Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Трактир «Удар копытом по голове» > Уважение в НРПГ-общении на форуме


Автор: Фех - 28.5.2008, 15:20
На этом форуме я играю, и общаюсь с игроками.
Те игроки и мастера, которые мне не нравятся - тусят отдельно и я к ник не суюсь.
Когда на форуме идет спор на РПГ тематику - это всегда гуд.
Когда на форуме идет спор не на РПГ тематику - это бэд. Потому, что таким образом можно запросто обозлиться на хорошего игрока за его взгляды на темы к играм не относящиеся. Так вот я, заинтересован, в том чтобы форум был "добрым" и "игровым", я заинтересован чтобы это поле экспериментов не страдало лишними рознями - оно от этого испортится. Для того чтобы козырять своей точкой зрения на жизнь\политику и т.д. - есть уйма мест и в сети и в реале, которые с моим хооби никак не связаны.


Автор: strongpoint - 28.5.2008, 16:45
Фех Точка зрения интересная, но

1) Игры для меня вид общения, не хотел бы общения играл бы в CRPG и писал книги. А уж общаться я стараюсь с теми кого считаю совместимым со мной
2) Я лично, в большинстве случаев, набираю игроков в свои партии базируясь на личном отношении к игроку как к личности. Уровень\стиль игры дело десятое, я как мастер всегда могу подстроиться. Потому для меня важно поговорить с игроками на нРПГ темы или почитать пару архиных топиков прежде чем взять в игру. Когда делаю исключения, обычно жалею
3) определёные взгляды все равно проявяться рано или поздно, лучше рано пока не начал с этим человеком где-либо играть. Вон например Tatermand в совершенно нейтральном топике , без какой либо провакации, сказал такое что для меня намного более оскорбительно чем если бы ко мне подошли в реале и плюнули в лицо. Не лучше чтобы мы это друг от друга услышали в специальном форуме не засоряя не флеймом топики с другой темой?
4) Любой желающий может читать исключительно РПГ-темы. Если уж начал говорить о политике\религии\идеологии, то будь готов к тому, что это кому-то твои взгляды не понравяться, а не будут смотреть как на носителя истины
5) со многими людьми у меня было предостаточно конфликтов. Сталкер хороший пример, но играем же вместе.
6) Last but not least: Я очень хорошо осознаю что мои взгляды, цели, идеи, мечты, мягко говоря, воспримаються враждебно 95% форумцев. Но я не считаю для себя нужным кому-то нравиться, потому как для этого надо закрыться и постоянно носить маску. Я и в реале так делаю редко, а в нете почти никогда. Если кто-то не может выдержать, что я, представляющий подавляющее меньшинство, неперевариваю его взгляды и ему от этого становиться некомфортно на форуме, то ИМХО человеку надо лечиться от комплексов

Автор: SanyOK aka Stalker - 28.5.2008, 16:55
Хм, написал пост, перечитал пост Феха, подумал, что не совсем в тему и стёр. Ну раз уж Стронг поднял тему...
+1 по поводу того, что приятно играть с теми людьми, с кем приятно общаться. Знаешь, что и человек будет вести себя адекватно, да и просто комфортнее как-то. Да и пообщаться, опять же можно. :) Ну и, что тоже немаловажно, мне в ролёвках в первую очередь кайф идёт от работы в команде. Так что когда пишусь в партию, где не знаю какую-то часть контингента - обязательно всех обстучу в ICQ и познакомлюсь.
А уж учитывая то, что негативно я отношусь в 90% случаев только к людям, которые ведут себя, мягко скажем, странно или не совсем разумно... И уж тем более умолчу об игре в реале, там с тем, кто тебе неприятен, просто за одним столом сидеть как-то коробит.
Цитата(strongpoint)
5) со многими людьми у меня было предостаточно конфликтов. Сталкер хороший пример, но играем же вместе.

О да, ты один из тех трёх, кажется, человек, которые у меня за 5 с половиной лет, сколько пользуюсь ICQ, сидели в игноре! :D Второй, кстати, Старлайт, тоже один из моих лучших друзей в Сети. xD
PS а морду я тебе так и не набил, хотя обещал же... :(

Автор: Starlite - 28.5.2008, 17:46
Цитата(SanyOK aka Stalker)
О да, ты один из тех трёх, кажется, человек, которые у меня за 5 с половиной лет, сколько пользуюсь ICQ, сидели в игноре! :D Второй, кстати, Старлайт, тоже один из моих лучших друзей в Сети. xD

Мне даже страшно подумать, что же за ангельское создание тогда первый xD Санек, ты отправил в игнор Бога? ::D:

Если бы на этом форуме общались только на рпг-тематику, я бы умер тут со скуки. Да, пожалуй, если бы в неигровом общении выяснилась чья-либо абсолютная неадекватность (а не просто мнение полностью противоположное моему по данному вопросу) - мне стало бы неприятно играть с этим человеком. Но готов поспорить на обед в Карлс Джуниор любому желающему, что если бы я пошел наперекор себе и все-таки стал бы играть - я бы об этом сильно пожалел.
Ну и вообще конфликты - это всегда оживление публики, главное оставаться людьми :bee:

Автор: Goargh - 28.5.2008, 18:17
Не Фех, я тоже не совсем согласен. Безусловно я тоже за МИР и Хорошие Игры. Но хорошие игры возможны только в хорошо притёртых партиях.
В неигровых темах народ как раз и притирается друг к другу. Игроки общаются, спорят, находят единомышлиноков, конфликтуют, кроют друг друга матом и т.п. Вот пусть в неигровых темах мы это и будем делать. Это намного лучше чем всё это будет вылазить в игровых. А это непременно будет вылазить. Уж такое человек существо - любит себя показать и на других посмотреть.

Автор: Фех - 28.5.2008, 18:56
Как насчет той соли, что играя с "устраивающими" людьми - игры станут слишком мягкими.
Не секрет, что многие строят мировозрение персонажа, базируясь на своем собственном. Так вот если "избирать" игроков не только по его игровому весу, а еще и по удобоваримости его взглядов - не станет ли эта самая притертая компания, слишком пресной?

Пожалуй в реале у меня не было бы поводов разговаривать\жать руку\просто находиться рядом со многими с кем я не обламываюсь играть на форуме. Этим я FRPG и ценю, они имеют свои +сы, свои секреты, неожиданности, интересные сложности.

Цитата(Starlite)
Если бы на этом форуме общались только на рпг-тематику, я бы умер тут со скуки.

По первой просьбе, тебе нассылкали бы на уйму других ресурсов) Со скуки в сети вообще сложно заглохнуть. Общение как таковое - не плохо, плохо - плохое общение. Еще раз повторю я приоритетом ставлю игровое общение на Зоне, а значит все что ему может мешать, все что может дробить коллектив - не гуд.
Люди стоящие на смене порядка и на сохранение порядка - на самом деле очень похожи, только очень разные) А быть может я это выдумал? Ну, что Зона - добрая. Как считаешь, заблуждаюсь?

Цитата(strongpoint)
Я очень хорошо осознаю что мои взгляды, цели, идеи, мечты, мягко говоря, воспримаються враждебно 95% форумцев. Но я не считаю для себя нужным кому-то нравиться, потому как для этого надо закрыться и постоянно носить маску. Я и в реале так делаю редко, а в нете почти никогда. Если кто-то не может выдержать, что я, представляющий подавляющее меньшинство, неперевариваю его взгляды и ему от этого становиться некомфортно на форуме, то ИМХО человеку надо лечиться от комплексов

Ну можно иметь свои взгляды и следовать им. А можно ими бровировать к месту и не к месту, тем самым опошливая свои же идеалы в глазах окружающих. Нравиться никто не заставляет, я вот только не пойму зафига специально не нравиться?)
Вот Стронг 95%, по твоему мнению, воспринимает тебя в штыки. Ты их именуешь словом "враг" - но зачем сидеть среди врагов? Даже не сидеть среди них, это я загнул. А с помощью текста вешать на себя мишень?

А от комплексов людям лечиться конечно надо, не поспоришь...

Автор: SanyOK aka Stalker - 28.5.2008, 19:14
Цитата(Starlite)
ты отправил в игнор Бога?

Нет, но временами мне кажется, что он меня... :D

Фех
Ну, знаешь ли, с таким же успехом, ИМХО, можно с одной девушкой встречаться, чтобы поболтать, пообщаться, посмотреть кино и куда-нить сходить культурно, со второй - ради секса, а третью попросить переехать к тебе жить, чтобы она готовила-стирала-убирала. :) Согласись, смешно выглядит - хоть некоторые реально так и делают. :)
Так что вся соль в том, что лично мне (да и, думаю, остальным тоже) интересно общаться именно с теми, с кем мы играем.
На счёт однообразности - не сказал бы. Всё-таки с учётом того, что контингент довольно немалый, да и многие экспериментировать с концептами горазды. :)

Автор: Goargh - 28.5.2008, 19:16
Цитата(Фех)
Как насчет той соли, что играя с "устраивающими" людьми - игры станут слишком мягкими.

Ничё подобного, не бывает 2 человек "через чур друг друга устраивающих" (Хотя... ну ладно, бывают односторонние исключения)
Так что боятся этого не стоит. Дух соперничества дружеского соперничества всегда будет присутствовать.
И кроме того - есть же примеры того что люди отлично играют в одной партии, а за её пределами собачутся почём зря. Опять же - пример от обратного.
Цитата(Фех)
По первой просьбе, тебе нассылкали бы на уйму других ресурсов)

В этом случае боюсь форум бы совсем обезлюдел.

Цитата(Фех)
а значит все что ему может мешать, все что может дробить коллектив - не гуд.

А как насчет той соли, что игры в "слишком сплоченном коллективе" тоже могут стать слишком предсказуемыми.
Те же яйца, только в профиль. Хотя я честно говоря в хорошо сплоченные коллективы не очень верю. Любой коллектив в котором более 1 человека уже имеет в себе потенциал для разногласий.

Тут дело вот в чём:
Дело в терпимости, и дело в эгоцентризме.
Если человек терпим, то он способен весьма и весьма многое пропустить мимо ушей и просто не обращать внимания на крамольную тему.
А если целовек эгоцентричен, то ты ему хоть кол на голове теши - будет гнуть свою линию и отстаивать свое сугубо индивидуальное мнение к месту не к месту где угодно.

Цитата(Фех)
А от комплексов людям лечиться конечно надо, не поспоришь...

От комплексов излечится невозможно. От них можно только избавится.
Простите за фрейдизм - если угодно потерять как девственность. ;)

Автор: Starlite - 28.5.2008, 19:19
Фех, от конфликтов мы все равно никуда не денемся, даже если сократим общение только до околоигрового. Я бы даже сказал, у меня есть пара примеров того, как отношение к человеку, как к игроку, влияет на нежелание с ним общаться в каких-либо еще областях (примеры, впрочем, я приводить не буду). Ну и в случае с темой стронга - никто же всерьез не обиделся (я надеюсь? xD).. Мне например иногда кажется, что Стронг считает меня диким бейбиком, совершенно ничего не понимающим в жизни.. Ну, он все равно помогает же мне в Безумии, да и в Весноту как играть объяснял :wink: И немного поругаться, выпустить пар - еще никому не вредило.

Автор: strongpoint - 28.5.2008, 19:40
Цитата(Фех)
Ну можно иметь свои взгляды и следовать им. А можно ими бровировать к месту и не к месту, тем самым опошливая свои же идеалы в глазах окружающих. Нравиться никто не заставляет, я вот только не пойму зафига специально не нравиться?) Вот Стронг 95%, по твоему мнению, воспринимает тебя в штыки. Ты их именуешь словом "враг" - но зачем сидеть среди врагов? Даже не сидеть среди них, это я загнул. А с помощью текста вешать на себя мишень?
Ну во-первых тут небольшое передёргивание, я не сказал что 95% враги, я сказал что 95% не поймут и не приймут моих идеалов (заметь не меня). Это не значит что я считаю этих 95% гадами :) Во враги ко мне попадают не за взгляды, а за конкретные действия касательно меня и\или тех кого я люблю.
Насчёт вешать на себя мишень - я Strongpoint из бетона, плевать чем там по мне пуляют, не возьмёт, привык по жизни. Почему я говорю своё мнение много и часто? Да потому что когда над чем-то размышляешь полезно собрать мнения других людей, особенно если они сильно отличаються. Если я на каком-то форуме говрою свои мысли это значит что я собеседников уважаю, с кем попала мыслями не делюсь. Ну и плюс высказивание своих мыслей везде, это один из видов продвижения своих идеалов, что я считаю основным предназначением человека в этой жизни.

Автор: Фех - 28.5.2008, 19:45
Цитата(SanyOK aka Stalker)
На счёт однообразности - не сказал бы. Всё-таки с учётом того, что контингент довольно немалый, да и многие экспериментировать с концептами горазды.

Оч многие как бы не пыжились, а все равно похожие чары выходят. Сам болею. Так что чем больше людей игроков, тем лучше.

Цитата(Goargh)
А как насчет той соли, что игры в "слишком сплоченном коллективе" тоже могут стать слишком предсказуемыми.

Не фига) Предсказумо будет когда все со всеми играть будут по черти сколько раз, чтобы этот момент наступил позже - неплохо бы чтоблы этот самый коллектив был побольше, а не множеством колективов малых и враждующих.

Цитата(Goargh)
От комплексов излечится невозможно. От них можно только избавится.

Это, что я допустил смысловую ошибку в словосочетании, аты поправил, или какая то мысль поглубже?)

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Ну, знаешь ли, с таким же успехом, ИМХО, можно с одной девушкой встречаться, чтобы поболтать, пообщаться, посмотреть кино и куда-нить сходить культурно, со второй - ради секса, а третью попросить переехать к тебе жить, чтобы она готовила-стирала-убирала. :) Согласись, смешно выглядит - хоть некоторые реально так и делают. :)


Не верно толкуешь меня. Я бы переиначил твой пример под мою позицию так: Забивать болт, что девушка N дура, потому что есть польза от нее как от секс-партнера.
Либо не обращать внимание, что девушка N некрасива, потому что пообщаться с ней в мазу.
Либо не обращать внимания, что девушка не умеет готовить, потому что ты на ней женат.

Иначе - ты без любовницы, подруги и с недовольной женой. В нашем случае это может означать, что отличный мастер Вася - не имеет с тобой дело, потому что ты не любишь негров. Отличные игроки Ваня и Петя не играют с тобой, потому что тебе важнее что они балуется кислотой, а превосхожный игрок Игорь тоже тебя знать не хочет - ведь тебя колебет то что он малолетний репер)))

Так вот не проще ли не маячить своими жизненыыми позициями - ведь кого-то это отвернет?
Бывает человек очень приятен тебе в общении, а на самом деле.. ну я не знаю - пидор какой нить... А смог бы ты относиться к нему нормально если бы он постоянно тебе об этом напоминал. "Знаешь я ведь пидор", "Ничего в жизни нет лучше мужской жопы", "кстати, а ты не забыл что гей?", "я пидор и я этим горжусь!"
Стронг часто очень не корректно начинает тему. Мне стоит больших усилий пройти мимо нее, огромных просто.

Сам факт что она девушка (читай игрок), уже перекрывает кое какие факты - сие есть приоритет.

Автор: Goargh - 28.5.2008, 20:09
Цитата(Фех)
Это, что я допустил смысловую ошибку в словосочетании, аты поправил, или какая то мысль поглубже?)


Мысль там была про потерю девственности...
А глубже было в другом месте.))
Яж говорю - эгоцентризм и терпимость.
Да, и кслову еще НЕтерпимость.
Цитата(Фех)
В нашем случае это может означать, что отличный мастер Вася - не имеет с тобой дело, потому что ты не любишь негров. Отличные игроки Ваня и Петя не играют с тобой, потому что тебе важнее что они балуется кислотой, а превосхожный игрок Игорь тоже тебя знать не хочет - ведь тебя колебет то что он малолетний репер)))

Я уже ждал примера с гомиком-манчем.)))

...
Блин.
Цитата(Фех)
Бывает человек очень приятен тебе в общении, а на самом деле.. ну я не знаю - пидор какой нить... А смог бы ты относиться к нему нормально если бы он постоянно тебе об этом напоминал. "Знаешь я ведь пидор", "Ничего в жизни нет лучше мужской жопы", "кстати, а ты не забыл что гей?", "я пидор и я этим горжусь!"

Накаркал...

Цитата(Фех)
Стронг часто очень не корректно начинает тему. Мне стоит больших усилий пройти мимо нее, огромных просто.


О чём я и говорю. Когото может что-то раздражать, кого-то тоже самое тоже может раздражать, но он просто и читать этого не станет. (Ну у меня лично это еще и от настроения зависит)


Автор: strongpoint - 28.5.2008, 20:29
Цитата
В нашем случае это может означать, что отличный мастер Вася - не имеет с тобой дело, потому что ты не любишь негров. Отличные игроки Ваня и Петя не играют с тобой, потому что тебе важнее что они балуется кислотой, а превосхожный игрок Игорь тоже тебя знать не хочет - ведь тебя колебет то что он малолетний репер)))
Есть небольшой аспект который ты не учитиваешь. Понятие хороший\плохой человек очень субьективная оценка и она зачастую совпадает с оценкой хороший\плохой мастер\игрок. Ну а даже если не останеться с кем играть...... зато я не шёл против своей совести.
А плюс есть партии которые возможно играть только с определёным типом игроков. Ну скажем играть в партию где есть какие-либо боги и клирики в компании с атеистами мне не интересно так как их отыгришь не выдерживает никакой критики. Ну или если я тут поведу партию... ну скажем про дивизию СС Галичина с тем видением истории какой у меня, меня же быстро забанят, хотя тема и полностью ролевая. Причём забанят как раз за НРПГ конфликты внутри партии. Да или просто украиноязічная партия идею которой я забросил потому как понял что будет фигово её тут водить после постов Мадиара и Татерманда....
И ещё момент, мои взгляды не позволяют делать любое общее дело с любым врагом, нужно только их индетифицировать :)

Цитата(Фех)
Так вот не проще ли не маячить своими жизненыыми позициями - ведь кого-то это отвернет?
Меня это не пугает. В том то и дело что жизниные принципы важнее всего. Нет ну коненчно можно засунуть голову в песок и молчать, но как я уже сказал вылезет же отношение рано или поздно.

И ещё: Кому-то я должен не нравиться. Но меньшинству же понравиться, так и будет приятная мне компания, мне важнее качество, а не количество

Цитата(Фех)
Бывает человек очень приятен тебе в общении, а на самом деле.. ну я не знаю - пидор какой нить... А смог бы ты относиться к нему нормально если бы он постоянно тебе об этом напоминал. "Знаешь я ведь пидор", "Ничего в жизни нет лучше мужской жопы", "кстати, а ты не забыл что гей?", "я пидор и я этим горжусь!"
Я очень плохо представляю чтобы мне было очень приятно общаться с пидором в любом случае, даже если я вообще не знаю что он пидор. По целому ряду причин, начиная от того что его религиозные (морально-этические) взгляды не могут быть даже приблизительно схожими с моими.
Похожая цеочка с ролёвками - разные политические = разные морально-этические = разные религиозные = разные мировозренчиские = разное понимание того как должны быть устроены ролевы миры = разные взляды на игру вообще. Причём несовместимо разные.

Автор: Вейлор - 28.5.2008, 20:39
Неигровое общение, кроме того что бывает просто интересное, ещё сближает людей (мне важнее мнение знакомых, чем каких-то сомнительных учёных) ну и учит. Занимательные вещи, бывает, прочитаешь. Причём в личном изложении, а не в виде сухой статьи.
Да и вобще, смежные темы с ролевыми играми, меня занимают куда больше чем они сами. Да и времени они не требуют. Прочитал. Захотел ответил, не успел - отошёл.)

Автор: Heavymetal_man - 28.5.2008, 20:49
я люблю нрпг и общие разделы. Не люблю читать чужие партии, а в моих редко пишут, так что я всегда с радостью смотрю новые посты в крепости, мастерских и посаде.

Нрпг общение нужно, а то ходили бы сюда как на работу. На любой работе должна быть курилка! (ну или комната отдыха, как хотите)

Автор: Фех - 28.5.2008, 21:12
Не верное мнение создается у читающих. Название темы выбирал не я... наверное Боб.

Нет предложения взять да и выплюнуть неигровое общение. Есть предложение относиться к нему попроще, не затеивать заведомо разладных разговоров.

Политика, религия, национальности - такие вещи из-за которых разосраться дело двух минут, ну как-то побольше взаимоуважения и терпипости к таким темам проявлять надо всем, ради общего блага.

Автор: Goargh - 28.5.2008, 21:23
Цитата(Фех)
Нет предложения взять да и выплюнуть неигровое общение. Есть предложение относиться к нему попроще, не затеивать заведомо разладных разговоров.

Политика, религия, национальности - такие вещи из-за которых разосраться дело двух минут, ну как-то побольше взаимоуважения и терпипости к таким темам проявлять надо всем, ради общего блага.


Предложение конечно дельное, но не все так могут. Некоторые люди например просто не мыслят существования без споров. Спорщики конечно разные бывают идейные и безыдейные , но это уже совсем другая тема.
Так что же, к ним (таким возмутителям спокойствия) тогда корательные меры что ли применять?
Хотя да. Есть одна карательная мера - промолчать. И не дать скользкой теме развиться.

Автор: Vamira - 28.5.2008, 22:26
Цитата(Фех)
Ну, что Зона - добрая. Как считаешь, заблуждаюсь?


Вот лично я считаю, что ни разу не добрая... Потому как слишком много тут злых людей... А я вот как человек, слишком трепетно относящийся к атмосфере, это хорошо чувствую...
Возможно это мои личные заморочки... Но это опять же мои заморочки...
Хотя знаю пример форума, который действительно был добрый и по-домашнему уютный...

Но опять же следую твоей логике. Не нравится человек - игнорь... Это получается ты одного игнорируешь, другого... Так люди делтся на те же кучки, которые общаются друг с другом, но игнорируют других... Эм... Это и называется "добрый форум"? Вообще-то я это себе совсем подругому всегда представляла...

Автор: Starlite - 28.5.2008, 23:00
Vamira
Жжошь xD
Можно то же самое еще раз, но на русском? ::D: Это вообще о чем было?)
(и пусть мне поставят плюс ^^)

Автор: Vamira - 28.5.2008, 23:02
Starlite, тебе с какого момента начать объяснять?

Автор: strongpoint - 28.5.2008, 23:04
Vamira
+1
Я тоже не вижу тут никакой особо доброй атмосферы. Вижу довольно натянутую обстановочку и много лицемерия где поливают все друг-друга грязью в аськах да приватах. Или просто держа в себе, но это проскальзивает в постах

Видимо я злюка

Автор: Starlite - 28.5.2008, 23:11
С поста номер 18 пожалуйста, и можно совсем без хлеба :boogie:

Споры нужны все-таки: вот вспоминается мне пример еще с Логова, где два человека постоянно ругались по разным поводам.. А сейчас работаю вместе, игры переводят :wink:
И вообще, с руганью и банами веселее жить, пока это не переходит определенных границ. (Скажем, давайте устраивать 1 раз в месяц, но зато регулярно и под присмотром администрации?)

Автор: Vamira - 28.5.2008, 23:44
Цитата(Starlite)
С поста номер 18 пожалуйста, и можно совсем без хлеба 


Ну... я пыталась сказать, что не считаю точку зрения Феха верной... По крайней мере относительно меня...

Автор: Goargh - 29.5.2008, 06:56
Зона это сборище агрессивно настроенных индивидуалистов?
Да ладно! На каком-нибудь форуме любителей мультфильмов про Гену и Чебурашку или почитателей творчества Льва Сергеевича Достоевского кипят страсти и то раз в 10 покруче.

Цитата(strongpoint)
Я тоже не вижу тут никакой особо доброй атмосферы. Вижу довольно натянутую обстановочку и много лицемерия где поливают все друг-друга грязью в аськах да приватах.


Я обитаю здесь вот уже пол года...
Согласен, многие могут похвастаться более солидным "сроком", но для того облить меня грязью и нахамить этого времени было бы вполне достаточно.

Говорят - "Относись к человеку так, как хочешь что бы он относился к тебе."
Может правильно говорят?
Это я к тому что всем известны радикальные взгляды стронга, а Vamira неоднократно была замечена в угрозах физической расправы тапком. ))



Автор: Vamira - 29.5.2008, 07:28
Goargh, угрозы физической расправы тапком, сковородкой, скалкой и прочей хозяйственной утварью обычно звучат в шуточной форме... Люди, обладающие чувством юмора это обычно понимают...
А агрессивно настроена я только к одному субъекту... Ну так он сам в этом виноват...

Цитата(Goargh)
Говорят - "Относись к человеку так, как хочешь что бы он относился к тебе."

Вот именно по-этому или ещё почему-то, я изначально каждого человека считаю хорошим и своим другом в перспективе... А вот лично на этом форуме слишком много людей, в которых я уже успела разочароваться...

Автор: strongpoint - 29.5.2008, 08:42
Цитата(Goargh)
Я обитаю здесь вот уже пол года... Согласен, многие могут похвастаться более солидным "сроком", но для того облить меня грязью и нахамить этого времени было бы вполне достаточно.
Нееее, в глаза тут не принято. Тут в аськах и праватах между собой людей обсуждают. Мне достаточно многие рассказивают мне какие другие пи-пи-пи. Конечно конкретных ников открывать не буду, так как говорилось всё мене лично
Ну или просто считают субьект N козлом (дураком, бездарем и.т.д.), но помалкивают, именно такое поведение советует Фех


Цитата(Goargh)
Говорят - "Относись к человеку так, как хочешь что бы он относился к тебе."Может правильно говорят?
В оригинале (который я уважаю) - относись к ближнему так как хочешь чтобы он относился к тебе. Смысл очень меняеться. Это раз...
А два то отношение которое нравиться мне, во многих случаях очень не нравиться кому-то другому
Вот например мне хочеться чтобы мне прямо говорили своё мнение... Большенство же этого не любят

Автор: Фех - 29.5.2008, 13:01
А мне по фигу, для меня Зона добрая. На ней есть люди, которых я ценю - за то что они умеют быть добрыми. Этот кусок я в обиду давать не буду. Ну а все прочие куски, которые имеют свои мнения и проблемы, которые раздувают сложности среди единомышленников по хобби - ворошить неохота, не поймут.

Я крикнул вам быть добрее, а те кто считает что на Зоне он не в своей тарелке - ну так другим че настроение портить.


P.S.
Цитата(Vamira)
Вот лично я считаю, что ни разу не добрая... Потому как слишком много тут злых людей... А я вот как человек, слишком трепетно относящийся к атмосфере, это хорошо чувствую...

И я чувствую и не всегда такое ощущалось.

Цитата(strongpoint)
Вот например мне хочеться чтобы мне прямо говорили своё мнение... Большенство же этого не любят

Ты хороший игрок, а все остальное меня не колебет. То что тебе здесь кто-то, что-то в глаза говорит - так по жизни человек мог и ссыкануть, а кто-то молчит, а в реале бы в ебло закатал. Как бы тебе сказать искренность в интернете настолько искажена визуальным отсутствием собеседника - что это уже не искренность вовсе.
Покажи любовь к своему народу не тем кто играет в ФРПГ и зачастую испытывает любовь совсем не к твоему народу, а своему народу словом и делом. Работай во благо, трудись, читай, изучай - уже делаешь это? Молодец! А мы тут в иргы играем и, кстати, я сомневаюсь что при таком свободном подходе к цензуре партий - кто-то запретит тебе делать игру на тему. Ролевое моделирование таких вещей всяко получше, чем базары на форуме при том что историю твоего народа многие знают на уровне в подметки не годящемуся твоему (я вот например вообще нихрена не знаю). Мне оно и не к чему. А вот создание игры - сразу покажет кому тематика интерестна, потому что тему кому не интерестно - просто пройдут мимо такой партии.

Цитата(strongpoint)
Ну или просто считают субьект N козлом (дураком, бездарем и.т.д.), но помалкивают, именно такое поведение советует Фех

А нахрена бодаться с козлом? Зачем? Не нравится - избавь себя от его присутствия. Если не можешь избавить от присутствия - значит ты никчемыш)
Свое негативное мнение я имею не для того чтобы им оскорблять, а для того чтобы давать оценку своим знакомым которые этой личностью интересуются. И для себя самого. Когда я вижу цыпу с охринительной грудью, я не подхожу и не говорю ей свою ощущения, это же палит твои намерения)
Когда я вижу бомжа я не подхожу и не заявляю ему, что он мне омерзителен. До тех пор пока есть опция не пускать в свой круг ненужный элемент я буду ее юзать - зачем искать врагов специально, у меня и так немало проблем и недругов.

Автор: strongpoint - 29.5.2008, 16:29
Цитата(Фех)
А мы тут в иргы играем и, кстати, я сомневаюсь что при таком свободном подходе к цензуре партий - кто-то запретит тебе делать игру на тему.
Уверен, не запретят, тут админы либеральные и думают что им наоборот будет интересна партия. Я говорю про другое, в такой партии будет море конфликтов на НРПГ почве, просто уверен. :) Шибко экстремально это, боюсь не рискну, я как раз уже давно хочу провести партию базирующуюся на чём-то украинском, но найти для этого игроков пока не выходит :) Может и правда риииискнуть ?

Цитата(Фех)
А нахрена бодаться с козлом? Зачем? Не нравится - избавь себя от его присутствия. Если не можешь избавить от присутствия - значит ты никчемыш)
Хм, люди попавшие ко мне в игнор оттуда никогда не выходят :) так что не понимаю о чём это. Также не понимаю где я специально искал себе врагов. И ещё большая часть человечества есть мои враги, мне их искать не нужно только индентифицировать.
Прошу заметить что пока все кто записан в неприятные мне собеседники на зоне добились статуса или в созданных мною топиках или после стука в мою аську, я их не трогал. Я ни к кому ни в приват ни в аську не лез чтобы сказать какую-то гадость, я просто высказивал своё мнение публично

Цитата(Фех)
Свое негативное мнение я имею не для того чтобы им оскорблять, а для того чтобы давать оценку своим знакомым которые этой личностью интересуются. И для себя самого
Досадно мне, что слово «честь» забыто, и что в чести наветы за глаза (с)

Понимаешь все твои примеры общения противоречат такой вещи как Code of Honour (Ukrainian Nationalist)

Ну вот например:

Цитата(Фех)
Когда я вижу цыпу с охринительной грудью, я не подхожу и не говорю ей свою ощущения, это же палит твои намерения)

Во-первых: Моя девушка как раз услышит от меня вё что я думаю о её груди и всех прочих частях тела. Причём именно то что я думаю. Причём задолго до того как наше общение дойдёт до фазы сеска. Если мнея спрросит просто знакомая ответ будет где-то таким же, ну может менее детальным и без пошловатых намёков
Во-вторых: Если я захочу найти девку просто потрахаться, то я так прямо и говорить и буду. В наше время найти таких нетрудно и никого не прийдёться дурить.


Или другой пример
Цитата(Фех)
Либо не обращать внимания, что девушка не умеет готовить, потому что ты на ней женат.
Для меня нормальным будет сказать жене что она фигово готовит, если она на правду обидеться, то это будет значить что я очень фигово выбрал жену. Конечно я найду решение проблемы (готовить самому, рестораны, полуфабрикаты, нанять кухарку или в конце концов давиться невкусным) но моя жена будет знать что я думаю что готовит она плохо

Автор: SanyOK aka Stalker - 29.5.2008, 17:02
Цитата(Фех)
при таком свободном подходе к цензуре партий

Хм, а где-то их цензурят? =\
Цитата(Фех)
А нахрена бодаться с козлом? Зачем? Не нравится - избавь себя от его присутствия.

Ну по-моему, тут разговор шёл не о том, что надо высказывать негативное мнение о человеке направо и налево, а о том, можно и нужно ли это делать, когда ситуация доходит до такого, либо надо нацепить на себя вымученную улыбку и смолчать. ИМХО. Может, я что-то не так понял.
Цитата(strongpoint)
уже давно хочу провести партию базирующуюся на чём-то украинском, но найти для этого игроков пока не выходит

Меня, меня пиши! :D А то столько раз спорили на тему, аж интересно стало! :D
Цитата(strongpoint)
Моя девушка как раз услышит от меня вё что я думаю о её груди и всех прочих частях тела. Причём именно то что я думаю.

Я сомневаюсь, что твоя девушка при этом сможет услышать что-то не одобрительное, кстати. :)
Цитата(strongpoint)
Конечно я найду решение проблемы (готовить самому, рестораны, полуфабрикаты, нанять кухарку или в конце концов давиться невкусным)

Вариант "научить готовить" забыл. ;) У меня по ходу, кстати, с учётом того, как большинство современных девушек умеют готовить, будет именно он. :D Ну и плюс тут вопрос в том, КАК ты ей скажешь: например, "Слушай, ну кто вообще так готовит?!" или "Дорогая, знаешь, я тебя очень люблю, но всё же думаю, тебе не мешало бы поучиться готовить получше." Ну как-то так, в общем. Оффтоп, да. :D

А вообще ППКС Стронгу.

Автор: elf_with_rifle - 29.5.2008, 17:11
Где есть форум, там всегда есть живые люди, которые образуют социум. А социум невозможен без общения.
Конечно, можно заставить всех общаться по аське (запретить открывать НРПГ-темы), но смысл? Все темы открыты для обсуждения, и если я незнаком, например, с Фехом, я спокойно могу ответить ему в этой теме, если сочту это нужным.
В конце концов, солдаты на войне любят поговорить о доме.

Автор: Фех - 29.5.2008, 20:35
Цитата(strongpoint)
Понимаешь все твои примеры общения противоречат такой вещи как Code of Honour (Ukrainian Nationalist)

Понимаешь для меня не существует такой вещи.

Цитата(strongpoint)
Моя девушка как раз услышит от меня вё что я думаю о её груди и всех прочих частях тела. Причём именно то что я думаю.

Я не говорою о твоей девушке, я говорю о цыпе встреченной в метро. Я говорю о высказываниях, которые произнесены не в тему и могут людей оскорбить. Смекаешь, да? Речь о твоих публичных высказываниях, которыми ты так кичишься, что аж в каждом посте козыряешь своей нескрываемой позицией, которую ты отчаянно вбиваешь на клавиатуре, сидя на попе ровно, у себя дома.

Цитата(strongpoint)
Для меня нормальным будет сказать жене что она фигово готовит, если она на правду обидеться, то это будет значить что я очень фигово выбрал жену.

Какой не ласковый) Не менее вероятно, что девочка подумает, что вышла не за того за кого надо. Больная точка как никак у многих.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Хм, а где-то их цензурят? =\

На геймфорумсах

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Ну по-моему, тут разговор шёл не о том, что надо высказывать негативное мнение о человеке направо и налево, а о том, можно и нужно ли это делать, когда ситуация доходит до такого, либо надо нацепить на себя вымученную улыбку и смолчать. ИМХО. Может, я что-то не так понял.


Вероятно не так понял, это был ответ на:

Цитата(strongpoint)
Ну или просто считают субьект N козлом (дураком, бездарем и.т.д.), но помалкивают, именно такое поведение советует Фех


Я прокоментировал просто подчеркнутое Стронгом.

Цитата(elf_with_rifle)
Где есть форум, там всегда есть живые люди, которые образуют социум. А социум невозможен без общения.

Угу, а социум который заболевает крамолой, и вместо мирного существования, начинает кусаться и обрастает ненавистью. В виду того что индивиды в данном обществе не заперты, при скатывании форума в грязеполивайку и перетерку тем религии, национализма и политики - социум потеряет в весе. Кому нужен очередной форум помойка, в котором живут неуживчивые люди. В этом я вижу большую опастность.

Автор: Goargh - 29.5.2008, 21:21
Нафлудили то...
Ну его нафиг. Не буду читать.
Остатyecm при своём мнении и никому больше его не скажу!
Нужно больно.

"Нужно ли на РПГ-Форуме неигровое общение" ?
Угу, вот вот, лучшеб играми занялись. )

Скажу только Vamir'е.
Цитата(Vamira)
Люди, обладающие чувством юмора это обычно понимают...


Ну с моей стороны упоминание о тапках это тоже вроде как бы шутка была ;)


Автор: strongpoint - 29.5.2008, 21:52
Цитата(Фех)
Понимаешь для меня не существует такой вещи.
Прекрасно понимаю, потому и говорю почему твои рецепты в общении с людьми мне не подходят

Цитата(Фех)
Я не говорою о твоей девушке, я говорю о цыпе встреченной в метро. Я говорю о высказываниях, которые произнесены не в тему и могут людей оскорбить. Смекаешь, да? Речь о твоих публичных высказываниях, которыми ты так кичишься, что аж в каждом посте козыряешь своей нескрываемой позицией, которую ты отчаянно вбиваешь на клавиатуре, сидя на попе ровно, у себя дома.

хм, хм, хм....
Ну во-первых я ничем не кичусь, я свою позицию говорю, а она всегда и везде одинакова. И этот путь просто превыше всего . Может ты думаешь это какие-то мелкие взгляды? Не, этими взглядами я руководствуюсь везде. В бизнесе, в общении, в любви, ну и ессно в ролевых играх. Я везде одинаков, везде руководствуюсь одной моралью и одними принципами

Во-вторых не видел произнесённого не в тему, может приведёшь примеры где я говорил не в тему? Пока я только постил о политике в форуме для сего созданом. Не нравиться что есть такой форум, попроси админов его удалить. Ну или просто его не читай.

В-третьих если кого-то моё мнеиние оскорбляет, то тогда уж лучше нигде никогда ничего не говорить. Ну реально ограничиться постением в FRPG и не отвечать в аське. Иначе ж, если, без натягивания масок, никак.


Цитата(Фех)
Угу, а социум который заболевает крамолой, и вместо мирного существования, начинает кусаться и обрастает ненавистью. В виду того что индивиды в данном обществе не заперты, при скатывании форума в грязеполивайку и перетерку тем религии, национализма и политики - социум потеряет в весе. Кому нужен очередной форум помойка, в котором живут неуживчивые люди. В этом я вижу большую опастность.

Вот я не могу понять... если люди друг другу не подходят неужели они не разсоряться на темах попроще? Табу же ничего не дадут. Если люди имеют кардинально разные морально-этические принцыпы ( а на них и только на них строяться взгляды о политике и религии) то все равно ведь не уживуться, ну может дольше протянуться илюзии. Вполне нормальной вижу ситуацию когда люди кучкуються в группы. Так происходит в любом социуме и всегда. Это нормальное поведения человека - одни люди ему нравяться, на других ему плевать, третьи ему неприятны. Судя по очень малому количеству минусов в репах на зоне, свои неприязни народ предпочитает скрывать. Всех кому я\мои взгляды не нравлять прошу ставить минусы, а не молчать. Заранее спасибо

Цитата(Фех)
Какой не ласковый) Не менее вероятно, что девочка подумает, что вышла не за того за кого надо. Больная точка как никак у многих.

Вот видишь, ты меня не понимаешь, ну ненавижу я врать, особенно близким людям, лучше нажить себе проблем чем идти против своей совести. Да и ложь я лаской не считаю, скорее совсем наооборот, всё тайное всегда становиться явным когда-нить

Впрочем ладно, последую твоему совету и буду молчать, во всяком случае в этом топике, потому как реально нечего добавить к своёму мнению, повторяться начал.



Автор: Фех - 29.5.2008, 22:26
У меня есть хороший пример по поводу того что и когда говорить не в тему.

Занимаясь реконструкцией столкнулся с проблемой, что многие люди принимают язычество, многие остаются православными. И те и те другие занимаются одним делом. Поднявшийся религиозный вопрос тем не менее приводил к дракам, исходом людей из клубов. Несложно предположить, что эта тема стала табу. Православые не присутсвуют на языческих обрядах, язычники не отмечают христианский календарь. Делать дело это не мешает.

Человек готовый проявлять уважение к чужим интересам - заслуживает уважения ответного. Иные - идеалогические агрессоры, которых терпеть не стоит, уважать тем более.

Ты не в первый раз кидаешь неаккуратные реплики навроде "большевистские мрази", "паскудные комуняки".

Может ты не просмекал, но я обозначал нетерпимость к подобного рода загонам. Я конечно понимаю, что у тебя Код оф Гонор, но здесь и сейчас ты не среди себе подобных. Как минимум из-за меня. Найди себе другое место для вольных высказываний или на цу-зи-ко кто бьет по съебам?

Автор: strongpoint - 29.5.2008, 23:19
Не хотел отвечать, пообещал, но тут есть очень важный момент

Цитата(Фех)
Ты не в первый раз кидаешь неаккуратные реплики навроде "большевистские мрази", "паскудные комуняки".
Форум "вечевая площадь" о политике. Соответственно там говорят о комунизме, либерализме, демократии и таком прочем, соответственно в тему. Никакими другими словами охарктеризовать своё отношение к сией "идеологии" я не могу. Нет ну я мог бы построить фразу более литературно - комунизм это идеология пропагандирующая исключительно ненависть, аморальность, лицемерие и.т.д. но это очень долго, можно написать двумя словаим которые вполне покажут суть. Так что практически ты просишь чтобы я не писал в вечевой площади. Ну предположим я так и сделаю

Но скажи мне какая разница знаешь ты мнение человека на определёную тему или нет? Он такой как он есть независимо от того знаешь ты или нет его точку зрения. Если, скажем, ты считаешь для себя неприемлемым общение с человеком у которого определёные взгляды, то ты только рад должен быть что его взгляды открылись. Если ты считаешь что с такими людьми можно общаться, то опять же неважно знаешь ты или нет. Вот я например благодарен Мадяру что он открылся, я не пойду невольно против своих принципов общаясь с ним кроме случаев необходимости

Да и что считать оскорбительным это очень субьективно. Вот я например считаю оскорбительным если человек относиться к комунистам не плохо. То есть твои слова что моё определение "паскудные комуняки" неэтично и я должен о них говорить иначе - точно так же оскорбительны мне как тебе обратное. Но как видишь я с тобой говорю, значит отношусь терпимо к твоим взглядам и мне нравиться с тобой общаться. Это твоё личное право думать так как ты считаешь нужным.



Да, прошу всех заметить, что тему о комунистах в не преднаначеном для этого топике затронул совсем не я.

Автор: Фех - 30.5.2008, 12:33
Просьба к модератору - сменить название темы на "Уважение в общении."

Люди нечитая темы отвечают на вопрос заголовка, который не передает и десятой части сути обсуждаемого.

strongpoint Я тебе в привате скажу, уж больно нравится мне то равновесие, которое установилось.

Автор: Machete - 10.7.2008, 13:11
Фех, для того, чтобы форум не превратился в помойку, нужны хорошие админы и модеры. А их, слава драконам, хватает. К тому же, если пресечь все разговоры о политике и пр. (и оставить Сеновал, а также околоролевые обсуждения, потому что их нельзя убирать, уже понятно, почему) это выйдет нечто вроде... как там бишь его... Альмареин? В общем, это не то, к чему мы все идем. У зоны свое светлое будущее, и для его достижения нужно содержать в порядке то, что есть. Я считаю.

Автор: Gluck - 13.12.2009, 14:07
Цитата(Goargh)
Я обитаю здесь вот уже пол года... Согласен, многие могут похвастаться более солидным "сроком", но для того облить меня грязью и нахамить этого времени было бы вполне достаточно.

Цитата(Vamira)
Вот именно по-этому или ещё почему-то, я изначально каждого человека считаю хорошим и своим другом в перспективе... А вот лично на этом форуме слишком много людей, в которых я уже успела разочароваться...

Цитата(Фех)
Человек готовый проявлять уважение к чужим интересам - заслуживает уважения ответного. Иные - идеалогические агрессоры, которых терпеть не стоит, уважать тем более.


. . .
есть множество вариантов поведения.
1. сказать, выпустить пар...
2. промолчать, продолжая вспоминать обиду, закипая очень медленно, потом пункт 1.
3. попытаться понять причины подобного поступка или же причины такой фразы.
4. если причины не ясны, не стремиться выполнить пункты 1 и2. Еще будет время,
но проще всего, конечно, помнить о чести и собственном достоинстве. То, как мы говорим, то, как мы думаем - это все наши мысли. И их можем изменить только мы.
как сказала Vamira, надо к каждому относиться вначале с позитивом. Даже самая последняя сволочь отогреется, если к ней будут обращаться по-доброму.
как сказал Фех, можно защищать тех, кто тебе близок, но перед этим стоило бы рассмотреть позицию и другого человека, который вступил в конфликт.

А вообще есть старая мысль: "сколько людей - столько мнений." не помню точной трактовки, но мысль похожа.
так что попытаться изменить человека... несколько глупо. Он такой, какой есть.
но возвращаюсь к теме уважения: в любом случае, как бы не ненавидели человека, как бы он нам не насадил... стоит оставить эту тему и возвратиться к ней, скажем, через пару дней. Попытаться примирить свою гордыню и не мстить.
Мне так кажется, что Зона - вполне доброжелательный форум,
есть личности, которым я могла досадить. за что прошу прощения. но таких явных негативных людей нет.
У кого-то в подписи видела "плохого нет, есть только то, что нам не нравится." не помню, как правильно, поправьте =)

. . .
вывод всего моего флуда - стерпите на мгновение и представьте себя на месте ДРУГОГО человека, подумайте, что может быть оскорбительным для НЕГО, а не для вас, поскольку оскорбление мы понимаем все по-разному . . .

Автор: Vamira - 13.12.2009, 15:36
Gluck, я тут в общем-то со всем согласна, но есть одно но. Встречаются такие люди, которые не нравятся лично тебе... Из-за своих убеждений или ещё из-за чего-то... Ну вот не можешь ты их терпеть и всё. Ведь такая позиция тоже имеет право на существование. Правда, в этом случае лучше просто не общаться с человеком и постараться не сталкиваться нигде.

Автор: Roadwarden - 13.12.2009, 15:48
С чего вдруг некропотингом решили заняться? А по сабжу, я всегда с уважением отношусь к чужому мнению и никогда не перехожу на груость. О_О

Автор: Vamira - 14.12.2009, 13:40
New England, не мешай людям высказываться! :)
А потеме... А что делать, если человек твоё мнение принемает за неправильное только потому, что оно не совпадает с его и сам переходит на грубость?

Автор: Gluck - 14.12.2009, 17:33
Vamira
=) полностью с тобой согласна.

New England
на тему случайно наткнулась, заинтересовалась и высказала свое мнение.
это плохо? :blushes: :confused:


Вамира, мне кажется, что лучше избежать конфликта, если, конечно, этот человек не погонится за тобой с воплями "не уходи от ответа!!!" =)
тогда опять-таки два выхода:
1. доказать свою точку зрения и успокоится =)
2. сказать, что спор бессмысленнен и пострараться больше не общаться на данную тему =)

Автор: Тай Ниррит - 14.12.2009, 18:00
Хм. Перечитывать вышенаписанное не очень хочется, учитывая что глаз-таки зацепился случайно за пару строк, явно выражающих ответ "нет" на эту тему.
А дальше мое чистое имхо, не претендующее ни на истину, ни на что-либо еще.
Уважение должно быть.
Стараюсь ко всем изначально относиться нейтрально. А там как пойдет. Приятно общаться/играть с человеком-ну и хорошо. Неприятно? Ну и нафиг, было бы на чем зацикливаться. Мне и без этого человека неплохо живется, и ему - аналогично.
Если человек мне не нравится/противен/чем-то меня взбесил - я просто закрою глаза на его присутствие/беспочвенные выпадки в мой адрес/всякие глупости ко мне не относящиеся.
"Если вы спорите с дураком, он, наверняка, делает то же самое".(с)
Так что пусть ядовитые гадюки и кобры захлебнутся в своем яде, а я посмеюсь в сторонке над этой глупостью.
"Я пацифист и всех я буду пацифиздить". (с)

Автор: Фех - 14.12.2009, 18:44
Я своего мнения с течением времени не поменял.
Вечевую прикрыли и для меня это признаки движения вперед.

Я ей богу стараюсь не сразу слать человека, а сначала все таки примириться есть и положительные примеры, но и не раз эти попытки примирения сменяли недовольство человеком на его презрение, то бишь ухудшали ситуацию. И вот тут очень жаль, что Боб как представитель администрации не шибко разделяет мои взгляды на функцию бана пользователей. Сейчас чтобы на форуме не происходило ты должен либо терпеть, либо бессмысленно брехать текстовыми символами если не хочешь сам сворачивать здесь свою деятельность. В результате когда крестуются двое - на самом деле ссорится большее количество людей :(
Хотя повторю - с прикрытием вечевой - мне кажется все стало намного лучше.

Боб - видел игру на сеновале "в баню"? Представь себе подобную штуковину, только не в шутку.

Автор: Oly - 14.12.2009, 20:08
Кажется я уже кому то это говорила, но повторюсь еще раз. ИМХО, такое большое и жирное. На игровых форумах не должно заходить речи об чисто человеческом уважении, оно должно быть по умолчанию. Либо ты играешь, либо ты не играешь. Ну или в крайнем случае первое не должно ни в коем мере отражаться на втором и наоборот.

Автор: ВсесонныйФеникс - 4.6.2011, 21:44
По теме. Помню как мои товарищи добавляли меня в игнор за то, что мой герои завоевывал их земли. Что тут еще сказать - человек всегда найдет о чем спорить и на что обижаться.

Автор: AspringChampion - 4.6.2011, 23:46
Гробокопательство. Интересная тема, я бы сказал даже злободневная. У меня такое мнение, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Не надо путать секс с политикой, а религию с производством алюминия. Это плохо сказывается на деле. Это все разные вещи. Да, потом они могут всплыть, а могут и не всплыть. Так что же, портить всю малину, ради возможного критического несовпадения взглядов?
Появилась даже такая небольшая намётка... Сейчас сформулирую...

Суть в том, что люди позиционируют себя по множеству разных параметров. Учитываем, что люди все разные, их мнения могут расходиться как по общим вопросам, так и по самым мелким частностям. Т.е. допустим, что количество этих самых параметров стремиться к восьмерке повернутой набок. Допустим, каждый человек имеет свой собственный неповторимый набор некомплементарных значений, т.е. значений, которые должны выполнятся(или в обратной версии не выполнятся), чтобы это человек мог "иметь дело" с другим. С течением жизни этот набор увеличивается. Единственная причина, по которой, люди еще вообще общаются друг с другом, это то, что количество этих самых параметров растет намного быстрее, чем количество некомплементарных комбинаций. Тем не менее, увлечение количества этих комбинаций, по которым надо устраивать дикий холивар везде где только можно(еще один нюанс), лишь приближает вас к изоляции. Это только общие представления гипотезы, которая, ИМХО выглядит весьма правдоподобно и даже я бы сказал, очевидно.
...
Тут уже идет следующий вопрос. Качество этих самых людей, с которыми вы общаетесь или ведете дела... Это уже следующий пункт.

Автор: ВсесонныйФеникс - 5.6.2011, 00:32
Проблема в том, что нередко совпадение и разделение увлечений (например, дружеская обстановка сложившаяся в теме вокруг поставленного вопроса) слишком сближают людей, и любое другое мнение от этих людей может восприниматься уже как предательство взглядов, стороны, кооператива. Это не правильно, но так нередко бывает в форумных компаниях.

Автор: Многоликий - 10.6.2011, 13:35
Я считаю, что каждый человек прав в своем мироощущении. Но мирки, в которых живут люди, редко совпадают и оттого то, что для одного благо - для другого ужас, мука и позор. Можно попытаться примириться, можно попытаться понять, можно использовать противоречия для нахождения того, что будет ближе к истине. Можно взять большой ржавый болт и забить его.
На собственном примере могу судить, что порой к человеку бывает негативное отношение только из-за непонимания, вызванного нежеланием понять.

Как по мне, Зона весьма дружелюбна. Или агрессивна, если перевернуть все с ног на голову. Одним словом, все зависит от того, готов ли ты перевернуть себя, чтобы правильно воспринять окружающее.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)