болтались во второй половине списка. Так что, реально, больше вкусовщина. Здорово было бы, конечно, чтобы к 2м членам жюри можно было бы присовокупить голосование читателей, но тогда им надо тоже голосовать за разные группы или вообще непонятно, как сочетать их голоса с голосами жюри. |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 19:14 |
| Цитата(Aeirel) а чего у нас нет пользовательского голосования в первом туре? По той простой причине, что все рассказы за месяц прочитали единицы. И я вообще удивлен, что такие люди нашлись. Трудно назвать это общим голосованием. |
| Автор: Лиса - 9.6.2013, 19:55 |
| Вот это я сегодня пропустила с утра новость!!! Всех, прошедших в финал поздравляю!) Рада за авторов "За краем неба", "Васильковый луг...", "Небо видела всё" и других, чьи рассказы на самом деле запомнились! Жаль, что не прошел Замок Явь, и Легенда о цветах аурелии, но конкурс есть конкурс. Да и самое главное-симпатии читателей уже есть. |
| Автор: Боб - 9.6.2013, 23:08 |
| Более менее зачистил от оффтопа. Раймону замечание за наброс насчет тенденций книгоиздания. Сообщения перенесены по известному адресу. |
| Автор: Higf - 9.6.2013, 23:28 |
| Вейлор А мне новая система не понравилось. Я это мнение выражал, как ты помнишь, до объявления итогов, так что от них не зависит. Это вынужденная мера, но отнюдь не прекрасный выход, хорошо только жюри - меньше читать. Раймон Про отзыв отвечу в теме. А в целом чего. Места по мере моего участия в Пролетах. 2 1 1 2 3 11 37-84) так что все последовательно, наблюдается четкая тенденция) |
| Автор: Light - 9.6.2013, 23:30 |
| лол... Я два года пытаюсь добиться введения критериев оценки рассказов, но (!) хрена с два. "Маємо те, що маємо". |
| Автор: Раймон - 9.6.2013, 23:42 |
| Боб Принято, господин админ. |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 00:00 |
| Light Рассказ - синергетика, здесь целое не равно сумме частей. Иначе получится механическая фигня. И - примеры в студию? |
| Автор: Light - 10.6.2013, 00:06 |
| Higf. Хочешь сказать, если жюри оценивало бы рассказы по определённому шаблону: "сюжет, идея, герои, атмосфера, язык, литературность, личное впечатление" - "Дары богов, дары людей" проиграл бы, например, "Плате за мечту"? Сомневаюсь. У каждого рассказа есть составляющие части - которые можно оценить в отдельности (в этом и проявится личное восприятие каждого в жюри), а вот итоговый результат при таком подходе должен быть более-менее закономерен. P.s. "Антихрист" - рассказ, который мне не нравится по личным впечатлениям и который я бы не взял в свой топ. Но (!) - у рассказа интересный сюжет, можно найти идею... (при желании), есть харизматичные герои, отличная атмосфера, язык с косяками, но хорош, литературность (метафоры и прочая святотень) - сойдёт. И личное впечатление - один ИЗ факторов. Я могу с такими выводами не взять "Антихрист" в свой топ? Неа. Я должен его взять. |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 00:22 |
| Light *пожал плечами Может, и не проиграло бы. Перечитай диспут о критериях трехлетней давности... По сути все крупные конкурсы, даже проводимые известными авторами или издательствами, солидные - тоже проводятся по принципу общей оценки. Понятие синергетики, повторюсь - ссылку влом давать)) У тебя есть примеры с четко работающей системой? |
| Автор: Light - 10.6.2013, 00:33 |
| Цитата(Higf) 2, 1, 1, 2, 3... 37-84) Мм... Тогда всё закономерно. Уже без иронии. Примеров у меня, конечно, нет. Но фраза Цитата Помните, что победа в конкурсе – признак того, что рассказ понравился больше других членам жюри, не более того. меня по-прежнему убивает. С такой же силой, как и в день её появления в правилах. |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 00:45 |
| Цитата(Light) Мм... Тогда всё закономерно. Уже без иронии. Это сразу изменило мнение о рассказе или что другое имел в виду?)))так вот я не случайно спросил о примерах. Как ты думаешь, то, что при таком множестве конкурсов, в том числе с участием профи системы так и не изобрели - случайно? Думаю, нет. Ну... объективнометр пока не изобрели и претендовать на это глупо) Может, к счастью?) |
| Автор: Аравин - 10.6.2013, 00:46 |
| Цитата(Light) меня по-прежнему убивает. С такой же силой, как и в день её появления в правилах. Все-таки конкурс интернетовский. Конечно пролет развивается, но жюри такие же люди... Все мы соглашаемся с этой фразой, когда засылаем рассказ))) Соглашаемся на то, что жюри будет оценивать по своим собственным критериям качества. |
| Автор: Light - 10.6.2013, 00:59 |
| Цитата(Higf) Как ты думаешь, то, что при таком множестве конкурсов, в том числе с участием профи системы так и не изобрели - случайно? Думаю, нет. Профи на то и профи, чтобы увидеть все достоинства и недостатки без указаний в правилах. На "любительском" уровне, как мне кажется, такие указания должны быть. Кстати, в правилах "Тенгрикона", кажется - реклама где-то здесь есть этого конкурса - там введены были критерии оценки - точно помню. 4 пункта - я ещё их приводил в качестве примера в ранних... попытках. При желании можно было бы провести эксперимент, как в текущем Пролёте (попросить жюри дополнительно (!) оценить по такой системе), так и целиком изменить систему под следующий - глянуть, что будет... Ну да ладно. А ещё нужно снизить минимальный допустимый объём произведения до 5 000 знаков, чтобы автор "Фантазёра" не выслушивал незаслуженных претензий про затянутость. "Тигру не докладывают мяса!" (с) Короче, я разошёлся P.s. Цитата(Аравин) Все мы соглашаемся с этой фразой, когда засылаем рассказ))) Это немного дискредитирует победителя. |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 01:16 |
| Цитата(Light) Профи на то и профи, чтобы увидеть все достоинства и недостатки без указаний в правилах. http://astra-nova.org/ Вот конкурс, финал которого судили люди из издательств и журналов. Отзывы и оценки каждого из них даны отдельной статьей. Полистай, посмотри на "однозначность" оценок профессионалов. а к поражениям и победам стоит относиться с долей иронии) |
| Автор: White_Knight - 10.6.2013, 11:30 |
| Поздравлю авторов прошедших во второй тур, но справедливости ради, хочу отметить, что по моему мнению многие из списка не должны были оказаться в финале. Антихрист - прочел, место в фина в принципе заслуживает Бог из бархана - прочел, места в финале в принципе заслуживает В поисках спасения - не успел прочесть Васильковый луг мэтра Доре - не успел прочесть Дикие острова - прочел, место в финале заслуживает с большой натяжкой Жизнь за пределом людей - не успел прочесть За краем неба - не успел прочесть Искорка - прочел, место в фина если и заслуживает, то с очень большой натяжкой Критика безответственного разума - прочел, место в финале в принципе заслуживает, но только если закрыть глаза на тот факт, что это не фэнтези Небо видело все - прочел, помоему для финала этого не достаточно, произведение ничем не выделяется Некромант и надоедливый зомби - прочел, место в финале заслуживает с большой натяжкой Немного о совершенстве - прочел, место в финале мне кажется незаслуженным, произведение абсолютно ничем не выделяется Новый мир (2) - прочел, место в финале в принципе заслужено Однажды осенним днем - прочел, место в финале мне кажется абсолютно незаслуженым, очень слабое произведение Плата за мечту - прочел, место в финале мне кажется абсолютно незаслуженным, очень слабое произведение с псевдоморалью Подаренные сказки - прочел, место в финале в приципе заслужено Последнее дело комиссара Дезиля - прочел, место в финале заслуживает, но с большой натяжкой Птица серая, птица золотая - прочел, место в финале если и заслуживает, то с натяжкой С чего начинаются чудеса - прочёл, место в финале мне кажется незаслуженым, слабое произведение Список - не успел прочесть Справедливая цена - не успел прочесть Счастливое семейство - не успел прочесть Тело - не успел прочесть Тень - не успел прочесть Тысяча лет и один день - не успел прочесть Четыре зверя - прочел, в принципе заслуженное место в финале. Выше говорилось о каком-то рандоме и балансе. Так что, это получается, что некоторые заведомо слабые произведение протащили в финал для некоего "баланса"?! Зачем такое надо?! |
| Автор: Аравин - 10.6.2013, 11:42 |
| Цитата(White_Knight) Выше говорилось о каком-то рандоме и балансе. Так что, это получается, что некоторые заведомо слабые произведение протащили в финал для некоего "баланса"?! Зачем такое надо?! Рандом на то и рандом, его можно только опосредованно контролировать. Баланс здесь заключается в том, что нет засилья "единого мнения" и топы судьей вероятно отличаются (учитывая разброс - наверное сильно). Да никому так не надо, так получилось. Рассказов прислали много, судьей мало, соответственно значимость голоса каждого судьи стала гораздо выше, притом еще каждый рассказ прочитало только двое из комиссии, вместо обычных пяти-шести + общее голосование. Раньше если рассказ не понравился даже двум судьям, он мог еще иметь шансы у остальных плюс получить дополнительные баллы на общем голосовании, а на этом пролете - либо да, либо нет (причем, чтобы пройти в финал, надо было не просто попасть в топ, а еще на высокие места). Где-то Боб или Вейлор считал, что общий баланс выдержан. Но они судили это по тому, что в конце должен остаться только один победитель. |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 12:23 |
| Цитата(White_Knight) Так что, это получается, что некоторые заведомо слабые произведение протащили в финал для некоего "баланса"?! Зачем такое надо?! С чего вы это взяли? Никто не говорил о каком-то намеренном протаскивании слабых, это результат невнимательного прочтения или неверного понимания какого-либо высказывания. |
| Автор: bsv - 10.6.2013, 12:23 |
| я наконец-то добралась до списка групп, теперь немного понятнее например, я вижу в финале рассказ, который был (с учетом моего личного ТОПа) в двух группах, что "послабее". то есть, достаточно того, чтобы один из судей очень проникся сюжетом ли, идеей ли, стилистикой ли... и поставил высокий бал. вот это - рандомно а насчет протаскивания заведомо слабых - не думаю |
| Автор: LasarevDS - 10.6.2013, 12:24 |
| Цитата(bsv) я наконец-то добралась до списка групп, теперь немного понятнее До какого списка групп?  |
| Автор: bsv - 10.6.2013, 12:26 |
| LasarevDS ну вот тут rtf https://fancon.org/tales/2013_vesna/2013_vesna_PF_rpg-zone_RTF.zip (2,57 MB) при скачивании кроме вордовского формата рассказов, есть еще и эксель листочек. и там все рассказы разбиты на 5 групп, как читались и кому доставались |
| Автор: Higf - 10.6.2013, 12:27 |
| LasarevDS Ну так или иначе каждый рассказ находился в двух условных группах прочтений у двух судей) |
| Автор: Light - 10.6.2013, 12:36 |
| bsv, кстати, да. Я так понимаю, при распределении на группы учитывали объёмы рассказов, а не их, скажем так, ценности. Учитывая, что итоговая цель конкурса - выявить одну сильнейшую работу - это скорее плюс. White_Knight, ты немного извратил смысл написанного. |
| Автор: LasarevDS - 10.6.2013, 12:39 |
| bsv Аааа, вот ты про что :) Higf Все, все, я понял)) |
| Автор: bsv - 10.6.2013, 12:40 |
| Light так на момент распределения по группам, ценностность-то определить было нельзя) ну, кроме уже известных Пролету авторов |
| Автор: LasarevDS - 10.6.2013, 12:43 |
| Цитата(bsv) ну, кроме уже известных Пролету авторов А что, известные хорошие авторы не могут взять и написать УГ?) А условно плохие, например - хороший креатив?  |
| Автор: Spiritum - 10.6.2013, 16:34 |
| Слава Богу, в пролёте! Ещё работать, работать, работать! |
| Автор: Вейлор - 10.6.2013, 16:51 |
| White_Knight, никаких заведомо слабых произведений нет. Все голосуют, в топ-10, от лучшего к худшему. Я писал о том, что моя верхушка, т.е. те рассказы которые я посчитал хорошими, вошли в топ-26 на 70%. Вот мой пост с таблицей (вторая страница этого топика) https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11607&view=findpost&p=724668 Три рассказа из тех что я выбрал в топ-10, но которые не попали в топ-26, были у меня на 7, 8 и 10м месте соответственно. Ранжировка баллов по правилам следующая (от 1го места к 10му) 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1 т.е. 7 место это 4 балла. Как мы видим, 4 балла, это ещё не проходной балл. Видимо проходной балл 5. Очевидно, что второй жюри не вставил этот рассказ в десятку вообще. Так что всё справедливо. Цитата(White_Knight) по моему мнению многие из списка не должны были оказаться в финале. А по мнению жюри должны были. Что делать? Вот Боб увеличивает количество жюри на следующий конкурс, для уменьшения рандома. |
| Автор: LasarevDS - 10.6.2013, 17:23 |
| Цитата(Вейлор) Вот Боб увеличивает количество жюри на следующий конкурс, для уменьшения рандома. До скольки человек, если не секрет? |
| Автор: Боб - 10.6.2013, 17:52 |
| Могу пояснить по поводу деления на группы. Я расставил все рассказы по количеству знаков от большего к меньшему и распределил их на 5 групп подряд: 1-й рассказ по размеру в 1-ю группу, 2-й во вторую... 6-й снова в первую. Таким образом, рассказы в группах распределились практически случайным образом. Затем каждому члену жюри случайным образом достались две группы (кидал дайсы). Разумеется, ни авторство, ни художественная ценность рассказов в этом процессе никак не учитываются. Что касается "протаскивания", то в этом просто нет никакого смысла. Если, конечно, не подозревать членов жюри в каком-то заведомом непонятном хулиганстве, к чему, естественно, нет никаких оснований. Цитата(LasarevDS) До скольки человек, если не секрет? Не секрет - я предложил войти в состав жюри еще шестерым. Сколько согласится не знаю. |
| Автор: bsv - 10.6.2013, 17:55 |
 все 6 пусть соглашаются!в след Пролете будет больше 100 рассказов |
| Автор: Вейлор - 10.6.2013, 19:37 |
| Про покер перебросил в Столовую. Топик https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11613 |
| Автор: Mariett - 10.6.2013, 23:45 |
| Таксист спасибо на добром слове за "ВС")) финалисты молодцы)... но вот за "ЧД" реально обидно.... Пикником отдает, хороооошим Пикником, сочно-жутким) |
| Автор: AndreyKazurov - 11.6.2013, 01:00 |
| Цитата(Aeirel) Я тебе отписался. В принципе, дискуссию можно заканчивать и требовать в каменты провода Он уже там) Я опять отстал от жизни, блин((Должен заметить, что удивлен результатом. Меньше всего от участия в конкурсе я ожидал собственную инфильтрацию в финал)) Сейчас допиливаю рассказ, опираясь на полученную конструктивную критику (за которой собсно на конкурс и пришел). Всем большое спасибо за комментарии, остальным счастливцам - удачи в финале!))) |
| Автор: Provod - 11.6.2013, 01:10 |
| Mariett ночь, и я немного не соображу... Какой Пикник имелся в виду? |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 01:46 |
| Цитата(AndreyKazurov) Сейчас допиливаю рассказ, опираясь на полученную конструктивную критику (за которой собсно на конкурс и пришел) хе-хе-хе Малацца! Добавлено через 1 мин. 4 с. Цитата(Provod) Какой Пикник имелся в виду? одно из двух, или тем который на обочине (что ВРЯД ЛИ), или ублюдочной группой которая считает что играет рюсский рог. |
| Автор: Endorphine - 11.6.2013, 08:08 |
| Цитата(Aeirel) ублюдочной группой которая считает что играет рюсский рог Я негодую |
| Автор: Provod - 11.6.2013, 08:30 |
| Aeirel вот второго я и опасаюсь. |
| Автор: Caster - 11.6.2013, 14:20 |
| Кхм... прочел далеко не все. Кое-что из попавшего в финал вызывает во мне недоумение, но жюри точно профессиональней потому молчу. Конечно, поздравляю всех кто прошел дальше! Коментить нет времени и сил. На работе комплексный налет бездельников из внутримкадья ожидается и уже 1,5 месяца нет продыху от справок и совещаний, но читать кой-чего успеваю. Мои персональные поздравления не оригинальному автору и личному лидеру - "Небо видело все" в финале - меня все устраивает :-) Эйрел, не вижу ни одной плохой новости. Твои рассказы мы, я думаю, замучимся во внепролете читать (ты же не оставишь свою паству жаждущую АПОКРИФИЧЕСКОГО фентези ), а в жюри тебе самое место, чтобы не вселял смуту в сердца голосующих своими комментариями, но давал нецензурно-мудрые советы, а некоторых и рельсой карать мог, но уже на подходе к канадской границе. |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 17:16 |
| Цитата(Caster) ты же не оставишь свою паству жаждущую АПОКРИФИЧЕСКОГО фентези похоже тебя действительно вставило Кредо. К слову, я его допиливаю до вменяемого состояния, принимая во внимание критику, в том числе и твою. |
| Автор: Mariett - 11.6.2013, 18:42 |
| Provod "...на обочине", конечно. я большой фанат Братьев. Aeirel до сих пор в восторге от коммента по "ВС"... правда, первый опыт, хотя это меня не оправдывает Х) |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 18:43 |
| Цитата(Mariett) от коммента по "ВС" щито? |
| Автор: LasarevDS - 11.6.2013, 18:43 |
| Цитата(Mariett) "ВС" Это что такое вообще? |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 18:44 |
| Цитата(LasarevDS) Это что такое вообще? ВоенноСлужащий. Обычно. |
| Автор: LasarevDS - 11.6.2013, 18:45 |
| Aeirel Либо Вооруженные Силы. Или другие 100500 значений. но ясно же что она не об этом. |
| Автор: Light - 11.6.2013, 18:46 |
| "Волчье сердце", очевидно... |
| Автор: LasarevDS - 11.6.2013, 18:48 |
| Цитата(Light) "Волчье сердце" Нахрен так сокращать? я тоже было так подумал, но это как-то глупо |
| Автор: Mariett - 11.6.2013, 18:50 |
| Огосподи. Да, "Волчье сердце". |
| Автор: LasarevDS - 11.6.2013, 18:53 |
| Mariett правильно. Зачем названия писать, пусть все догадываются. Тоже теперь так буду делать: мне вот понравились рассказы "А", "ВлмД", "Кбр", "Пспз", "Дбдл", "ЧД" и еще парочка других. Ну как, удобно читать? |
| Автор: Mariett - 11.6.2013, 18:54 |
| LasarevDS простите великодушно, у тех же Братьев нахваталась)) |
| Автор: Provod - 11.6.2013, 20:43 |
| Mariett Хм, спасибо за такое лестное сравнение. Я даже не знаю, что в этом моём рассказе могло вызвать такие ассоциации. |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 22:40 |
| таиске дислайк. |
| Автор: таиска - 11.6.2013, 22:53 |
| Цитата(Aeirel) таиске дислайк я тоже тебя люблю, но свободу слова пока никто не отменял |
| Автор: Aeirel - 11.6.2013, 23:33 |
| таиска и за что ты, скажи на милость, опустила все остальные конкурсные рассказы, упомянув в голосовании только один? |
| Автор: Аравин - 11.6.2013, 23:34 |
| Да, мне тоже интересно это. |
| Автор: таиска - 11.6.2013, 23:48 |
| Цитата(Aeirel) скажи на милость, опустила все остальные конкурсные рассказы Эйрел, я не опустила, просто еще не доголосовала, поскольку у меня отобрали комп, да и хочется обдумать выбор и обосновать как следует, разве это запрещено? Добавлено через 1 мин. 20 с. не надо топтать мой луг  |
| Автор: Light - 11.6.2013, 23:59 |
| Цитата(таиска) у меня отобрали комп Кошка?.. Заводи собак, с ними можно договориться |
| Автор: Aeirel - 12.6.2013, 00:20 |
| ясно, претензия снята |
| Автор: White_Knight - 12.6.2013, 08:25 |
| Цитата(Вейлор) А по мнению жюри должны были. Что делать? Да уж, мнения у всех разные)) И насколько я понял, то некоторые члены жури могут снизойти до нас и прокомментировать свои оценки? Мне кажется тут не очень удачная система голосования. В идеале конечно было бы если все члены жури прочитают абсолютно все рассказы, и каждому из них выставят оценку от 10 к 1, ну или от 5 к 1, а потом бы просто по среднему арифметическому отбирали финалистов, но учитывая огромное количество конкурсных рассказов, и занятость членов жури я понимаю, что это невозможно. Ещё мне кажется, что несколько рассказов могли бы отсеяться ещё до конкурса из-за "слабого литературного уровня", но таких правда не много. Ну и общее голосование тоже не идеальное, потому, что ВСЕ рассказы прочитают единицы, а голосовать будут многие, причём оперируя только теми рассказами которые прочли. В таком случае можно было бы тоже запросить от голосующих весь список рассказов с их оценками, здесь ведь достаточно читателю разбить все рассказы на группы, например: хорошие, средние и плохие, или: отличные, хорошие, средние, плохие и очень плохие. |
| Автор: Dimalisk - 12.6.2013, 08:32 |
| - А нет идеальной системы, вот нет ее и все =) Все равно будут недовольные. Даже если воскресить Толкина и поставить его в жюри, все-равно будет элемент субьективизма. (+ хотя к лучшему стремиться стоит стремиться, и я за увеличение членов жюри) - Имхо, популярная в конкурсах система, когда рассказы разбиваются на группы и сами участники голосуют внутри групп - дерьмо, и куда хуже той, что принята здесь =) |
| Автор: Аравин - 12.6.2013, 08:53 |
| Цитата(Dimalisk) - Имхо, популярная в конкурсах система, когда рассказы разбиваются на группы и сами участники голосуют внутри групп - дерьмо, и куда хуже той, что принята здесь Тут согласен на все 100% Цитата(Dimalisk) я за увеличение членов жюри Это всегда хорошо. |
| Автор: Somesin - 12.6.2013, 09:01 |
| Хм. Внесу некоторую долю здорового скепсиса. Местная система голосования участников хороша максимальной свободой, это да, и тем, что ее компенсирует голосование жюри во многом. Но вообще я не ловлю какого-то острого фана от того, что здесь можно голосовать за шесть работ из шести прочитанных и/или за себя. Я лучше вообще голосовать не буду, сорри) А если еще учесть, что во многих конкурсах с группами есть и жюри, только в финале, то... Не все так плохо там) |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 09:03 |
| Цитата(Dimalisk) я за увеличение членов жюри Ну в следующем пролете Боб обещал много жюри. Главное, чтобы их было меньше, чем участников |
| Автор: Аравин - 12.6.2013, 09:28 |
| Цитата(Somesin) Но вообще я не ловлю какого-то острого фана от того, что здесь можно голосовать за шесть работ из шести прочитанных и/или за себя. Я лучше вообще голосовать не буду, сорри) То есть это мало для тебя? Или слишком много? В любом случае можно голосовать за меньшее количество и за себя, конечно это чревато тем, что потом будут косо глядеть, но победителей (хехе) не судят. Цитата(LasarevDS) Ну в следующем пролете Боб обещал много жюри. Главное, чтобы их было меньше, чем участников Угу, представляю 100 жюри... |
| Автор: Heires$ - 12.6.2013, 09:37 |
| Учитывая, что жюри будет больше - может, уже не актуально, но в порядке идеи-предложения: Может быть, после объявления финалистов давать день-два до оглашения имен непрошедших, и дать возможность внести кандидата из них. Т.е. если не автор, а кто-то из читателей настолько проникся рассказом, то может вынести его кандидатуру на обсуждение? Если ещё наберется хотя бы пяток поддерживающих, то оставшиеся члены жюри читают работу и принимают решение, давая возможность рассказу добавиться в список финалистов. Для примера, как сейчас с Чувством долга. Вижу, что многие хотели бы видеть его в финале. Кто-то бы внес предложение, остальные поддержали. 3 оставшихся члена жюри прочли, если готовы были бы такое в 10ку поставить - рассказ стал бы 27м в списке. |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 09:39 |
| Главное чтобы в следующем туре опять не пришлось менять систему из-за теперь уже не огромного, а чудовищного количества рассказов. А то, чего доброго, удвоится народу еще разок. Ведь у всех есть знакомые, знакомые знакомых... А вообще при достаточном количестве членов жюри и в этот раз получилось бы дельно. Да и конечно, по старой доброй нужно было уравновесить голоса жюри общим голосом. Хоть и пять человек прочитали все рассказы... Да хоть бы и один, этому герою нужно было дать возможность выбирать. Сложность лишь в том, что без комментариев невозможно проверить действительно ли человек прочел все, но я бы, пожалуй, рискнул поверить людям. Главное отменить в правилах вот это Цитата(Somesin) и/или за себя. РАЗВРАЩАЕТ, причем даже лучших из нас. |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 09:41 |
| Цитата(Somesin) Но вообще я не ловлю какого-то острого фана от того, что здесь можно голосовать за шесть работ из шести прочитанных и/или за себя А все работы прочесть - не? Слишком сложно?) Цитата(Caster) Главное чтобы в следующем туре опять не пришлось менять систему из-за теперь уже не огромного, а чудовищного количества рассказов. А то, чего доброго, удвоится народу еще разок. Ведь у всех есть знакомые, знакомые знакомых... Судейство упростится) читаешь первую страницу рассказа, не зацепило - в топку. Берешь следующий.. и т.д. Цитата(Caster) Главное отменить в правилах вот это Вроде как в обсуждении "хорошо бы в след. пролете" эта тема в списке тех, которые даже не обсуждаются |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 09:41 |
| Цитата(Heires$) Может быть, после объявления финалистов давать день-два до оглашения имен непрошедших, и дать возможность внести кандидата из них. Т.е. если не автор, а кто-то из читателей настолько проникся рассказом, то может вынести его кандидатуру на обсуждение? Если ещё наберется хотя бы пяток поддерживающих, то оставшиеся члены жюри читают работу и принимают решение, давая возможность рассказу добавиться в список финалистов. Для примера, как сейчас с Чувством долга. Вижу, что многие хотели бы видеть его в финале. Кто-то бы внес предложение, остальные поддержали. 3 оставшихся члена жюри прочли, если готовы были бы такое в 10ку поставить - рассказ стал бы 27м в списке. Яро поддерживаю!!! |
| Автор: Heires$ - 12.6.2013, 09:43 |
| Вот кстати, подумала, что при таком количестве работ очень правильно, что читатели будут голосовать после жюри. Иначе бы сплошь и рядом была бы ситуация голосования за рассказы из прочитанных 10-20, реально мало кто 85 прочел и вообще будет читать, а не читая большую часть голосовать - имхо, это не честно. А уж 25-26 прочесть и проголосовать - это вполне реально. |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 09:53 |
| Цитата(Caster) Вроде как в обсуждении "хорошо бы в след. пролете" эта тема в списке тех, которые даже не обсуждаются Уж поверь, я в курсе. По причине использования людьми (нет не так... злоупотребления), которых я очень уважал, этого правила, я тут и не появлялся. Разочарование знаете ли отлечивал :-) Счас уж понимаю... творческие личности - чего от них требовать. |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 09:54 |
| Caster Да плюнул бы на это) зачем ради каких-то там личностей лишать себя удовольствия участвовать в Пролете?) |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 10:00 |
| Удовольствие участвовать в Пролете, как я теперь искренне считаю, необходимо заслужить написанием дельного рассказа. Я пока не заслужил, но надеюсь скоро исправиться. Под своим непоявлением я имел в виду полный игнор комментирования прошлого Пролета, ну и почти полный этого за компанию. Знаешь ли, осадочек на душе остается, когда рвешь пупок за хороший рассказ и нарываешься на ту ситуацию в которую попал я. |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 10:02 |
| Я помню) Приходи на следующий Пролет участвовать |
| Автор: Somesin - 12.6.2013, 10:03 |
| Цитата(Аравин) То есть это мало для тебя? Или слишком много? В любом случае можно голосовать за меньшее количество и за себя, конечно это чревато тем, что потом будут косо глядеть, но победителей (хехе) не судят. Я привык читать все работы и голосовать за лучших по моему мнению. И привык к тому, что другие поступают аналогично. В озвученных мною случаях другие голосователи, фактически, обесценивают вес моего мнения. И это неприятно знать. Цитата(LasarevDS) А все работы прочесть - не? Слишком сложно?) Мимими. Мне - не сложно. Голосовать рядом с теми, кому сложно - не очень радостно. Так понятнее?) |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 10:08 |
| Цитата(Somesin) Мне - не сложно. Голосовать рядом с теми, кому сложно - не очень радостно. Так понятнее?) Я пока что не наблюдаю таких, кто бы проголосовал не прочитав все рассказы  |
| Автор: Somesin - 12.6.2013, 10:17 |
| Мы же вообще о достоинствах и недостатках системы голосования сейчас рассуждаем вроде. По сравнению с групповой. В ней есть для меня ощутимые минусы, о чем я и сказал. Пока может и не было таких, да. |
| Автор: LasarevDS - 12.6.2013, 10:22 |
| Я вообще не припомню за последние четыре Пролета случаев, чтобы кто-нибудь проголосовал не прочитав все рассказы (старожилы, так ведь?). Помню обратное - когда кто-то не проголосовал, потому что не все прочел. Так что за это по-моему не стоит особо переживать) |
| Автор: bsv - 12.6.2013, 10:37 |
| White_Knight Цитата что ВСЕ рассказы прочитают единицы, а голосовать будут многие, причём оперируя только теми рассказами которые прочли. Somesin Цитата от того, что здесь можно голосовать за шесть работ из шести прочитанных и/или за себя так наше голосование подключается только на этапе финала же. То есть прочитать надо 25(26) рассказов. Их то за месяц прочитать точно можно? |
| Автор: Лиса - 12.6.2013, 10:54 |
| Heires У меня тоже была такая мысль сразу после оглашения результатов-ввести что-то вроде апелляции, когда бы участники, аргументированно, могли добавить к финальному списку понравившийся рассказ. Число голосующих - в процентном соотношении с общем числом рассказов. А жюри могло бы принять или не принять рассказ в финал, опять таки, аргументированно. |
| Автор: Higf - 12.6.2013, 11:23 |
| Мне не нравится эта идея. Это напоминает подачу апелляций и только затягивает сроки и приводит к лишним спорам. Сто пудов, что желающих добавить будет достаточно, и каждому аргументировать... Нафига жюри такое счастье, они и так выбирают систему, чтоб поменьше читать, что доказывает, что лишнего времени нет. К тому же правилами жюри запрещено высказываться на форуме о рассказах до конца конкурса, и это правильно. Не забудьте, что подача апелляции - это де-факто недоверие к решению суда (что не украсит атмосферу). Поэтому апелляция в судебной системе не подается в тот же суд, ибо смысл? Только в суд высшей инстанции. |
| Автор: Dimalisk - 12.6.2013, 12:23 |
| Higf - плюсую. Одновременно, соглашаюсь, что идея с аппеляциями неплоха сама по себе, но в данном случае я не вижу возможности ее реализации без спешки, дерьма и неувязок. |
| Автор: таиска - 12.6.2013, 12:27 |
| Цитата(Caster) РАЗВРАЩАЕТ, причем даже лучших из нас Меня это правило заставляет более критично относиться к собственному рассказу. Ящитаю - его надо оставить. |
| Автор: Dimalisk - 12.6.2013, 12:28 |
| Цитата(Caster) РАЗВРАЩАЕТ, причем даже лучших из нас Слишком громкое слово =) |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 12:29 |
| Цитата(Higf) Это напоминает подачу апелляций и только затягивает сроки и приводит к лишним спорам. Вот чтобы это не напоминало юридический процесс, нужно сделать чтобы "последний шанс" давался рассказу в защиту которого выскажется подавляющее большинство читателей/участников. Не нужно принимать во внимание пять разных работ за которые поступило по три голоса. Просто и легко. В данном случае и на сегодняшний день таким спасенным мог бы оказаться рассказ "Что-то там про волков"(не читал, не помню) про который имеется упоминание в каждом посте первых двух страниц этой ветки. И никаких споров я там не наблюдал. |
| Автор: Боб - 12.6.2013, 12:34 |
| Для меня главным аргументом против апелляции является то, что после нее рассказы-финалисты оказываются в неравном положении. Все, в том числе и члены жюри, будут знать, что часть рассказов прошла обычным порядком, а один-два через "черный ход". Не знаю, как это скажется на голосовании, в пользу этих отличающихся рассказов или наоборот, но то что скажется - точно. Из тех же соображений, кстати, не публикуются баллы, набранные рассказами на предварительном этапе. Понятно, что кто-то набрал много, а кто-то еле пролез, но это закрытая информация до конца конкурса. |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 12:36 |
| Цитата(таиска) Меня это правило заставляет более критично относиться к собственному рассказу. Вот без всякой задней мысли, просто для личного моего развития, милая Таиска, не расскажете ли вы нам (мне?) почему это правило заставляет вас критичнее относиться к своему творению? Дисклеймер: При всем при том, что я осознаю - наличие данного правила является объективной реальностью и неотъемлемой частью правил Пролета. Добавлено через 1 мин. 56 с. Боб, да это исчерпывающее объяснение с которым, пожалуй, сейчас не поспоришь. Надо приглядеться к примерам использования такого механизма. После, возможно, я найду что возразить. Против "последнего шанса" еще кое-что. Сразу после объявления финалистов была снята анонимность с вылетевших. Если кого-то вернуть нет анонимности. Это тоже надо обдумывать. |
| Автор: Higf - 12.6.2013, 12:38 |
| Кастер, во-первых, у нас еще в первом пролете была ситуация, когда автор работы привел 20 друзей на форум и они все за него проголосовали. Жюри рассказу ничего не дало, и справедливо. так что одно мнение читателей - не показатель. А если рассказ дать другим членам жюри на проверку - то совсем нехорошо. Ты смотришь со стороны читателя, а посмотри со стороны жюри. Мне не всегда, когда был в жюри, нравились вкусы коллег. Им, видимо, мои. Но мы просто молча делали свое дело. А вот давать возможность отменять решения, причем взаимно - посеет рознь. Так что предложение - фигня. Потому, как я говорил, в судебной системе всегда решает суд высшей инстанции, но у нас жюри и является самой высокой инстанцией. и если еще кто-то будет отменять его решения... И так желающих немного, а тогда это станет совсем унизительно, если честно. Большее всего такая "апелляция" напомнит ябедничество "мама, меня папа обидел!" |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 12:43 |
| Цитата(Higf) автор работы привел 20 друзей Есть замечательная возможность наблюдать кто-когда зарегистировался, кто и что писал и т.д. твинки и мертвые души не такая уж и проблема. Но Боб прав в том что написал выше. Пока одобрение предложения мною отменяется до более полного изучения. |
| Автор: Higf - 12.6.2013, 12:47 |
| Caster Не проблема, но я говорю о том, что это не автомат и надо принимать решение. А так как у нас высшая инстанция - жюри, то это ведет к тому, что одни члены жюри будут рассматривать возможность отмены вердикта по рассказу других членов жюри. Что я считаю не менее существенным аргументом. Просто Боб шкуры члена жюри изнутри не ощущал, как и ты, потому я и призываю не забыть и эту сторону. |
| Автор: Heires$ - 12.6.2013, 12:53 |
| Higf Немного поясню свою мысль, потому что я не думала, что со стороны жюри она так может выглядеть. Дело не в том, что кто-то из судей не прав, и надо ему мнение именно оспорить. Просто ситуации разные бывают. Например, вот сразу два с ходу: 1. Группы разбивают по размеру рассказов, т.е. теоретически может выйти так, что одна группа содержит 15 крутых рассказов, а другая только 5. Ну это я так, грубо. Так вот, судьи из первой группы хоть порвутся, но ещё 5 затолкать не смогут. При этом могут оценить, как хороший и у рассказа могут быть шансы на топ. 2. Судей на рассказ по 2. Один поставил в 10, посчитав достойным (пусть в конец, ну и что?), а второй не поставил. Уже половина мнения есть за рассказ, значит, у остальных он теоретически мог иметь высокие шансы. Мне кажется, оба эти варианта не об оскорблении решения судей, а о случайностях и вкусовщине. |
| Автор: Light - 12.6.2013, 12:58 |
| Heires$, а зачем это? Если рассказ уже не оценён двумя судьями из пяти, выиграть ему будет затруднительно... Поэтому особого смысла протаскивать работу в финал не будет, ведь задача финала - выявить только одну работу. |
| Автор: Higf - 12.6.2013, 12:59 |
| Heires$ А если он для меня не одиннадцатый, а середняк? Вот честно... Если бы я не поставил какой-то рассказ в десятку, не сочтя достойным, но он прошел бы по мнению другого члена жюри - я бы пожал плечами, может, подумал бы о вкусах. Если бы мое решение сделали ничего не значащим после процедуры публичной апелляции - я бы подал заяву о выходе из жюри. За других говорить не буду. Light Ну теоретически один из судей прошлого конкурса не поставил победителя ("Рижскую осень") в десятку, второй дал 4 балла - он мог бы не пройти. |
| Автор: bsv - 12.6.2013, 13:06 |
| Higf прав сейчас в финал выходят такое количество рассказов, каким когда-то было общее число участников, и в следующий раз будет еще больше. если не относиться к жюри как к P.S. я, увидев результат, расстроилась, и готова поменяться местами с теми из моего ТОПа, кто не прошел в финал, потому что болею за то, что мне больше нравится. но я так же понимаю, что конкурс проходит 2 раза в год, и стабильно талантливо пишущий автор все равно будет однажды отмечен, что, кстати, по пролетовским результатам видно |
| Автор: Heires$ - 12.6.2013, 13:11 |
| Цитата(Light) Heires$, а зачем это? Если рассказ уже не оценён двумя судьями из пяти, выиграть ему будет затруднительно... Но реально, разве нет? В прошлый раз было 5 голосов за первое и 4 за второе. Учитывая, что ещё голос читателей был, то 1-2 члена жюри (или голос зрителей) не всегда не позволяют выиграть. Причем в одном моем варианте оценил 1 жюрист. Higf Ну, я повторюсь, мои слова - вообще никак не камень в огород жюри. Я считаю, что реально ситуации разные бывают. С тем же "Чувством долго" - 1-то член жюри его поставил в десятку. Просто акцент не на том, чтоб в обход жюри что-то сделать, а дать шанс кому-то побороться, ведь жюристов на то и 5, а не один, потому что вкусы разные. Впрочем, я не настаиваю, просто написала то, что подумала, вдруг оно даст толчок для развития какой-то более толковой идеи. А продолжаю писать, потому что мне важно дать понять, что моя позиция отнюдь не с точки зрения - оскорбить жюристов и принизить их мнение. |
| Автор: Caster - 12.6.2013, 13:14 |
| Цитата(Higf) Если бы мое решение сделали ничего не значащим после процедуры публичной апелляции Никакой публичной апелляции, просто "приз зрительских симпатий". Остальные члены жюри рассказ не читают и у членов жюри через которых рассказ уже не прошел(читали), есть право вето без объяснения причин. Как такой вариант??? |
| Автор: таиска - 12.6.2013, 13:58 |
| Caster Я знаю свой рассказ гораздо лучше любого потенциального читателя, потому что для меня он не только то, что в конечном счете отложилось на бумаге, но и все те мысли, которые остались за кадром. Все обрубленные веточки сюжета для меня имеют продолжение и дополняют мой рассказ, чего не видят другие. Чтобы быть объективной, приходится строже относиться к себе. Во время оценки других работ я сравниваю их со своей (наверное, так поступает абсолютное большинство), просто отвечаю на два вопроса: могу я так или нет, и если ответ не в мою пользу - не беда, просто в следующий раз постараюсь написать лучше. По крайней мере, есть к чему стремиться. Я не оспариваю решение судей, потому что доверяю их мнению, в противном случае, не прислала бы рассказ на конкурс. Если в этот раз моя работа не прошла в финал, значит она недостаточно хороша ( или это было проклятие названия ), в любом случае удовольствие от общения на форуме дорогого стоит |
| Автор: Aeirel - 12.6.2013, 15:16 |
| Heires$, bsv отчет https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11609&st=120&#entry725680 давайте, как продвигается дело, нет ли тормозов, затыков и т.п., до какой стадии сюжета добрались. Завязку и развитие хоть асилили уже? Добавлено через 25 с. таиска я у тебя в карты выиграл? |
| Автор: Red Alert - 12.6.2013, 16:17 |
| Всем привет! Цитата(Боб) Эдди Алерт. Промашка 2013 Спасибо всем, отписавшимся в теме моего рассказа. Прошу простить, что прислал продолжение; мне это казалось хорошей идеей. Во-первых, я надеялся, что тем, кому понравился "Дамби", будет интересно, что же случилось с героями. Во-вторых, я думал что читателей не огорчит самоустранение одного из конкурирующих рассказов (ну ясно ведь, что автор продолжения известен и потому рассказ ни на что не может претендовать). Видимо, я ошибался. Торжественно клянусь больше не совершать подобных промашек :))) В качестве извинения постараюсь откомментировать всех финалистов и понравившиеся мне рассказы (к сожалению, не все они прошли в финал). Рассказы я скачал на читалку как только они были выложены и сейчас уже прочел. А так как у меня начался долгожданный отпуск, появилось время и на комментирование. |
| Автор: таиска - 12.6.2013, 16:25 |
| Цитата(Aeirel) я у тебя в карты выиграл? а ты как думаешь, если это был мой сон? |
| Автор: Aeirel - 12.6.2013, 16:58 |
| Red Alert ты лучше напиши историю целиком, мы её отрихтуем - и ты с ней пойдешь в какое нибудь детское издательство. Время у тебя вроде есть. Цитата(таиска) а ты как думаешь, если это был мой сон? я думаю это был твой худший кошмар, в котором я выиграл. |
| Автор: bsv - 14.6.2013, 19:12 |
| что делать, что делать?( как голосовать? например, есть рассказ(-ы), в которых мне нравится атмосфера, герои или идея, но написаны они корявее (менее читабельно лично для меня), чем те, в которых то же самое мне нравится меньше! |
| Автор: Dimalisk - 14.6.2013, 19:16 |
| Цитата(bsv) что делать, что делать?( как голосовать? М-м, не голосуй? =) |
| Автор: bsv - 14.6.2013, 19:18 |
| Dimalisk исключено) мне половина из финалистов нравится точно. вопрос, как выбрать... |
| Автор: Dimalisk - 14.6.2013, 19:31 |
| Цитата(bsv) исключено) мне половина из финалистов нравится точно. вопрос, как выбрать... Тогда повинуйся зову своего сердца о/ |
| Автор: Рикардо Дель Тави - 14.6.2013, 19:41 |
| Цитата(bsv) например, есть рассказ(-ы), в которых мне нравится атмосфера, герои или идея, но написаны они корявее (менее читабельно лично для меня), чем те, в которых то же самое мне нравится меньше! Похоже, для тебя ребром встал вопрос самого главного в литературе? Хе-хе |
| Автор: Serpent Venimeux - 14.6.2013, 20:02 |
| на сегодня, пожалуй, всё. высказался. заканчиваю с негативом bsv, не знаешь, за какой креатив голосовать? голосуй за мой |
| Автор: Light - 14.6.2013, 20:26 |
| bsv , ткни пальцем в монитор. Всегда так делаю. |
| Автор: bsv - 14.6.2013, 20:30 |
| Serpent Venimeux ты в финале?) я еще в Темной сущности с тобой поспорю... точнее, наверное, ты со мной. но! - после дуэли Light врушка) Рикардо Дель Тави сегодня дедлайн дуэли. так что единственное, что для меня встало, это долг ночной вычитки |
| Автор: Рикардо Дель Тави - 14.6.2013, 20:45 |
| Цитата(bsv) долг ночной вычитки bsv, давай, не подведи! Эталонная женская вычитка решает! |
| Автор: bsv - 14.6.2013, 20:48 |
| Рикардо Дель Тави та ну... у меня подзащитный весь как ёж: фыр-фыр-фыр, там особо не повычитываешь. к тому же он мне отправит - и дрыхнуть |
| Автор: Provod - 15.6.2013, 01:23 |
| bsv Повеселила) |
| Автор: LasarevDS - 15.6.2013, 08:46 |
| Раймон А номинации в голосовании ты не хочешь выделить? Я без наезда, просто интересуюсь :) |
| Автор: Раймон - 15.6.2013, 08:49 |
| LasarevDS Уже выделил (нечайно нажал enter вместо ctrl+v, пришлось редактировать) |
| Автор: LasarevDS - 15.6.2013, 08:54 |
| Раймон Все, вижу |
| Автор: Боб - 15.6.2013, 10:29 |
| Цитата(bsv) например, есть рассказ(-ы), в которых мне нравится атмосфера, герои или идея, но написаны они корявее (менее читабельно лично для меня), чем те, в которых то же самое мне нравится меньше! Цитата(Рикардо Дель Тави) Похоже, для тебя ребром встал вопрос самого главного в литературе? Хе-хе Присоединяюсь к "хе-хе" :) |
| Автор: Aeirel - 15.6.2013, 13:25 |
| предлагаю учинить форумную номинацию имени Энн Маккефри* авторам креативов о драконах и рыцарях на конкурсе. Собрать в кучу все эти креативы, проголосовать всем миром и влепить победителю в профиль медальку. Мелочь - а приятно. (я в этом состязании не участвую т.к. на пролёт о драконах ничего не слал) (* знаменитая писательница руками книг про драконов, плюющихся огнем потому что обожрались фосфора, ныне ушедшая за Предел) Вэйлор, когда уже дуэльные креативы появятся? обед уже однако! |
| Автор: Раймон - 15.6.2013, 13:34 |
| Aeirel Интересная идея |
| Автор: Heires$ - 15.6.2013, 13:36 |
| А за эльфов? Только хз, чьим именем номинацию. За единорогов можно имени Бигля |
| Автор: LasarevDS - 15.6.2013, 13:37 |
| А смысл этих номинаций, простите, какой? Цитата(Aeirel) Вэйлор, когда уже дуэльные креативы появятся? обед уже однако! Поддерживаю вопрос. Вечер уже, однако |
| Автор: Aeirel - 15.6.2013, 14:06 |
| Цитата(Heires$) А за эльфов? Только хз, чьим именем номинацию. За единорогов можно имени Бигля зааааткнись. это неуместно. Цитата(LasarevDS) А смысл этих номинаций, простите, какой? ну смотри, есть стандартная тема, на которую написано уже дофига креативов различной степени извращенности - рыцарь, дракон, опционально принцесса и какое то количество левого народа. Поскольку в основной поток эти рассказы не попадают, но в них содержится определенное количество интересных идей и реализаций, не смотря на избитую веками тему, требуется рассмотреть их все под лупой и наградить победителя, а поскольку Я аналогичную херню думал про голактеги, но авторы их старательно ныкаются от меня по всем закоулкам. |
| Автор: LasarevDS - 15.6.2013, 14:11 |
| Aeirel Я вовсе не против рассматривания рассказов под лупой, но возникает несколько резонных вопросов: 1. кто будет этим заниматься? Рецензенты, которые умеют обращаться с лупой, уже рассмотрели все креативы достаточно подробно при комментировании, а рецензенты, которым использование лупы в новинку, вряд ли что-то полезное наковыряют. 2. про какие медальки ты говоришь? разве это предусмотрено движком сайта?  3. твое предложение ущемляет права тех, кто про драконов и принцесс не пишет. А ну как все захотят медальку себе - и получим следующий Пролет, наполненный драконами, рыцарями и принцессами О, Вейлор рассказы выложил! Погнали :) |
| Автор: Боб - 15.6.2013, 14:39 |
| Цитата(LasarevDS) 2. про какие медальки ты говоришь? разве это предусмотрено движком сайта? Вероятнее всего, про медальки к форумному профилю. Да, движок предусматривает. Можно либо прикрутить к самому профилю, либо в репу. Вот где-то так: https://rpg-zone.ru/index.php?showuser=277 https://rpg-zone.ru/index.php?act=rep&CODE=03&mid=277&st=60 Но проблема в том, что у меня нет никакого желания продвигать группу рассказов на тему рыцарей и драконов, увеличивая ее еще и искусственно. |
| Автор: Aeirel - 15.6.2013, 18:44 |
| Боб принято, идея забыта. |
| Автор: Dimalisk - 20.6.2013, 13:09 |
| - Эх, приснился сегодня сон, что занял 3-е место на пролете. |
| Автор: LasarevDS - 20.6.2013, 13:15 |
| Было бы неплохо, верно?) |
| Автор: Dimalisk - 20.6.2013, 13:16 |
| Цитата(LasarevDS) Было бы неплохо, верно?) Все плохо, кроме первого =) |
| Автор: LasarevDS - 20.6.2013, 13:20 |
| Dimalisk Так ты сюда за деньгами пришел, негодяй? :) Как по мне попадание в первую тройку-пятерку из 85 рассказов - уже весьма достойный результат) |
| Автор: Dimalisk - 20.6.2013, 13:26 |
| Цитата(LasarevDS) Так ты сюда за деньгами пришел, негодяй? :) Та я как-то и не думал о них =) И... думаю, что ни к чему мне о них думать и впредь =) Цитата(LasarevDS) Как по мне попадание в первую тройку-пятерку из 85 рассказов - уже весьма достойный результат) Вот если бы это были 85 рассказов по уровню равные хотя бы тем, кто войдет в 10-ку финалистов, то да - был бы достойный результат =) |
| Автор: bsv - 4.7.2013, 10:18 |
дилемма  что лучше: искренняя подтасовка результата или честный слив голоса? Поясню: номинации. На три из них - лично у меня по несколько претендентов. Можно долго рассуждать и много о чем, но есть простой факт: выиграть номинацию приятно. Ну то есть так: если из моих лидеров на одну из номинаций у рассказа А - шансов нет (ибо только я отдаю ему лидерство), то по сути я голос сливаю. Хоть и честно. А вот у другого из моих лидеров, рассказа Б - шансы не просто есть, а мой голос четвертый (по сути решающий). И отдать голос - это подтасовка, хоть и искренняя. Но достойны то они оба...эх |
| Автор: LasarevDS - 4.7.2013, 10:22 |
| чтобы таких проблем не возникало, нужно сначала голосовать, а потом подсчитывать баллы :) |
| Автор: bsv - 4.7.2013, 10:30 |
| LasarevDS во-первых, я только позавчера дочитала финалистов во-вторых, я все равно бы тормознула голосование по номинациям по той же самой причине: если мне нравятся несколько рассказов, то почему бы не дать шанс одному из них |
| Автор: Shantel - 4.7.2013, 11:12 |
| Цитата(bsv) ...у рассказа А - шансов нет (ибо только я отдаю ему лидерство), то по сути я голос сливаю. Хоть и честно. я за честность. Ещё же судьи по номинациям голосуют. Уж они то точно не будут подсчитывать, кому бы отдать четвёртый голос, а проголосуют от души. Вдруг вы в унисон?;) |
| Автор: goddo - 4.7.2013, 11:17 |
| Цитата(bsv) что лучше: искренняя подтасовка результата или честный слив голоса? Бросаю монетки - успокаиваю совесть... |
| Автор: Provod - 4.7.2013, 11:17 |
| bsv , какой лично больше нравится, за тот и голосуй. Самый честный ход, который поймёт любой автор. ИМХО. Ну ты моё мнение знаешь. |
| Автор: Боб - 4.7.2013, 12:00 |
| bsv Как уже правильно подметили, в теме общего голосования выложены не все голоса по номинациям. К тому же, ставя себя на место автора - приятно, что за тебя голосовали, даже если ты и не выиграл. |
| Автор: Higf - 4.7.2013, 12:00 |
| На мой взгляд, все эти подсчеты и оглядки на чужие голоса - неправильно, нечестно и даже унизительно. Я бы не хотел, чтоб за меня так голосовали. |
| Автор: bsv - 4.7.2013, 12:01 |
| Higf не утрируй(( мне капсом написать: если они ОДИНАКОВО хороши для меня? плюс, это касается только тех позиций, где реально спорно. где безусловный лидер для меня - там мне похфиг на голоса другие |
| Автор: Higf - 4.7.2013, 12:06 |
| bsv Можешь и капсом, если хочешь. Только сперва внимательно перечитай мои слова - это в них ничего не меняет. P.S. Лично я вообще никогда не считаю до своего голосования. ИМХО, разумеется. |
| Автор: bsv - 4.7.2013, 12:12 |
| Higf я написала тут не от безделья. это такой "крик души" в отдельно взятой ситуации и капс - для того чтобы выделить мое отношение к сложившимся условиям по моему выбору, а не ткнуть кого-то(( |
| Автор: Higf - 4.7.2013, 13:15 |
| А я написал свое личное мнение по поднятому вопросу. |
| Автор: Рикардо Дель Тави - 4.7.2013, 16:51 |
| Цитата(bsv) что лучше: искренняя подтасовка результата или честный слив голоса? Цитата(bsv) у рассказа А - шансов нет (ибо только я отдаю ему лидерство), то по сути я голос сливаю. Хоть и честно. А вот у другого из моих лидеров, рассказа Б - шансы не просто есть, а мой голос четвертый (по сути решающий). И отдать голос - это подтасовка, хоть и искренняя. 1) А что уже девятое июля и все проголосовали? 2) Не могут два рассказа нравится одинаково. Все равно какой-то больше. Думай еще. 3) Если ты такая неоднозначная, поступи по-женски - голосуй за оба! Голос честно слит и всем приятно! |
| Автор: Aeirel - 5.7.2013, 00:43 |
| Цитата(Higf) На мой взгляд, все эти подсчеты и оглядки на чужие голоса - неправильно, нечестно и даже унизительно. Я бы не хотел, чтоб за меня так голосовали. плюсадин |
| Автор: bsv - 5.7.2013, 08:20 |
| и почему это не могут два рассказа нравится одинаково: если, например, обе идеи хороши, или смешные оба и т.п.? к слову, я решила этот вопрос без ущерба для совести, искренности, честности и т.п., и морализаторам не о чем беспокоиться |
| Автор: Ian - 5.7.2013, 13:48 |
| Цитата(bsv) что лучше: искренняя подтасовка результата или честный слив голоса? не будь волшебником, а то похвалят. |
| Автор: Light - 5.7.2013, 20:30 |
| bsv, не факт, что решающий, ведь ты забыла про скрытое голосование + жюри тоже выбирают номинации. В следующий раз - нефиг считать чужие голоса до того, как сама проголосуешь. |
| Автор: bsv - 5.7.2013, 21:15 |
| Light да Лайт! я не считала голоса до того момента, пока не столкнулось в двух номинациях с тем, что мне нравятся два рассказа одинаково! О-ди-на-ко-во, понимаешь? при том, что один из них - стопудово (ИМХО) будет в тройке финалистов (без всякого подсчета - мое мнение), то есть уже круто. второй - для меня - такой же классный... и тогда я посмотрела, как другие голосуют и выяснилось, что ... короче. все уже позади |
| Автор: Light - 5.7.2013, 21:28 |
| Сама себе создала проблему. То проголосовать не знаешь, за кого. То выбрать не знаешь кого.  Цитата(bsv) О-ди-на-ко-во, понимаешь? Так не бывает. |
| Автор: bsv - 5.7.2013, 21:37 |
| Light проголосовать=выбрать я проголосовала да, я сразу сказала, что это для меня проблема... и спасибо всем, кто без снобизма ответил на нее еще как бывает что тут такого? например - идея... да если для меня в трех рассказах(!) показалось она классной и абсолютно по разным показателям? |
| Автор: Light - 5.7.2013, 21:46 |
| 1. https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11607&view=findpost&p=726606 2. https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=11607&view=findpost&p=730425 Вывод: проголосовать "не =" выбрать. Ммм... и какая идея в рассказе "Антихрист"? |
| Автор: bsv - 5.7.2013, 21:55 |
| Light замечательная. по нему можно снять фильм так получилось, что я трепетно отношусь к выбору - что посмотреть в кинотеатрах. терпеть не могу время описанное в Антихристе, бррр... а фильм посмотрела бы. потому что, изображенное в рассказе неплохо так объяснило бы то, что происходило в то время в нашей стране |
| Автор: Light - 5.7.2013, 22:02 |
| Оу... ну это оно да. Тут как жешь, уж оно-то ух как. Так вот - на, и оно уже вот аж тут. Короче говоря - понятно. |
| Автор: bsv - 5.7.2013, 22:31 |
| Light |
| Автор: Aeirel - 7.7.2013, 09:09 |
| кстати. Я проехался по всем рассказам вошедшим во второй тур, но кажется упустил четверть тех что в него не вошли. По кому проехаться? |
| Автор: goddo - 7.7.2013, 10:21 |
| Попробуй мой, если совсем скучно))) |
| Автор: Aeirel - 7.7.2013, 11:51 |
| goddo эт какой? |
| Автор: goddo - 7.7.2013, 12:42 |
| Тайные дела |
| Автор: Боб - 9.7.2013, 23:47 |
| Ну что, конкурс завершен, победитель известен. Хочу сказать, что для меня это был, пожалуй, самый тяжелый раунд. Не зря он юбилейный. Для затравки выкладываю победителей номинаций. На этот раз во всех из них есть лауреаты, хотя по ходу голосования иногда возникали сомнения. Самый интересный сюжет "Антихрист" - 5 голосов Ближайшие преследователи "Четыре зверя" и "Список" - по четыре голоса. Лучший мир "За краем неба" - 5 голосов Ближайшие преследователи "Последнее дело комиссара Дезиле", "Подаренные сказки" и "Справедливая цена" - по четыре голоса. До последнего было непонятно, будет ли в этой номинации победитель, четыре рассказа держались вровень. Лучшая идея "Птица серая, птица золотая" - 6 голосов Ближайший преследователь - "Бог из бархана" - 5 голосов Юмор "Немного о совершенстве" - 13 голосов Вне конкуренции Самый оригинальный рассказ "Подаренные сказки" - 12 голосов Вне конкуренции Лучший рассказ для детей "Искорка" - 13 голосов Вне конкуренции |
| Автор: Боб - 10.7.2013, 08:04 |
| Начал постепенно выкладывать результаты финального раунда. Для начала два рассказа, которые не набрали баллов в финале. Все остальные - набрали. |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 08:38 |
| Боб А что означают знаки "(6 Ф 0)"? |
| Автор: Somesin - 10.7.2013, 08:45 |
| LasarevDS Цитата(Боб) (первая цифра означает баллы на предварительном этапе, вторая - в финале) Ф - чтобы разделить цифры, видимо) |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 08:54 |
| Somesin Сомневаюсь, в общем голосовании для этого используется запятая) |
| Автор: Боб - 10.7.2013, 08:59 |
| LasarevDS Да нет, именно для этого. До "Ф" - предварительный этап, после - финал. |
| Автор: Light - 10.7.2013, 09:01 |
| Цитата(LasarevDS) А что означают знаки "(6 Ф 0)" Смайлик "прищуривший правый глаз поросёнок" :) (6 Финал 0) Если цифр больше, с запятой будет путаница: (6, 2, 1, 3, 10) - (6, 2 Ф 1, 3, 10). Кажется, так. Хотя, по-моему, проще было бы так: сразу финальные, а в кавычках - "отборочные" баллы. Рассказ: 10, 3, 1 (6, 2) |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 09:05 |
| ааа) я и забыл про предварительный этап) Боб, а в этот раз загадка |
| Автор: bsv - 10.7.2013, 09:13 |
| LasarevDS что за загадка |
| Автор: Боб - 10.7.2013, 09:48 |
| Цитата(LasarevDS) Боб, а в этот раз загадка Эйнштейна будет (как в 8 пролете)? Почему бы и нет, ближе к финалу разберемся. Могу, кстати, сразу сказать, что ни один из рассказов не получил баллов от всех членов жюри. Цитата(bsv) LasarevDS что за загадка Есть два пролетовских развлечения после завершения голосования: угадывание, где чей рассказ, и вычисление победителя по уже объявленным результатам на основе подсказок. |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 09:49 |
| bsv Попытался найти, но забыл где. В общем Боб там сказал что-то вроде "первое и второе место отделяет один балл, причем никто из судей не дал им высшего балла, а третье и четвертое места равны и отстают от второго на 1,5 балла." Ну как-то так. Было интересно прикидывать как очки распределились. А то и так скучно ждать будет, пока Боб по два-три рассказа в день выдает %) Боб кстати, уже можно предположения об авторстве делать? У меня руки так и чешутся :) Light кстати да. Мне твой вид отображения баллов тоже больше нравится. |
| Автор: Боб - 10.7.2013, 09:52 |
| Light Я баллы, набранные в финале конкурса буду ставить после скобок. Пока просто у всех ноль. Добавлено через 23 с. Цитата(LasarevDS) кстати, уже можно предположения об авторстве делать? У меня руки так и чешутся :) Да, конечно. Голосование завершено, победитель определен. |
| Автор: Ian - 10.7.2013, 09:57 |
| Цитата(Боб) ни один из рассказов не получил баллов от всех членов жюри. если вдуматься... моск успешно взорван. |
| Автор: bsv - 10.7.2013, 10:04 |
| Боб Цитата Могу, кстати, сразу сказать, что ни один из рассказов не получил баллов от всех членов жюри. - а есть такие, которые получили голоса от 4 жюри и в тройке общего голосования? |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 10:12 |
| Ооооотлично! я конечо фигово обычно отгадываю авторов, но делать это обожаю)) Итак: Данте (Dante34) - В поисках спасения Раймон - Васильковый луг Максим Тихомиров (Patologist) - Дикие острова Шантель - За краем неба (а если не это, тогда Тень) Эйрел - Критика безответственного разума Дималиск - Небо видело все (а если нет, то Четыре зверя) Виссарион - Некромант и надоедливый зомби bsv - Новый мир Камелия Санрин - Немного о совершенстве Таксист - Последнее дело коммисара Дезиля (почему то так кажется) Лайт - Тысяча лет и один день Ну и Провода с Аравиным я еще тогда отгадал, с чем себя и поздравляю А, ну еще я знаю автора "Бога из бархана". Но он сам спалился, так что это не в счет :) |
| Автор: Provod - 10.7.2013, 10:49 |
| Для меня сохраняется главная интрига: должен я картинку к "За краем неба" или нет)) Железно знаю автора только одного рассказа во втором туре. Остальных поостерегусь угадывать, хотя насчёт Виссариона пока соглашусь с Лазаревым. А там кто его знает. |
| Автор: bsv - 10.7.2013, 11:01 |
| Provod я тоже жду автора "За краем неба" Шантель - "Тень" про Мэтра тоже подумала на Раймона, но...есть нюансы |
| Автор: Higf - 10.7.2013, 11:08 |
| Шантель - За краем неба Эйрел - Критика безответственного разума Самсин - Подаренные сказки. Возможно, в соавторстве с Эйрис. Если нет, то... Эйрис - Четыре зверя Дималиск - Дикие острова (если это не автор "Мерлина в Хорасане") Раймон - Бог из бархана Лазарев - Антихрист Лайт - Тысяча лет и один день |
| Автор: Dimalisk - 10.7.2013, 11:20 |
| Шантель - Тень Эйрел - Критика безответственного разума (пожалуй, соглашусь с Хигфом) И с творчеством участников плоховато знаком, чтобы угадывать, так что пока только два верхних предположения =) + я, засранец, еще не дочитал всех финалистов =( |
| Автор: Боб - 10.7.2013, 11:22 |
| Выложил еще несколько рассказов. Снятый с конкурса рассказ "Утонула" написал Никита Данилов. В конкурс он попал по недоразумению (пришло с большим промежутком времени два рассказа одного автора с разных адресов). Снят был, собственно, потому что рассказов было два. |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 11:23 |
| Цитата(Higf) Дималиск - Дикие острова Кстати да. Тоже вариант Хехех, с Данте - прямое попадание, с Лайтом - провал. Боюсь теперь думать, что он там прислал А насчет "Утонула"... лучше бы этот рассказ остался, чем "Семейство" :/ |
| Автор: Higf - 10.7.2013, 11:23 |
| О, у меня уже один промах. Что же Лайт-то написал... |
| Автор: Аравин - 10.7.2013, 11:24 |
| Цитата(Higf) Что же Лайт-то написал... Мне кажется это как раз "Васильковый луг" |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 11:25 |
| Цитата(Аравин) Мне кажется это как раз "Васильковый луг" Это будет... забавно :) если все сложится как я думаю. |
| Автор: bsv - 10.7.2013, 11:26 |
| Аравин +1 |
| Автор: Аравин - 10.7.2013, 11:27 |
| Цитата(LasarevDS) Это будет... забавно :) если все сложится как я думаю. Почему?) |
| Автор: LasarevDS - 10.7.2013, 11:28 |
| Аравин Если сложится, потом узнаешь. Если нет, то не имеет значения |