Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2011» > Наследие Предтеч |
Автор: Призрак Форума - 3.10.2011, 03:05 |
Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2011» «Наследие Предтеч» Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011o_Nasledie_Predtech.html В этом топике приветствуются комментарии читателей. Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него. К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения. На этот раздел распространяются https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=790 (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора) |
Автор: Mist - 4.10.2011, 00:41 |
Фантастический антураж вроде и неплох: поиск артефактов Предтеч - благодатная тема. Но ни во что стоящее автор её развернуть не сумел. От рассказа остаётся общее ощущение несуразности. Тролль, который "раз в пять больше человека", вместо того, чтобы прихлопнуть пару человек ладошкой, позволяет резать себя ножом и пугается на ровном месте. Ученик, который ещё вчера записывал за мастером всё, что нужно и не нужно, вдруг неимоверно крутеет и начинает жаждать власти. Кстати, когда он нёсся в кусты навстречу неизвестному хищнику с горящей веткой в руках - это был суицидальный синдром? Со стилем заметно лучше, чем с сюжетом - серьёзных замечаний как бы и нет. Насчёт идеи даже не знаю: власть разлагает? Спички детям не игрушки? В любом случае, меня не убедило. Резюме: середнячок. Фантастический мир: 4- Идея: 3- Стиль: 4 Сюжет: 3- Общее впечатление: 3+ |
Автор: Aeirel - 8.10.2011, 08:36 |
Цитата - «Родничок», «Лучик»… вот почему такая серьёзная Лига, занимающаяся поиском таких ценных реликвий, называет их… детскими названиями? фигня, для меня всегда останется загадкой почему самоходный миномёт назвали "тюльпаном", другой - 82-мм автоматический миномёт - "Василёк", 122мм гаубицу - "гвоздика", 152мм гаубицу - "акация" и так далее, тысячи их... Вроде бы армия, вроде бы серьёзные люди... Эх, романтика... Слышишь - "берёза"(система предупреждения о радарном облучении) орёт? Значит скоро "феникс"(ракета AIM-54) прилетит. По поводу рассказа. Очень хорошо написано, но концовка на мой взгляд смазана. Это только на мой взгляд. И потом, приятно было после кучи дерьма почитать наконец что нибудь хорошее, захватывающее. И очень сильно напоминающее "Warehouse 13", так что оригинальностью сие к сожалению не блещет. По части нелогичностей с Мистом согласен. |
Автор: SergeyASh - 9.10.2011, 23:33 |
Напомнило "Вулкан" по убойному стилю Болота Смыслов. Хотя тут не так заболочено, топи не столь обширны и глубоки, но вполне имеют место быть. В целом... на графоманию всё это похоже. И сюжет, и персонажи - очень не ахти. В принципе, сама подобная фабула - "некая организация разыскивает древние артефакты из некоего одного набора" - интересная, плодотворная основа для сюжета. Но автору это мало помогло... |
Автор: Aeirel - 10.10.2011, 00:13 |
Цитата(SergeyASh) "некая организация разыскивает древние артефакты из некоего одного набора" смысл сериала "вархаус 13". и овер 9000 креативов до него. |
Автор: Техножрец - 10.10.2011, 12:08 |
Избитая тема древних артефактов и морали в приятной обертке. Написано хорошо, но ничего выдающегося. |
Автор: Салхи - 19.11.2011, 22:25 |
Хороший рассказ.) Простой, непритязательный, с драмой и артефактами, очень понятный и человечный. Понравилось, как тролль обрел адскую силу внезапно для самого себя и начал пытаться что-то с ней сделать. Не понравился (как личность, не как персонаж) Керсадор - какой-то избалованный мерзкий мальчишка, для которого слово сенсея - не закон; ну, так ему и надо в итоге. Еще много чести ему - артефакт его именем называть. Понравилась традиция называния оных артефактов (забавно и просто), и то, что за всем этим наследием все-таки не стоит законченной и обоснованной истории. Что люди еще сами не знают значения всех этих диковинных камней. Финальная сцена кажется немного притянутой за уши, но все равно - хорошо и нормально. Так держать. |
Автор: Light - 23.11.2011, 21:20 |
Поскольку ограничения на анонимность сняты, традиционно пройдусь по топику своего рассказа. Раз мир может выдержать 9000 копий, то и 9001 для него не проблема. Хотя, конечно, [сарказм]историй о спасении принцессы, убийстве дракона, властелина тьмы, борьбе добра и зла и т.д. на порядок меньше [/сарказм]. Каких-то более-менее обоснованных претензий, кроме того, что "это не шедевр", я не увидел. Это радует! Решил посмотреть, на что похоже "Наследие" - т.е. "Хранилище 13". Рейтинг IMDb 7.7 уверил, что это будет приятное времяпрепровождение, но солгал... Теперь о рассказе: На все вопросы "несуразности" ответов в тексте более чем достаточно, разве что они не выделены красным. Кроме графического отображения величины тролля, но я думал, это и так будет понятно... если Не понятно, вот: во-первых, "раз в 5 больше человека", это не 500% +/-2% от объема среднестатистического человека (думаю, намёк понятен). А во-вторых, вот графическое отображение тролля, который раз в пять больше человека (сделано с помощью моей любимой программы Paint): Рисунок 1. [attachmentid=12603] Отсюда видно, что ладошки, чтобы разделаться с людьми, троллю явно недостаточно, кроме того он был: 1. напуган какой-то хренью у себя под пещерой. 2. В изгнании, поэтому находился в лесу, что (видно из текста) для троллей не характерно. 3. Ночью, что (видно из текста) для тролля не характерно. 4. Огонь в руке Керсадора + нож в руке Халани. Кстати, о Керсадоре. Его бросок на зверя ночью: 1. У него в руках был огонь, что отпугивает обычных хищников, о "необычных" он знал слишком мало (см. его диалог с Халани на опушке). 2. Он был безрассудным, может, в какой-то степени - неразумным, но бесстрашным. (этот поступок должен был раскрыть его характер). 3. И важное - у него за спиной был опытный Халани с ножом. 4. Он жаждал приключений. Почему напал на Халани: "1. Первый разговор с учителем - выуживание ценной информации... 2. Напускное равнодушие к поиску реликвий в разговоре, хотя в душе он об этом мечтал. 3. Отсутствие уважения к учителю, словно он не признал его авторитет." (с) - и это не мои слова, а отзыв внимательного читателя, полностью "раскусившего" характер ученика. И далее: 1. Чтобы вызвать свет - нужна злость - это первая подсказка. 2. Тролль в результате разгромил свою пещеру, поддавшись влиянию реликвии - это вторая подсказка. Поэтому тот факт, что ученик (который и без того был не пай-мальчиком) напал на своего учителя, не должен (исходя из вышеупомянутого) вызывать недоумение - это действие реликвии (в совокупности с характером самого Керсадора), намного более опасной, чем кажется на первый взгляд, и даже в самой Лиге иногда (о чём внимательный читатель может догадаться из слов Халани в последнем абзаце) не знают обо всех свойствах... Кстати, пришлось переступить через себя (не люблю сопливые сцены), но необходимо было показать, что на закалённого Халани реликвия не подействовала, и его характер не изменился, поэтому и пришлось написать про слезу... Кроме того, он очень любил своего ученика... :( И убил он его не из-за самозащиты, а из-за преданности Лиге и уверенности её идеалам - все реликвии должны храниться в замке лиги. Пару слов о задумке с реликвиями: с помощью бесполезных реликвий (типа, призывающей Холаков (птиц) или "Гудочка" (которая гудит, если к ней прикоснуться)), я хотел показать, что Предтечи оставили последователям... загадки, что ли. Т.е. как для крыс в лабиринте - мы вам оставляем эти реликвии, они есть в вашем мире, вот и решайте нашу задачу, а для чего они надо? Я не описывал это в рассказе, оставив только название бесполезных реликвий, но очень много думал об этом до написания. В результате - это просто камешки, наделённые особыми свойствами, как игрушки Предтеч, отданные детям для развлечения, которые могут быть опасными для них. На самом деле они не имеют определённого значения, они просто есть, и вот как с ними будут решать вопрос последователи - в этом и вся загадка. Последователи здесь в роли "подопытных кроликов". Этого абсолютно нет в рассказе, и я не стал это расписывать (а жаль... мог этим добавить миру несколько "плюсов" и усилить рассказ). А так: "Вам осталось наследство ("Наследие"), решайте, что с этим сделать". А проблема этих реликвий для исследователей в том, что они для Предтеч настолько же полуразумны, как для них самих был тролль. Идея прозвучала в самом тексте Трижды - "большая сила в руках полуразумного/разумного". Всё просто. Всё на поверхности. Вообще идея возникла после знакомства с докладом, чьё название на русский язык переводится как: "Развитие ядерной энергетики. Плюсы и минусы." Основная мысль - доросло ли сознание человека до права владения такой мощью. Т.е. в нашем мире есть эта энергия, эта мощь - а вот что мы с ней сделаем - вопрос и очень большой. Теперь об ошибках, учитывая отзывы: - Не хватает прописанного нового образа мыслей тролля - после действия на него реликвии, его новой мотивации. - Не хватило углубления в историю мира (см. выше абзац "о реликвиях".). - скомканная концовка (тут я хотел, чтобы финальная сцена случилась быстро, всё происходит "вдруг", резко. Вот битва с троллем, а тут его уже сбивает шар света WTF? o_O Керсадор! реликвия! Что это с ним? OMG! Ты чё творишь! Crash, boom, bang!) Видимо, перестарался :) - ... вроде бы всё. На стиль нареканий не было, а это для меня сейчас первостепенный вопрос. Лис, отдельное спасибо за очерк про характер Керсадора. Это большой комплимент в мой адрес! Спасибо всем отписавшимся! |
Автор: Aeirel - 23.11.2011, 21:35 |
Light ну, традиционно мне твои креативы нравятся. Но всё же позволь тебе вручить чугуниевую медаль за самое тупорылое обьяснение косяка за всю историю пролёта. В пять раз больше - это именно в пять раз больше, а не размером по массе с пять человек. Думаю со мной согласятся, что правильнее было бы писать, что был этот тролль ростом с двух высоких людей, обхватом с трёх человек и с мощными конечностями - ну или около того. Применение штампа http://posmotre.li/Предтечи было шаблонным. Мораль "обезьяна с гранатой" - я уже не помню сколько раз обыгрывалась в литературе, и ничего оригинального тут нет. Однако рассказ, я повторюсь, написан хорошо. В мой топ попал бы на второе место, если бы не было "тхари", похожей на фэнтэзи чуть больше, эксплуатирующую некоторые идеи чуть лучше, и сделанную чуть более топорно чем нужно для первого места. |
Автор: Light - 23.11.2011, 21:55 |
Aeirel, ты не понял, косяка тут нет. Я вижу лишь различное трактование смысла "в пять раз больше". Я пользовался математикой: умножил средний объём человека на 5 и придал этому объёму соответствующую форму, и, учитывая погрешность, дописал не "в пять раз", а "раз в пять", что не одно и то же. В следующий раз буду осторожнее с подобными сравнениями. Завоевать награду "самый оригинальный рассказ" я не стремился, у меня были другие задачи. |
Автор: Боб - 23.11.2011, 23:11 |
Я бы сказал, что это некая помесь "Пикника на обочине" с "Властелином колец" (моя прееелессссть). Но так бы я сказал просто потому, что у меня заштампованное сознание, все время вижу какие-то параллели в рассказах :) По поводу размера - это действительно не косяк в техническом смысле. Но как описание, на мой взгляд, неправильно. Правда, куда больше в глаза бросается такая же проблема со временем. Сталкеры в одном из эпизодов спорят, сколько времени им отдыхать, 15 минут, 30 или 20. В внимание вопрос: по какому ролексу они собираются засекать время? Вообще размеры в фэнтезийных описаниях штука тонкая. В настолках, к примеру, мастерам настойчиво не советуют писать, что приключенцы вошли в пещеру 20 метровой высоты. Говорят, пишите "большая пещера". То же самое можно применить и ко времени, и к размеру тролля. Найти какой-то описательный момент. Если тролль здоровенный, так может он что-то такое сделает, что даст понять, какого он именно роста? Или если конкретное значение не важно, как в рассказе, так и не писать точно "раз в 5", написать что большой или огромный - авось читатель сам додумает. |
Автор: SergeyASh - 24.11.2011, 01:24 |
Light, опять удивил. Но в этот раз - не в лучшую сторону. И текст и персонажи - корявостно и неестественно. Я даже подумал это автор "вулкана", прогрессирует... а это оказался Light. Пара примеров: 1. "На освещённую Солнцем опушку вышли двое. Молодой паренёк, увидев полянку с сочной травой, остановился и снял с плеча дорожную сумку. Его кожаные штаны, как и куртка, были мокрыми и грязными, он с облегчением снял куртку и прилёг на траву. Опушка напоминала островок посреди опутанного корнями и ветками деревьев леса, через который они шли уже добрую половину суток. Особенно тяжело приходилось мужчине постарше, который шёл вслед за пареньком." Неудобоваримо смотрится "шёл вслед за пареньком" (идти - постоянное действие) в то время как они уже "вышли на опушку" (вышли - завершённое действие). 2. Выйдя на опушку, они договорились 20 минут отдыхать. Как же они определили, что 20 минут прошло? А вот как: "- Верно - абсолютно бесполезная штука! Так вот, Виродус и выдвинул идею, что в центре «Значка» появляются не просто знаки, а все символы из оставшихся после Предтеч реликвий. Но… - он запнулся и вздохнул, – старик уже записал более четырёх сотен знаков! Мы знаем всего около шести десятков реликвий, и при этом совпал у нас всего один символ… А «Значок» показывает всё новые и новые. Получается – работы у нашей Поисковой Лиги по горло! А мы сидим! – добавил он, тряхнув головой. – Хватит отдыхать, в путь пора." ...Кстати, отсутствие восклицательного знака в конце, придаёт весьма своебразный тон, этой последней части фразы. |
Автор: Light - 24.11.2011, 01:42 |
Цитата(SergeyASh) И текст и персонажи - корявостно и неестественно Что не так с персонажами? 1. Перечитал раз 20, но ошибки так и не увидел. В тексте они уже вышли на опушку, но! далее идёт отступление от этого "вышли" к недавнему прошлому и следует описание: "через который они шли уже добрую половину суток", а затем продолжение к отступлению: "Особенно тяжело приходилось мужчине постарше, который шёл вслед за пареньком" - ("приходилось" и "шёл" в одном времени) - т.е. они шли "добрую половину суток" связано с "особенно тяжело шёл Халани"... ну? 2. Вообще не понял, о чём ты. Если можно засечь 20 минут, значит время определять они умеют. Или они должны были сидеть на привале по секундомеру? Про восклицательный знак в конце тоже не понял. |
Автор: Mist - 26.11.2011, 14:46 |
Light Удивился :) Никогда бы не подумал, что это твоё :). После "Наверху" подозревал, что ты автор "Талисмана", пока не увидел под ним твой скептический комментарий. Цитата("Light") На все вопросы "несуразности" ответов в тексте более чем достаточно, разве что они не выделены красным. Увы, полученные ответы не рассеяли моих сомнений. Выскажу их вслух :)Цитата("Light") "раз в 5 больше человека", это не 500% +/-2% от объема среднестатистического человека (думаю, намёк понятен). Согласен с Эйрелом, объяснение неубедительное. "Больше" обычно говорят о размере, а не о массе (которую вообще на глаз оценить трудновато, а ведь предполагается, что происходящее в рассказе мы видим, а не взвешиваем).Цитата("Light") "1. Первый разговор с учителем - выуживание ценной информации... Ааааааааааааааа!!! Так это было выуживание! А я-то послеЦитата - Тебе должны были об этом рассказать! Чтоб не задавал мне таких детских вопросов! думал, что он просто прогуливал школу и теперь навёрстывает. Заодно с читателем.Цитата("Light") Кстати, о Керсадоре. Его бросок на зверя ночью: Как-то раз у Эрнеста Хемингуэя, заядлого охотника, спросили:1. У него в руках был огонь, что отпугивает обычных хищников - А правда, что если нести в руке факел, то лев не набросится? - Смотря с какой скоростью нести. Вообще интересно, даже если считать, что огонь по определению отпугивает всех животных - чего должен был сделать Керсадор, добежав до кустов c хищником? Нырнуть в них и гнать гада пару км по ночному лесу, чтоб знал, как мешать спать порядочным людям? :/ Цитата("Light") 2. Он был безрассудным, может, в какой-то степени - неразумным, но бесстрашным. (этот поступок должен был раскрыть его характер). Ну, а я после этой сцены (да ещё с учетом стартовой, где Керсадор подобострастно записывает за учителем всё подряд) подумал, что он маленько нэсповна розуму.Цитата("Light") 3. И важное - у него за спиной был опытный Халани с ножом. ))))))) Лично меня в момент встречи с хищником не успокоило бы, даже если б за спиной стояла первая гвардейская танковая армия. Вот если наоборот, я у неё за спиной - тогда да. :)Между прочим, удивило, что у наших охотников за артефактами один нож на двоих - хотя путь, похоже, был неблизким, а лес - незнакомым. Мечи бы им, или копья... Цитата("Light") Поэтому тот факт, что ученик (который и без того был не пай-мальчиком) напал на своего учителя, не должен (исходя из вышеупомянутого) вызывать недоумение - это действие реликвии (в совокупности с характером самого Керсадора), намного более опасной, чем кажется на первый взгляд, и даже в самой Лиге иногда (о чём внимательный читатель может догадаться из слов Халани в последнем абзаце) не знают обо всех свойствах... Кстати, пришлось переступить через себя (не люблю сопливые сцены), но необходимо было показать, что на закалённого Халани реликвия не подействовала, и его характер не изменился, поэтому и пришлось написать про слезу... М-да. Ну, я-то не шибко внимательный читатель, но вообще интересно - есть ли читатели, которые смогли увидеть это в рассказе?Цитата("Light") Идея прозвучала в самом тексте Трижды - "большая сила в руках полуразумного/разумного". (...) Основная мысль - доросло ли сознание человека до права владения такой мощью Мои собственные затруднения с пониманием идеи рассказа вызваны тем, что ИМХО в рассказе никакая идея не раскрывается убедительно. Не получилось у меня экстраполировать собирательство артефактов на какие-то проблемы реального мира, будь то ядерная энергия или что-то ещё. Тем более, что бунт полоумного ученика не тянет на полноценную оппозицию точке зрения "спички детям не игрушки". Вот если б, например, в рассказе обнаружилась конкурирующая организация, которая хочет насобирать артефактов, но не прятать их от людей, а построить с их помощью коммунизьм, и мы долго выясняли, что же лучше - перспектива коммунизьма или сокрытие от людей слишком опасной мощи - тогда да. А так нет ;)Извини за высокую концентрацию скептицизма на квадратный метр текста - но, скажем, к твоему весеннему рассказу у меня не было вообще никаких вопросов. А здесь вопросов возникло таки да довольно много. Ну а принимать ли их во внимание - твоё дело. |
Автор: Aeirel - 26.11.2011, 16:21 |
Mist +1, ППКС Цитата(Mist) У него в руках был огонь, что отпугивает обычных хищников носорог, например, не будучи хищником, неприменно набросится на любителя зажигать и немножко его потопчет |
Автор: goddo - 26.11.2011, 18:30 |
Цитата(Aeirel) носорог, например, не будучи хищником, неприменно набросится на любителя зажигать и немножко его потопчет и изнасилует рогом. А вообще штамп, однако, что огонь отпугивает хищников. Он по идее всех пугает, кроме пожарных, коими в джунглях, например, служат носороги. Не особо хорошо кстати служат, но уж какие есть. К тому же у них зрение неахти. Крокодил Данди вспомнился, когда носорог на огонек прибежал. Тогда огонь тушили из последних сил)) Миф об огне, благодаря мультику про Маугли. |
Автор: Higf - 27.11.2011, 00:45 |
Эти отзывы я писал по мере чтения рассказов, это впечатление читателя и члена жюри, опираясь на которые я голосовал. Поэтому выкладываю их без изменений даже там, где прочтение комментариев после голосования изменило мнение о каких-то нюансах, или написанное повторяет уже сказанное кем-то, так как, имхо, это впечатление – наиболее ценное. При этом, разумеется, все нижеизложенное является моим личным мнением. На комментарии по его поводу отвечу, если будет что, в случае их корректности, то есть фразы «что за идиотское мнение», «как можно было голосовать за такую фигню», переход на личности и прочее в таком же духе сразу исключают возможность диалога. Интересная идея, будоражит воображение. Ведь даже не сказать, магия это или следы техноцивилизации. Очень хороший сюжет – и тайна оставлена, и пояснено достаточно, чтобы понять, что происходит, и финал отличный. Я не ожидал таких перемен от восторженного почтительного мальчика... Немного непонятно насчет троллей – солнце их слепит, ночью они спят, когда же им активно жить и добывать пищу? А таким великанам пищи нужно немало. Он раз в пять больше человека – по каким параметрам? Если по росту, так до плеча не достать... по объему и весу? Еще бы в языке побольше драматизма... совсем немного, переломные моменты на мой вкус кратковаты. |
Автор: Light - 28.11.2011, 13:31 |
Mist, я прислушиваюсь ко всему, но выводы люблю делать сам. За отзыв - Большое спасибо. Я увидел, как ты понял эти моменты. Это гораздо полезнее, чем ирония первого комментария. P.s. Цитата(Mist) есть ли читатели, которые смогли увидеть это в рассказе? "Видишь суслика? И я не вижу, а он есть." (с) Кто-то увидел, кто-то нет, главное, что я поместил это в рассказ. Как, кстати, и это: Цитата(Mist) Вот если б, например, в рассказе обнаружилась конкурирующая организация Первая же история Халани - находка первой реликвии. Чёткой структуры нет, но "Конкурирующая организация" - это все остальные люди, не связанные с Лигой. Каждый из этих людей может выжать из реликвий что-то полезное для самого себя, поэтому Лига и пыталась собрать это всё вместе - чтоб контролировать. P.p.s. "Наверху" написано на уровень ниже, чем "Наследие ...". Не перестаю удивляться... |
Автор: Mist - 29.11.2011, 00:02 |
Цитата(Light) главное, что я поместил это в рассказ. Ну, я бы сказал - главное, чтоб "это" в рассказе помещалось. В смысле, было на своём месте и делало своё дело :) Цитата(Light) >>Mist: Вот если б, например, в рассказе обнаружилась конкурирующая организация Первая же история Халани - находка первой реликвии. Чёткой структуры нет, но "Конкурирующая организация" - это все остальные люди, не связанные с Лигой. Каждый из этих людей может выжать из реликвий что-то полезное для самого себя Цитата(Light) P.p.s. "Наверху" написано на уровень ниже, чем "Наследие ...". Не перестаю удивляться... Достаточно взглянуть на результаты этого и предыдущего конкурсов, чтобы убедиться: не только я иного мнения на этот счёт :) В "Наверху" была обаятельная простота, которая позволяла и симпатизировать героям, и увидеть в действиях персонажей какое-то отражение реальных характеров, и, наконец, почувствовать своеобразие мира, к которому в рассказе мы только прикасаемся. Ну и додумать чего-нибудь по вкусу (кстати, меня позабавило, когда ты в комментах сообщил, что рассказ был задуман, как трагедия - никаких признаков трагедии в нём не увидел).ИМХО "Наследие" уступает по всем статьям. Здесь многое расписано тщательнее, но от этого совсем не стало лучше. (В принципе, у меня похожая ситуация: мой нынешний рассказ был продуман лучше, и идея вроде посильнее - а сыграл хуже, чем весенний) Это жизнь :/ |
Автор: Light - 29.11.2011, 00:20 |
Достаточно сказать, что двое из проголосовших за шахтёров в общем голосовании вообще рассказ не поняли: один наградил его эпитетом "добрый", у второго он вообще вызвал улыбку. Видимо, слишком много "додумали всего по вкусу". Смотрим на одну и ту же вещь, но видим её каждый по-своему... Это жизнь ;) P.s. Про "борьбу идей" в "Наследии" это хороший совет. Согласен. |
Автор: Mist - 29.11.2011, 00:42 |
Цитата(Light) Достаточно сказать, что двое из проголосовших за шахтёров в общем голосовании вообще рассказ не поняли: один наградил его эпитетом "добрый", у второго он вообще вызвал улыбку. Видимо, слишком много "додумали всего по вкусу". Сорри за оффтоп, но мне таки стало интересно :) Потому как, похоже, я "Наверху" тоже не понял. Мне рассказ показался именно что добрым. Ибо никаких признаков злого я в нём не увидел: рудокопов внизу плётками не лупят и не охраняют - кормят, правда, одной Заркой, но как минимум одного из них это полностью устраивает. Когда более инициативный сбегает на поверхность, его там сразу накормили яблоками. Глядишь, второй раз вылезет - опять накормят. Ну и плюс ко всему расслабляющее ощущение сказочности. Так где же там прячутся тени грядущей беды? :) |
Автор: Light - 29.11.2011, 00:46 |
Цитата(Mist) Так где же там прячутся тени грядущей беды? :) Цитата ... так задумывалось, по крайней мере. Во-первых, "рудодолбы"( ), зомбированные более ушлыми менялами (которые сами руду не копают, но яблоки жрут будь здоров), не видят ничего, кроме банального цикла: работа - ужин - сон - работа. А во-вторых, Эвал с вероятностью 99.99% сдохнет на поверхности: кормить его никто не будет, потому что руду он не добывает, сам он понятия не имеет, как добыть еду, а с восходом Солнца подземный житель ослепнет к чёртовой матери и вот - с наступлением ночи голодный, полуслепой и беспомощный станет лёгкой добычей ближайшего хищника... https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=8220&view=findpost&p=480933 |
Автор: Mist - 29.11.2011, 01:02 |
Ах да, я это объяснение даже видел, но благополучно забыл. Кажется, потому что оно меня тоже не убедило )) Про ушлых менял и их зомбирование мы в рассказе ничего серьёзного не узнаём, потому и никаких особых козней в наблюдающемся жизненном укладе не подозреваем. "Эвал с вероятностью 99.99% сдохнет на поверхности" - ИМХО у читателя нет оснований так думать. Единственное, что мы знаем о верхнем мире - Эвал там один раз появился и его сразу подобрали, обогрели и дали пожрать. Да и финальный аккорд звучит вполне оптимистично. В общем, велика сия тайна есть ;) |
Автор: SergeyASh - 29.11.2011, 17:02 |
Цитата(Light) Про восклицательный знак в конце тоже не понял. Ну прочти в *повествовательном* (а не командном!) смысле, фразу "Хватит сидеть, пора в путь." |
Автор: Light - 29.11.2011, 17:38 |
:/ Не думал заняться чем-нибудь другим? Кроликов разводить, например? Возможно, в области разведения кроликов ты добъёшься больших успехов, чем на поприще литературного критика. |
Автор: SergeyASh - 29.11.2011, 19:31 |
Light, литература здесь вообще-то не причем. Речь о правилах пунктуации. Я не большой их знаток, но этот момент обратил на себя внимание. см. например http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=voskl (пункт (б), судя по всему). Народ, а может я не прав, может у меня заглюк на эту тему?! Хотелось бы послушать мнение других, а не только Лайта... |
Автор: Higf - 29.11.2011, 19:50 |
Можно и точку, и восклицательный знак, и многоточие, в зависимости от того, каким тоном это было произнесено - командным, "так, между делом" или с неохотой, к примеру. В данном случае интонационный знак препинания. |
Автор: SergeyASh - 29.11.2011, 20:35 |
Ну вот я и не понимаю как так нормальный человек может менять интонацию вобуждение на спокойный тон. Не логично как-то. Напомню фразу: "<...> А «Значок» показывает всё новые и новые. Получается – работы у нашей Поисковой Лиги по горло! А мы сидим! – добавил он, тряхнув головой. – Хватит отдыхать, в путь пора." ...Да ещё он фактически, отдаёт команду тут, приказывает (а получилось, как будто подводит итог). |