RPG-Zone.ru форумы [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролет Фантазии 2013» > Тело

Автор: Призрак Форума - 3.5.2013, 10:55

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Тело»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Telo.html

Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=790 (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

Автор: Тимелия Люрик - 6.5.2013, 09:39

Безжизненное тело зомби, анимированое герцогскими труповодами, не вызывает сочувствия. Короче, похороните его за плинтусом, и дело с концом:) Советую перейти на детектив.

Автор: LasarevDS - 6.5.2013, 10:14

"Тело" это:

- Предсказуемо
- Неплохо
- ~~The Walking Dead~~

История о зомби, у которого неожиданно ожил мозг. В принипе, неплохо, вот только не очень интересно, потому что предсказуемо. А еще - не понял почему это волчья стая не съела нашего зомби. Им что, западло мертвечинкой отобедать? Нет, не то чтобы я в курсе был - может волки и впрямь падаль не едят - но чтото я в этом сомневаюсь...

Автор: alisa34512 - 8.5.2013, 10:15

Цитата(LasarevDS)

История о зомби, у которого неожиданно ожил мозг.

фильм "Тепло наших тел" про это

Автор: Виссарион - 8.5.2013, 10:26

Реинкарнация Рэя Брэдбери на свой лад. Имхо.

Автор: Рикардо Дель Тави - 13.5.2013, 19:36

Да... Ну что сказать, жутковатая история.

Написано качественным языком. И в целом очень крепкий рассказ.
С первых строк возникает догадка. Но не хочется подтверждения.
Ан нет, все так, как показалось в начале.
Здесь как раз тот редкий случай, когда не нужно давать описания персонажа в самом начале рассказа.
У меня другой вопрос к автору.
Зачем надо было нагонять столько жути на читателя? Какова была цель, какова идея?
Другими словами, зачем читателя погружают в такие негативные эмоции. Чтобы намекнуть, что после гибели физического тела жизнь не заканчивается? Увольте. :sad_y:

Автор: Light - 13.5.2013, 20:50

Цитата(Рикардо Дель Тави)

Другими словами, зачем читателя погружают в такие негативные эмоции.

Я не автор этого рассказа, но как ещё описать зомби?.. Вначале ужасы, что соответствует как нынешнему состоянию этого человека, так и последним воспоминаниям из жизни. А концовка - резкий контраст:

Цитата

Мир вокруг окрашивается в тысячи цветов, миллионы оттенков.

По-моему, всё верно сделал автор - удачно передал настроение и сыграл на контрасте. Идея рассказа - любовь сильнее смерти. У меня, например, нет к автору претензий на этот счёт.

Автор: Рикардо Дель Тави - 14.5.2013, 08:19

Цитата(Light)

сыграл на контрасте.

Ну да, сыграл. Восемь страниц погружал читателя в тоску, а потом в одном коротеньком абзаце показал яркие краски. Меня не убедил.
Вот,если бы хоть на страничку расписал это самое торжество любви над смертью - это другое дело. А так, общее впечатление чернушности рассказа осталось. :raincloud:

Автор: LasarevDS - 14.5.2013, 08:44

Цитата(Рикардо Дель Тави)

А так, общее впечатление чернушности рассказа осталось.

Странно, я вообще не ощутил никакой чернушности :ku:

Автор: Рикардо Дель Тави - 14.5.2013, 09:42

Цитата(LasarevDS)

Странно, я вообще не ощутил никакой чернушности

Ну, читательское восприятие штука субъективная. К тому же читалось это в понедельник, первый рабочий день после четырех выходных. :raincloud:

Но, если отбросить субъективизм, то на шкале

радость-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-печаль

Эмоции после рассказа ближе к правому полюсу.
Вот, к примеру, после "https://fancon.org/tales/2012o_Odnazhdy_rizhsqoi.html" совсем другие эмоции.

Автор: goddo - 14.5.2013, 09:47

Цитата(Рикардо Дель Тави)

Короче, это явно не "Однажды рижской осенью".

Убойное сравнение)))

Автор: Таксист - 28.5.2013, 09:57

Название сильно спойлерное.
Ощущения зомби как-то не особо отличаются от ощущений обычного человека. Хорошо бы показать их специфику, но при этом не выдавая тайну.
В общем - неплохо.

Автор: bsv - 29.5.2013, 17:37

у меня, как у читателя, претензия одна, и она очень субъективна.
не знаю, что там для моральности, но для полноты ощущений положительный момент встречи:

Свернутый текст

Гилберт счастлив, он там, где и должен быть – рядом с любимой. Марта обнимает его, и вместе они устремляются в холодное зимнее небо.

- лишний. ИМХО
потому что весь рассказ было нагнетание (и успешное) печальной безысходности, а тут - на тебе

все остальное - очень понравилось

Автор: Раймон - 31.5.2013, 08:37

Рассказ написан качественно, по языку претензий нет. Разве что немного резануло использование слов "секунда" и, особенно, "анимированное" - явные анахронизмы. И второе (уже чисто субъективное, почти придирка) - европейские имена, ИМХО, плохо сочетаются с лаптями и лишь немногим лучше - со степняками-кочевниками. Хотя мир авторский - Автору виднее.
Атмосфера передана хорошо, а идея не самая затасканная. Однако если в "Некроманте и надоедливом зомби" вопросов по поводу "труповодства" не возникало (юмор же!), то здесь для меня осталось непонятным то, каким образом душа Гилберта (если она не отлетела в мир иной сразу же) сумела вернуться в тело. Не то чтобы это сильно изменило бы рассказ в моих глазах - просто интересно.
Основная мысль, отраженная в концовке, также произвела приятное впечатление. Рассказ вполне достоин того, чтобы войти в финал.
Спасибо Автору.

Автор: таиска - 31.5.2013, 10:31

Вау! Отличный рассказ, написанный живым, образным языком. Я словно шагала рядом с ГГ. Кстати, по поводу волков, думаю, его не тронули, потому что в нем не было страха. После, уважаемый автор, поясните этот вопрос.

Автор: Higf - 1.6.2013, 19:05

Я так понимаю, причиной того, что все пошло не так, была задержавшаяся в мертвом теле душа? Интересная попытка передать размышления зомби. Правда, о том, что он зомби, догадываешься быстро - запах, отпугнувший волков, запинка Курта на слове "живой", да еще название. Может, хоть его сменить? А то финальный поворот совсем не неожиданный, или так и задумывалось? Но мне кажется. в данном случае было бы лучше, если бы все стало на места неожиданно, со щелчком, ну или хотя бы без уверенности. Впрочем, не знаю, как сделать, ибо по стилю размышлений сразу догадываешься. что тут что-то не так. И более того - именно такой... безжизненный, безэмоциональный стиль размышлений - полагаю, задуманная фишка. Может, надо было дать какой-нибудь ложный след?
А фишку надо сохранить, ибо в самом сюжете и драме героя ничего особенного, стандарт - "враги сожгли родную хату..." Да и о личности персонажа мало успеваешь узнать. Может, как-то усилить необычность мыслей? Сделав язык, которым они передаются, более неповоротливым, запинающимся, что ли. Спорный, правда, ход.
Финальный ход, когда душа и тело, наконец, разделяются, правда, неплох.
Грамотность хорошая. Да и рассказ, в общем, тоже, но чего-то лично мне не хватило, чтобы он попал в мой топ. Яркой вспышки? Это, конечно, субъективно.

Автор: Heires$ - 3.6.2013, 08:59

Рассказ хороший. Я уже отчаялась читать последние работы. Даже стало неловко, что всё сплошняком ругаю. А тут хорошо, прямо хорошо. Есть и интрига: кто этот человек, что с ним случилось? И драма. И плавное раскручивание загадки, и болезненный, в меру неожиданный, но не рояльный финал. Кстати название-то спойлерит, но я имею привычку забывать о названии, пока читаю))
Написано, опять же, хорошим языком.
Не уверена, что стало бы втискивать Тело в мой топ, но в ряд достойных определенно ставлю.

Автор: LasarevDS - 3.6.2013, 09:00

Цитата(Heires$)

Есть и интрига: кто этот человек, что с ним случилось?

А по-моему, это с самого начала очевидно :cool:

Автор: Heires$ - 3.6.2013, 09:16

Цитата(LasarevDS)

А по-моему, это с самого начала очевидно

А мне иногда нравится следовать за героем, не включая: ааагаааа! :)
Да, вроде логично, что он не чувствует холода и не имеет мыслей, значит, он скорее мертв, чем жив. Но можно же немного позволить себя обмануть и подумать, мало ли как автор придумает и сделает. Герой-то не знает, что с ним. И ты идешь вместе с ним и раскрываешь эту тайну. Тут мне захотелось просто шагать с героем)

Автор: Provod - 3.6.2013, 20:21

Жуткий рассказ. Трагичный. Крепкий.
Соглашусь с Heires$ .

Автор: Serpent Venimeux - 4.6.2013, 15:30

Хороший рассказ. Выдержан в мрачных тонах, но со счастливым концом - и это круто, господа.
Придраться хочется только к волкам. Я не эксперт, но, думаю, чтобы эти зверюги побрезговали мертвечинкой, труп должен основательно так разложиться, а ведь нашего гг Курт узнал в лицо.

Автор: Provod - 4.6.2013, 15:39

Serpent Venimeux Я так думаю, они просто чуют неладное. Ходячий мертвец всё же неестественная вещь. И если волки не голодают, то предпочтут более привычную (и всё же свежую) добычу.

Автор: Serpent Venimeux - 4.6.2013, 15:45

Provod ну да, возможно, просто застремались
тогда автору неплохо было бы указать на то, что волки оставили в покое шатающееся по лесу тело, именно почуяв что-то неладное

Автор: bsv - 4.6.2013, 15:51

Serpent Venimeux вот из "жизни волков": "Голодные волки едят и падаль, отдирая мясо от костей подобно стервятнику, - жуткая картина".

так что думаю, что их остановило что-то другое))

Автор: Shantel - 12.6.2013, 14:42

мм, что-то артхаусное.. Рассказ понравился. Внутренним ритмом в чём-то напоминает работы Провода.
"Тело становится невесомым и светлым." Приятное послевкусие. И мельничный жернов. Me Gusta.

Автор: Aeirel - 12.6.2013, 16:07

Цитата(LasarevDS)

Странно, я вообще не ощутил никакой чернушности

аналогично

Цитата(Раймон)

Рассказ написан качественно, по языку претензий нет.

в отличие от "птицы серой, птицы золотой" - здесь стилизации применены уместно, ритм рассказа меняется, и рассказ написан более профессионально, так что да, +1

Цитата(Раймон)

"анимированное" - явные анахронизмы.

нет, "анимированный" - это не анахронизм, это слово "animate" из фразы "animate dead", очень часто встрчающейся во всех креативах о некромантии.

Цитата(Раймон)

Атмосфера передана хорошо, а идея не самая затасканная.

идея...

Цитата(Shantel)

Приятное послевкусие. И мельничный жернов. Me Gusta.

пытаюсь представить себе Шантель с выражением лица "ME GUSTA" - почему то на смех пробивает.

Итак, что у нас тут есть:
- враги сожгли родную хату, убили всю его семью
- зомби по имени Ромуальдо... Рикардо... Лоуренс... Б@#, забыл. Ну да не суть важно.
- холодная поздняя осень
- путь на запад
- любовь
- преобразователь шагательного движения зомби во вращательное движение вала.

Во первых строках письма сразу ясно что персонаж - зомби. Это так написано что не ошибёшься. Дальше начинается путешествие, не особо долгое, несколько флэшбэков, встреча с человеком из прошлого, возвращение памяти - и уход души в рай, а тела - назад на мельницу.

Написано очень хорошо. Прямо таки эталонно - тут тебе и каноны сюжетостроения соблюдены, и языком автор владеет, и рассказ прелесть.

Однако пользуясь терминами корабельной метафоры, за каким то х#ем автор на крепко сбитый и эстетически красивый корабль поставил анахроничную бронзовую пушку. Иными словами, идея какая то банальная и уже неоднократно пережевывавшаяся, в т.ч. и в кино.

Однако пенять за это я автору не буду, рассказ достоин быть фдесятке нах, чисто потому что это - душевная, удачная и профессиональная реализация простенькой и безыскусной фабулы.

эта 5.

Добавлено через 2 мин. 47 с.
всем авторам на заметку: этому автору мой мануал по сюжетостроению читать не надо, он о флэшбеках и элементах сюжета поди больше меня знает.

Добавлено через 4 мин. 19 с.

Цитата(Раймон)

для меня осталось непонятным то, каким образом душа Гилберта (если она не отлетела в мир иной сразу же) сумела вернуться в тело.

40 дней.

Автор: Shantel - 12.6.2013, 16:18

Цитата(Aeirel)

пытаюсь представить себе Шантель с выражением лица "ME GUSTA" - почему то на смех пробивает.

ну, моё личико, канеш, не претендует на всякие ваши тырнетовские смайлообразования..^^

Цитата(Aeirel)

- зомби по имени Ромуальдо... Рикардо... Лоуренс... Б@#, забыл. Ну да не суть важно.

Гилберт. это как Елена в Дневниках вампира, только мальчик и не там;) ~~убей меня медленно~~

Автор: Aeirel - 12.6.2013, 16:20

Цитата(Shantel)

ну, моё личико, канеш, не претендует на всякие ваши тырнетовские смайлообразования..^^

вот потому у меня и лыба на всю морду лица.

Цитата(Shantel)

Гилберт. это как Елена в Дневниках вампира, только мальчик и не там;)

а. да. точно. Гирт и Курт. Да. Точно. Не думал что ты ВАМПИРОВ смотришь.

Автор: bsv - 12.6.2013, 16:20

Shantel

Цитата

Гилберт. это как Елена в Дневниках вампира, только мальчик и не там;) убей меня медленно

Автор: Aeirel - 12.6.2013, 16:25

Shantel кстати, всегда было интересно, а что это за ТЕЛО у тебя на аватарке?

Автор: таиска - 12.6.2013, 16:33

Цитата(Aeirel)

что это за ТЕЛО у тебя на аватарке

это означает, что ни любовь, ни музыка ей не чужды ::D:

Автор: Shantel - 14.6.2013, 09:57

таиска о, как миленько

Цитата(Aeirel)

Shantel кстати, всегда было интересно, а что это за ТЕЛО у тебя на аватарке?

оно вряд ли имеет какое-то отношение к Телу рассказа, так что хорош оффтопить :P

Автор: Aeirel - 14.6.2013, 13:21

Shantel и всё таки? ::D:

Автор: White_Knight - 20.6.2013, 12:01

Как только начал читать, сразу вспомнилось "Тепло наших тел" и думающие зомби, и это вызвало неприятные ассоциации. Но по мере чтения мнение моё менялось. Рассказ оказался очень хорошим, атмосфера передана неплохо, и финал достойный. Правда непонятно почему волки всё-таки не напали на зомби, ведь они, насколько я знаю, не прочь полакомиться мертвечиной, и численный перевес был явно на их стороне? В целом - хорошо.

Автор: Red Alert - 20.6.2013, 17:53

Очень хорошо написано! Единственный минус - что почти нет интриги. Сразу догадываешься, что речь идет о зомби. А еще непонятно, почему это стая волков не съела ходуна. Все-таки мясо :)

Вряд ли этот рассказ займет высокое итоговое место (очень сильные конкуренты), но я все равно объявляю автору большое спасибо. Личные впечатления - отличные.

Автор: Somesin - 22.6.2013, 11:09

Цитата

Гирт ждет нападения. И тщетно пытается вспомнить, каким должен быть страх.

Вот это вообще круто.

Свернутый текст

Цитата

На полуразложившемся лице застыла улыбка, одновременно трогательная и пугающая.

И вот это тоже.

В общем, что я могу сказать. Автор взял простой и привычный сюжет, который угадывается буквально с первых строк, и показал при этом ~~кузькину мать~~силу литературы. И это прекрасно.
Не шедевр, я уверен, что можно было бы и лучше, но это очень хороший рассказ. Первый кандидат в топ, если я буду голосовать.

Относительно вычитки.

Свернутый текст

Во-первых, мне кажется, что после "но" запятые не ставятся ("но, по-прежнему", "но, вдруг замечает"). Скажете, авторская пунктуация, все дела, и тем не менее - при чтении приходится делать паузу, которая не нужна.
Во-вторых, последняя часть вычитана не очень хорошо.

Цитата

Сквозь шум в ушах охотник слышит шум

шум-шум

Цитата

Из его глотки вырывается вой – злой безнадежный.

"и" или запятая

Цитата

Низкорослый, кривоногий – он кажется не опасным а нелепым.

зпт

Цитата

мертвое тело, анимированное герцогским труповодом для выполнения черновой работы, он и не должен был чувствовать, думать, помнить. Его задачей было лишь крутить ворот на одной из герцогских мельниц.

герцогским-герцогских. Многовато, второе спокойно можно убрать.

Цитата

С каждым шагом, угли пожарища вокруг тают.

Запятая не нужна.
Вроде все.

А так - спасибо автору и удачи ему же.

Автор: Aeirel - 7.7.2013, 10:22

Цитата(Red Alert)

А еще непонятно, почему это стая волков не съела ходуна. Все-таки мясо :)

будь шакалы - сьели бы за милую душу.

Автор: T_K_Finskiy - 16.7.2013, 20:55

Что ж, конкурс закончен, можно начать "холиварить" по поводу критики Ж((
Шучу. Я - за критику.

Пара пояснений по возникшим вопросам (тем, которые помню):

1) Волки не съели Гилберта, так как он - оживленный мертвец. По моей задумке, в данном мире, чтобы создать зомби, мертвое тело накачивают эликсирами. После этого оно становится, мягко говоря, невкусным.
И, да, я не объяснил это в рассказе. Просто потому, что не хотел перегружать текст. Если несогласны, напишите, подумаю как исправить.

2) Концовка ожидаема... Если честно, сам люблю резкие повороты сюжета, но здесь как-то не получилось. Многие с самого начала поняли, что ГГ - зомби. Когда писал, сам не рассчитывал на эффект неожиданности и сразу сосредоточился на описании ощущений от первого лица.

3) "Такой сюжет много где уже был"... Ну, что тут скажешь? Ничто не ново под Луною. Я больше читаю НФ и фентези, этот сюжет придумывал сам, допуская, что похожие истории могут быть.

Спасибо всем прочитавшим за внимание, а всем прокомментировавшим - за мнения.
Учитывая, что рассказ был написан примерно за две недели и закончен был за день до крайнего срока конкурса, лично я результатом доволен.
Хотя, коенчно, буду стремиться к бОльшему =)

З.Ы. Собираюсь переписать этот рассказ. Если будут соображения по поводу улучшений, пишите.

Автор: Aeirel - 16.7.2013, 21:08

Цитата(T_K_Finskiy)

Волки не съели Гилберта, так как он - оживленный мертвец. По моей задумке, в данном мире, чтобы создать зомби, мертвое тело накачивают эликсирами. После этого оно становится, мягко говоря, невкусным.
И, да, я не объяснил это в рассказе. Просто потому, что не хотел перегружать текст. Если несогласны, напишите, подумаю как исправить.

абаснуй здесь излишен, волки падаль не едят.

Цитата(T_K_Finskiy)

Многие с самого начала поняли, что ГГ - зомби. Когда писал, сам не рассчитывал на эффект неожиданности и сразу сосредоточился на описании ощущений от первого лица.

это тут тоже не важно. Делать интригу на том что герой - зомби - это самая пошлая мысль какая только может прийти в головы молодых талантливых авторов. Если кто то считает это минусом - шли на х#й. У тебя рассказ про зомби ведь? Ну вот и не надо делать из этого тайну за семью печатями.

Цитата(T_K_Finskiy)

"Такой сюжет много где уже был"... Ну, что тут скажешь? Ничто не ново под Луною. Я больше читаю НФ и фентези, этот сюжет придумывал сам, допуская, что похожие истории могут быть.

сюжет вечен, но вне зависимости от того, насколько он вечен, он качественно реализован. И это главное. Единственно что - рассказу не мешало бы быть, наверное, чуточку длиннее.

Цитата(T_K_Finskiy)

Учитывая, что рассказ был написан примерно за две недели

ты что, по строчке в месяц пишешь?

Цитата(T_K_Finskiy)

Собираюсь переписать этот рассказ. Если будут соображения по поводу улучшений, пишите.

если хочешь переписывать, можем обсудить. Сюжеты - это наше всё, может чем помогу.

Автор: bsv - 16.7.2013, 21:13

едят волки падаль. другое дело, что когда голодны:

"Прожорливость и утилизация добычи
Представления о прожорливости волка не преувеличены. Способный переносить длительное голодание, голодный волк, наткнувшись на падаль, может сразу съесть пуда полтора мяса (24 килоргамма), наедаясь как бы авансом."

Автор: Aeirel - 16.7.2013, 21:25

с голодухи и bsv способна сьесть труп три дня валявшейся на солнцепёке дохлой свиньи. Другой вопрос, насколько голодным волком является bsv, потому что падаль в природе очень быстро исчезает, ибо существует целая куча любителей протухшей мертвечинки. Более того, кое какие экземплярчики принципиально не едят ничего что не смердит тухлятиной. Некоторые из них являются людьми.

Автор: bsv - 16.7.2013, 21:28

Aeirel твой пост не отменяет факта того, что волки едят падаль
если просмотреть побольше инфы, то едят они ее достаточно часто, так как сытыми бывают - ой, не всегда

Автор: Provod - 16.7.2013, 21:33

Да едят. В конце зимы, весной, даже вытаявшую едят. (Знал бы, спросил бы у охотника сегодня, как раз виделись).
Но в принципе ходячий труп, наверное, и поостереглись бы. Это же неестественно и должно вызывать опасения.

Автор: Aeirel - 16.7.2013, 21:38

Цитата(bsv)

если просмотреть побольше инфы, то едят они ее достаточно часто, так как сытыми бывают - ой, не всегда

а эта падаль не рвёт им шаблон тем что ходит и пованивает формалином? Ни одно животное из тех, кого я пытался накормить маринованным в формалине куском мяса, не захотело оное есть (я думаю что если бы я их пытался накормить "черёмухой" результат был бы тем же).

К слову, господа зоологи, как насчет того чтобы обсудить перспективы встречи мертвецом шакалов и гиен?)

Автор: Provod - 16.7.2013, 22:24

Aeirel Сожрёт ли мёртвая гиена мёртвого дядьку?)
Не, это уже флуд будет. А рассказ хороший и флуда не заслуживает.
T_K_Finskiy По поводу улучшений - он очень грустный, но если его сделать не грустным, это будет уже не тот рассказ...

Автор: Aeirel - 16.7.2013, 23:16

Цитата(Provod)

он очень грустный, но если его сделать не грустным, это будет уже не тот рассказ...

Автор: T_K_Finskiy - 19.7.2013, 07:03

Ну, рассказ собснно не о волках и их пристрастиях в еде, и даже не о том, что ГГ оказыцца - зомби (вот это поворот!), рассказ о том, куда стремится душа, просыпающаяся в оживленном теле. В принципе, он о любви и о воссоединении с семьей.
Кроме всего прочего, хотел подумать о том, как сделать воспоминания более интересными, может добавить там какую-нибудь историю... В "жизни" зомбака-то не очень все динамично - топает и топает себе...

Добавлено через 5 мин. 25 с.

Цитата(Aeirel)

ты что, по строчке в месяц пишешь?

Я медленно пишу. Не настолько, конечно, но - медленно.

Автор: Manticora - 2.8.2013, 12:06

Мне очень понравилось! :rose:

Чудесный образчик романтики на фоне совершенно, казалось бы, неромантичной некротематики. :smile:

Читается очень легко и, несмотря на понятный с первых строк сюжет, с большим интересом. :pivo:

Автор грамотно расставил зацепки в каждом абзаце, чтобы хотелось и дочитать его до конца, и начать следующий. Очень хороший пример того, как берется простой и незамысловатый сюжет и превращается в настоящую конфетку чисто за счет языка и стиля. И концовка очень-очень! :wink:

Спасибо автору и желаю дальнейших творческих успехов! :respect: