Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Трактир «Удар копытом по голове» > "Другой форум"


Автор: Боб - 12.8.2014, 10:31
Обзор соседей

Регулярные отзывы о «других форумах» (тм) сподвигли меня на то, чтобы по ним прогуляться и посмотреть, что к чему. Это интересно, познавательно и очень полезно. Не буду пускаться в спорные рассуждения на тему конкуренции и всего такого прочего, просто изложу факты так, как их увидел я.

Итак, наиболее заметные из наших соседей:
  1. http://rpg-world.org (Мир ролевых игр)
  2. http://www.dungeonmaster.ru (DungeonMaster.ru)
  3. http://www.prikl.ru (Прикл.ру)

Мир ролевых игр. Один из старейших ролевых форумов и, пожалуй, самый лучший в плане наполнения информацией об играх, ролевых системах, мирах. В наших терминах это такая огромная «Оружейная». Человек, действительно интересующийся настольными ролевыми играми, не пройдет мимо: там есть что почитать и есть что обсудить. Проблема ровно одна – практически полное отсутствие форумных ролевых партий, не смотря на то, что под них выделен отдельный форум.

DungeonMaster. Относительно новый, но достаточно большой ролевой форум. Его основная фишка – технологичность. Создатели много времени уделили функционалу, в связи с чем DM теперь это даже не совсем форум, скорее – движок для форумных ролевых игр. Это определенно свой собственный, очень интересный путь.

Прикл.ру. Тут играют в форумные ролевые игры (по местному выражению – Приклы) своим собственным, весьма оригинальным способом. Акцент сделан не на игры и миры, а на стиль игры, тексты, читабельность. Неудивительно, что параллельно ролевой у форума чрезвычайно сильная литературная составляющая.

Есть еще заметные форумы, совсем недавно пережившие локальный армагеддон и пытающиеся восстановиться: http://rpgforums.ru/ (Игровые форумы Ролемансера) и http://www.rpgplay.su (RPG-Play: Renaissance). Первый еще года три назад был лидером среди всех форумов, посвященных настольным ролевым играм. Второй уверенно держался в голове «пелетона». Сейчас оба переживают не лучшие времена из-за проблем с организацией.

Собственно говоря, это все. Остальные форумы, где проводятся партии, либо не очень популярные (людей мало, партий еще меньше), либо носят локальный характер (напр. ролевые игры в Белоруссии, Эстонии или Красноярске) либо «начинающие», либо форумы одной игры. Все это интересно, но не совсем наш формат.

Автор: Хадгер - 12.8.2014, 12:38
Свернутый текст
Оглядываешься и думаешь - хорошо, что я здесь!" (с)

Никогда не задумывался, как попал на данный форум, видимо тому соблаговолила сама судьба. Были и еще какие-то форумы любителей покидать кубики и всякого рода словесок, но они как-то быстро загнулись (сайт, увы, не припомню). Вроде на Мир Фантастики было фрпг...

Автор: Серафим Высотин - 14.8.2014, 19:48
В плане статей, так или иначе затрагивающих ролевые игры мне очень нравиться старый сайт Rolemancer и Мир Фантастики. Там можно найти огромное количество уникальных и талантливо написанных статей по мирам, истории, системам, модулям…вплоть до адекватного реестра средневековых цен или добротного описания мира того же Вархамера. Но на одних статьях далеко не уедешь – люди приходят на РПГ форумы играть и если они не находят в течение нескольких дней – недель игроков или подходящую игру то уходят.

Пару лет назад РПГ-зона опережала по легкости набора и количеству игр все известные мне форумы. Помниться тогда в порту за неделю появлялось тем 5-7 с новыми наборами, в каждой из которых в течение недели отписывались около пяти человек желающих играть. Сейчас я подобного ажиотажа не наблюдаю, не смотря на внушительное число посетителей, и это меня расстраивает, ибо более популярного и динамичного форума я не знаю =)

Автор: Боб - 14.8.2014, 20:15
Август все же, не самое активное время везде, в том числе и у нас. Хотя наборы появляются, три штуки вон в Порту активных висит.

Автор: bookwarrior - 14.8.2014, 20:29
Цитата(Серафим Высотин)
Помниться тогда в порту за неделю появлялось тем 5-7 с новыми наборами, в каждой из которых в течение недели отписывались около пяти человек желающих играть.  Сейчас я подобного ажиотажа не наблюдаю, не смотря на внушительное число посетителей, и это меня расстраивает, ибо более популярного и динамичного форума я не знаю =)

dungeonmaster имеет сейчас примерно указанный показатель: за последний месяц открыто 20 наборов, и это летом.

Фишка данжена отнюдь не в "технологичности" — удобство его навязанных форм для чарников и т.д. весьма сомнительное. Главное его преимущество — там больше пользователей, так что тупо больше шансов мастеру найти нужных игроков а игроку — нужных мастеров. Из явных минусо по сравнению с Зоной — околоигровая активность существенно менее развита. Аналог "оружейной" куцый, набор на игру как правило в самой игре, а не в аналоге порта.

Автор: Серафим Высотин - 14.8.2014, 21:22
Два года назад было даже в августе около пяти активных наборов и в каждом порядка пяти игроков, сейчас три набора и везде два-три желающих играть. И это при том, что прошло два года. Вот если бы в порту было с десяток наборов и в каждом порядка 7 игроков, тогда бы я мог сказать что да – все круто, прогресс на лицо.

Я могу посоветовать обратить внимание не только на большие РПГ форумы, но и на маленькие. Есть сотни форумов посвященной одной игре, если создать условия для переноса или продолжения хотя бы десяти подобных игр на РПГ-зоне вы получите + 40-50 новых игроков и мастеров и всплеск активности. Конечно вопрос сложный, но эта ниша никем не занята, а потенциальных игроков и мастеров там куча.

Автор: Makshow - 14.8.2014, 21:35
Dungeonmaster считанные годы назад серьезно уступал в количестве пользователей той же зоне и даже тогдашнему рпг-плею, где создавалось 4 набора в месяц. И то, что он набрал количество пользователей, заслуга совершенно не в навязанных форм для чарников или дизайне - и то и другое, как сказал bookwarrior, весьма сомнительное. Насколько я знаю, этому послужили две вещи - свобода (приходи, открывай себе игру, набирай игроков, делай, что хочешь - все без участия администрации или каких-то других. Тем же популярны супермаркеты - пришел, набрал, что хочешь, ушел) и несколько чрезвычайно талантливых мастеров, которые появлялись там в разное время. Тот же тучибо - в его появление и наверное, благодаря нему количество народа на ДМ.ру выросло в разы. Потому-то и ДнДшных партий там до сих пор меньше, чем словесок "по мотивам".
У нас тоже были такие люди, но они уходили в закат или в бан очень часто именно из-за околоигровой активности. Я замечал минимум дважды, когда приходил на зону талантливый мастер, начинал вести замечательные игры, но потом то ли ввязывался в холивор на сеновале, то в реповойны, в итоге получал банхаммером и больше не возвращался.
Так что, отсутствие околоигровой активности в данном случае идет на пользу ДМ.ру. И, внезапный вывод, на закрытие здесь "Мыслей Онлайн", которое ведет к понижению околоигровой активности, тоже можно смотреть с положительной стороны.

Кстати, первый пункт, про свободу на ДМ.ру, больше не актуален - банхаммером там получить теперь можно очень просто, даже за "неподобающие" разговоры во флудилке собственной же игры.

Автор: Боб - 14.8.2014, 22:13
Активность и количество игроков, согласен, стали поменьше. Но я бы количество игроков, мастеров, наборов и партий на разных форумах не сравнивал, а складывал.

По околоигровой активности, мне кажется, RPG-Zone "впереди планеты всей". Конечно, наша Оружейная ни в какое сравнение не идет с МРИ, но зато мы не зациклены на одних только играх. У нас при желании можно "провести время".
Другое дело, что на Сеновале, к сожалению, в какой-то момент эта околоигровая активность приняла довольно уродливые формы, с чем пришлось бороться. Но такое уже на нашем форуме бывало, ничего, справимся.
А в целом разделы форума, которые "вне игры" мне нравятся и какое-то внимание им будет уделяться и в дальнейшем.

Цитата(Серафим Высотин)
Я могу посоветовать обратить внимание не только на большие РПГ форумы, но и на маленькие. Есть сотни форумов посвященной одной игре, если создать условия для переноса или продолжения хотя бы десяти подобных игр на РПГ-зоне вы получите + 40-50 новых игроков и мастеров и всплеск активности. Конечно вопрос сложный, но эта ниша никем не занята, а потенциальных игроков и мастеров там куча.


О да, их всегда было полно. Сейчас еще добавились группки Вконтакте такого же типа.
К сожалению, тут есть некоторые факторы, которые мешают этих людей интегрировать в "организованное" форумное ролевое движение. Их возраст, уровень знаний и желания учиться, некоторый снобизм со стороны "серьезных" ролевиков. В общем, это интересная тема, но как к ней подступиться пока непонятно. Прежде всего, не могу понять, чего же им не хватает на "больших" форумах, что они с таким упорством пилят свои.

Автор: Makshow - 14.8.2014, 23:09
Цитата(Боб)
Прежде всего, не могу понять, чего же им не хватает на "больших" форумах, что они с таким упорством пилят свои.

Один мой друг и мастер в свое время точно так же пилил свой форум. Ему нравилось быть хозяином своей игры - создать себе форум, темы, потихоньку их заполнять и в нужный момент запустить игроков. Если бы ему нравился данженмастер, он бы запилил себе игру там - поскольку там тоже можно просто создать свой отдельный форум, темы, и в процессе наполнения игрофорума ни перед кем не отчитываться. Но ему данженмастер не понравился скином, поэтому он стал пилить свой собственный форум и сделал уже там скин тот, который ему нравился.

Это тот самый пункт первый, почему ДМ.ру стал популярен. У нас на форуме нужно сперва зарегистрироваться, оставить хотя бы пару сообщений в теме привета и сеновала, чтобы выйти из статуса прохожих (и после этого тэги картинок не заработают), потом оформить набор по громоздкой анкете (заметили, что сейчас на два набора - семь проверок интереса, где эта анкета не нужна?), и без пары заявившихся игроков и готовности начать игру прямо сейчас никуда не денешься, да еще и могут админы забраковать твое желание начать игру, если им что-то не понравится. Это все отпугивает.

На ДМ.ру и сейчас - зарегился, жми "создать игру" и твори. Все. Даже гоблин придет и будет советовать, что добавить, что дополнить, чтобы игроков побольше пришло. Как консультант в супермаркете.

Автор: Серафим Высотин - 14.8.2014, 23:16
«Я вам не скажу за всю Одессу (с)». Могу сказать из личного опыта попытки создания серьезного большого форума и опыта создания нескольких маленьких сайтов, чего не хватает:

- Не знание. Многие просто не знают, что существуют большие РПГ форумы.
- Свобода. Пришел, сам открыл форум или группу вконтакте, сделал, что захотел и никто не спросит, есть ли у тебя описание игры, игроки, опыт и т.д. Если не жизнеспособно само помрет.
- Уверенность. Создатель своего маленького форума уверен на 100% что его никто не забанит, к нему не придет злой модератор, который скажет что его игра плохая, не правильная и её нужно переделать или переместить в какой-нибудь другой подфорум.
- Хорошее отношение. Создатель своего форума уверен, что к нему не пристанут с критикой «профи ролевых игр» выступающие за десятистраничные посты.
- Пространство для своих. Можно создать форум, пригласить на него пять друзей и играть, обсуждать, писать что, угодно точно зная, что никто посторонний это не прочтет, и не будет вклиниваться со своим мнение в ваше личное пространство.
- Больше возможностей. Вы можете создавать закрытые подфорумы, менять дизайн и вообще изощряться как душе угодно.
- Непривычное устройство чужого форума. Надо потратить пару дней, что бы до конца разобраться, что где нужно размещать, где открывать набор, как создать свой подфорум, как лучше набрать игроков.

По большому счету все вопросы решаемы. Не знание можно ликвидировать с помощью личных приглашений создателей мелких сайтов на РПГ-зону (понятно, что 90% откажутся, но даже 10% из ста сайтов и групп это много). Уверенность, например, может подарить гарантия администрации, что в любом случае доступ к собственному подфоруму вам будет открыт, даже если вас забанят на веки вечные за пропаганду каких-нибудь непотребств. Пространство для своих можно создать с помощью приватных подфорумов которые видят только несколько участников и высшие администраторы и т.д. Не берусь утверждать, что предложенные решения удачные - это просто вариант.

Автор: Боб - 14.8.2014, 23:30
Да, так образ мыслей самопальщиков понятнее.

Цитата(Серафим Высотин)
Пространство для своих можно создать с помощью приватных подфорумов которые видят только несколько участников и высшие администраторы


Такая возможность у нас, кстати, с некоторых пор есть: https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=672
Правда, это не совсем про партии, но "пространство для своих" - как раз по описанию. В том числе и с возможностью ограничения доступа.

Цитата(Makshow)
У нас на форуме нужно сперва зарегистрироваться, оставить хотя бы пару сообщений в теме привета и сеновала, чтобы выйти из статуса прохожих (и после этого тэги картинок не заработают), потом оформить набор по громоздкой анкете (заметили, что сейчас на два набора - семь проверок интереса, где эта анкета не нужна?), и без пары заявившихся игроков и готовности начать игру прямо сейчас никуда не денешься, да еще и могут админы забраковать твое желание начать игру, если им что-то не понравится.


Помнится на Геймфорумсах, чтобы завести свою партию надо было набрать несколько сотен постов или чтобы кто-то из мастеров за тебя поручился. Эх, измельчал мастер :(

Автор: bookwarrior - 15.8.2014, 00:03
Цитата(Боб)
Помнится на Геймфорумсах, чтобы завести свою партию надо было набрать несколько сотен постов или чтобы кто-то из мастеров за тебя поручился. Эх, измельчал мастер :(

То что мастер измельчал — это объективная реальность, с которой нужно считаться. можно говорить "Эх, погода сегодня не та", а можно взять зонт.

А кстати, бан на все подфорумы кроме игр, в которых пользователь мастерит или участвыет, был бы полезен.

Автор: Makshow - 15.8.2014, 01:20
Цитата(Боб)
Помнится на Геймфорумсах, чтобы завести свою партию надо было набрать несколько сотен постов или чтобы кто-то из мастеров за тебя поручился. Эх, измельчал мастер :(

Это была причина, почему после падения плея я пришел не на геймфорумсы, а на зону. Ну, они там еще зверски лагали и падали, насколько помню.

Автор: Серафим Высотин - 15.8.2014, 07:02
Поддержу предыдущего оратора. Ограничения, проверки, жесткие требования обычно отпугивают людей и резко ограничивают приток новых игроков и мастеров, а без них любой форум обречен. Люди ищут максимально удобное место для проведения игр, в котором легко можно набрать игроков или найти подходящую партию.

Автор: Боб - 15.8.2014, 08:16
Если вообще никаких правил и ограничений нет, возникает куча "партий" от "мастеров", которые в прямом смысле не могут связать двух слов, не могут изучить никакой системы и не интересуются ими. Вот именно уровня самопальных форумов. И когда таких мастеров и игроков становится много, они теряют всякую мотивацию учиться. Крайне не хотелось бы, чтобы форум превращался в филиал rolka.ru

Цитата(Makshow)
Это была причина, почему после падения плея я пришел не на геймфорумсы, а на зону. Ну, они там еще зверски лагали и падали, насколько помню.


Это, скорее всего, только твой личный опыт. Большинство людей оттуда ушло из-за нестабильности. Если бы они не падали так регулярно, не закрывались, там работало все, что должно работать - так бы народ в большинстве там и остался.

Цитата(bookwarrior)
То что мастер измельчал — это объективная реальность, с которой нужно считаться. можно говорить "Эх, погода сегодня не та", а можно взять зонт.


А можно остаться дома. Или гулять под дождем без зонта. Чаще всего вариантов действий куда больше одного-двух. Собственно говоря, в верхнем сообщении форумы, которые перечислены + Зона - все один на другой не похожи, но при этом как-то выживают в условиях "мельчания" мастеров (я, кстати, с этим не согласен, это была ирония).

Автор: Хадгер - 15.8.2014, 09:02
Да, подмечу, что критически не хватает желающих поиграть. Все забились по своим углам и сидя, словно сычи, каркая с верху, что игр, мол, совсем мало стало (это любят старички форума повторять, а сами играть не в какие ворота) Может сам фрпг жанр потихоньку смещает свои позиции на фоне мморпг (сейчас подобного рода ужаса величайшая популярность среди подростков и даже "серьезных мужиков") или прочей лабуды.
Сколько раз я пытался сделать собственную игру, внимая доводам игроков, практически никто не поинтересовался (1-2 игроков из намеченных 4 это совсем немного). И строгая проверка это тоже шаг в бесконечность. Можно и в обще не лезть в дремучие дела гиков и обычных новичков, тогда форум прорастет терном и ищи беды на голову. Хотя, бывает, что действительно стоящие идеи банят из-за банальной некорректности текста автора, что обидно.
А если смотреть на другие ресурсы, то там тоже не все гладко. По антуражу и стилистике многие уступают родной Зоне.

Автор: Anderwertz - 15.8.2014, 10:08
А по мне, так на зоне всё прекрасно. Закрыли Мысли? Ничего ужасного, значит теперь только игры и ничего личного. Просто лето, не сезон, а вы ищете заговор. Ни кто никого не банит, все спокойно и адекватно. Народ отдыхает, все устаканится.
Но есть у меня тревога в свете последних событий, повеяло истерией от этого и полетели какашки. А так все хорошо, все отлично. Все идет по плану. Не нужно ни на кого равняться.

Автор: Хадгер - 15.8.2014, 10:40
Anderwertz
Совершенно верно!

Автор: Anderwertz - 15.8.2014, 19:49
Боб, то что админов охаивают, это было предсказуемо. Стандартная реакция на "закручивание гаек". Истерики в ванной и.т.д. Да, есть промахи но не ошибается тот кто ничего не делает. Тут есть недовольные, у каждого свои мотивы, но с точки зрения банальной эрудиции каждый по заслугам получит сполна. Но меня тревожит что слезы игроков мало что для вас значат.
Сложился стереотип что админы на зоне беспинципны и жестоки (это не так кто не знает). Такая слава была заработана не вами (Бобом и Веем) и не безоснавательно, да, было место перебору. Во всяком случае угодить всем никогда не получится. Я бы просто попросил смягчение для бана. Полно талантливых мастеров которых забанили чисто по личным мотивам. Вот это и портит вас, админов, авторитет. Поэтому и истерики, уход игроков и.т.д.. Ужесточение правил порта просто было предлогом. Зона индивидуальна, я люблю её и ни на какой другой форум не променяю. По поводу новичков и школоты. Вот вы говорите что вконтакте итд. Я свою племяшку привел на этот форум. Да, они новички и я вожусь с ними, и ты будь лядью повозись с новичками сполна. Есть такое правило "Первого мастера" - оно во многом определяет стиль игры в дальнейшем новичка. Она и подругу привела. Вожу, объясняю. А что сделал ты? Emily и Charlotte* вожу их, но пока больше бухаю и купаюсь. Выдернул их из вконтакта, в "охоту" они резались, теперь смотрят на тех как на.. Им на зоне нравится. Зона будет жить, просто прочь истерику прочь))

Автор: Snev - 15.8.2014, 20:11
Anderwertz
Мне кажется хороших мастеров, но неадекватных пользователей надо банить на всем форуме, кроме порта и их игр, но, думаю такой механиз "тяжелоосуществиминикомунафигненужен", так вот их и сжигают.

Автор: Anderwertz - 15.8.2014, 20:27
Snev
А если влом возится и с мастерами и с новичками. Че негодовать то и обвинять всех и вся в своей лени? Искать крайних?
По мне все идет как всегда. Кому этот форум по душе и играют на нем. Кому нет, уходят на сторонние ресурсы. Свобода же. Как будто кто то кого держит. Боб и Вей не зря думаю затягивают гайки и у них есть "план". Думаю просто мы пришли к нынешней ситуации из-за того что "правительство" отдалилось от "народа". Народ же увидев ничего кроме наказаний, репрессий, ужесточений законов зароптал.

Автор: Боб - 15.8.2014, 20:47
Честно говоря, в контексте этой темы мне реалии нашего форума не очень интересны. Она - про соседей, которых не так уж много и с которыми поэтому мы не конкурируем: места хватает всем.

Автор: Anderwertz - 15.8.2014, 21:01
Боб
Тогда я не понимаю к чему тема. С оглядкой на соседей? И у них там не все гладко. Какова цель? Возможно и надумаем. Данж, да. Переживает расцвет, но уровень адекватности модеров все хуже. 80% кабы не больше зависит от админов, они "лицо". На ДМ сейчас народу полно и кто их считает. Хотя замечу что в ту же игру которую ведет ненавистный Баралгин еще ни раз никто не вмешивался. Возможно этим ДМ и не только покупает? Это так, к сведению.
Зона это свой мир. Отдельный ресурс. Считаю что оглядка на другие ресурсы это как сравнение марок автомобиля. Индивидуальность. "Впереди планеты всей" - метко. И это скорее бонус. Не стоит оглядываться на других, можно почерпнуть ибо у определенных лиц для этого есть и мотивы и время. Меня все устраивает.

Автор: Боб - 15.8.2014, 22:20
Цитата(Anderwertz)
Тогда я не понимаю к чему тема. С оглядкой на соседей?


Просто ты не ищешь позитива, а я ищу. Мне нравятся все три форума, которые я назвал. И те, что грохнулись, до падения тоже нравились. Они все чуть другие, чем Зона, а Зона чуть другая чем они. И все друг друга дополняют.

Автор: Anderwertz - 15.8.2014, 23:02
Боб
Наоборот я в ожидании и предвкушении. Не пойму почему такая любовь к сторонним ресурсам появилась. Свой еше нормально работает и делает свое дело. На нас равняться должны. Нравятся эти 3 форума тебе или нет, Зона другая. Она еще всех переживет. Не понимаю истерию. Это сезонно или реально пора панику наводить? Зона это как песня "Слепакова - патриотично эротическая". Хотите треша, добро пожаловать в "Бомбоустойчивость". Вход всем одобрен.
Админы распугали народ. Исправимо.

Автор: Серафим Высотин - 16.8.2014, 11:36
Цитата(Боб)
Если вообще никаких правил и ограничений нет, возникает куча "партий" от "мастеров", которые в прямом смысле не могут связать двух слов, не могут изучить никакой системы и не интересуются ими. Вот именно уровня самопальных форумов. И когда таких мастеров и игроков становится много, они теряют всякую мотивацию учиться.


На каждом форуме есть свое представление о том, какой должна быть игра и каким требования должны отвечать участники. На Прикле, насколько я помню, делается упор на литературность, грамотность, объем поста, проработанность образа персонажа. Соответственно участники форума должны стремиться создавать максимально литературные игры. Есть форумы, на которых делается упор на принадлежность к определенной компании: все кто играют и общаются с администраторами и модераторами молодцы, а остальные только портят своим присутствиям сайт. Все эти представления субъективны: кому-то нравиться писать посты на две страницы, тщательно работая над каждым предложением, другие ценят в играх динамичность, третьи обожают системы и готовы водить и играть только по ним и так далее. Если администрация форума говорит что «все кто пишут по 10 постов в день в теме молодцы, а остальные плохие и с ними мы будет бороться» это приводит к резкому сокращению целевой аудитории. Есть другие методы пропаганды своего мнения, которые позволяют оппонентам спокойно не соглашаться и играть, так как им нравиться, доказывая в конкурентной борьбе за игроков, что их идеи ничуть не хуже. Поэтому, как мне кажется, не стоит ставить жесткие субъективные требования, которые могут быть непонятны или неприятны другим игрокам, в духе «не можешь написать вводный пост к игре на две страницы, не сможешь создать тему». Лучше руководствоваться объективными и понятными всем показателями: получи подфорум, и если в нем за месяц не появиться 4 сообщения минимум от 3 разных пользователей, мы его уберем.

Автор: Боб - 16.8.2014, 15:23
Цитата(Серафим Высотин)
На каждом форуме есть свое представление о том, какой должна быть игра и каким требования должны отвечать участники.


Мне кажется, после этого можно было и остановиться. Действительно, представления на каждом форуме свои.

Цитата(Серафим Высотин)
Поэтому, как мне кажется, не стоит ставить жесткие субъективные требования, которые могут быть непонятны или неприятны другим игрокам, в духе «не можешь написать вводный пост к игре на две страницы, не сможешь создать тему». Лучше руководствоваться объективными и понятными всем показателями: получи подфорум, и если в нем за месяц не появиться 4 сообщения минимум от 3 разных пользователей, мы его уберем.


Ни первого, ни второго у нас нет (и, кстати, нигде особенно я такого не видел) и пока не предвидится. Партии в которых нет активности какое-то время да, уходят на кладбище, но их всегда можно восстановить оттуда, если мастер/игроки вернулись.
А, ну есть правда требование сделать описание партии в три-четыре строчки.

Автор: Риан - 16.8.2014, 15:43
dungeonmaster - это неплохое, я бы даже сказала удобное место, напрочь убиваемое "политикой партии". Ненормально, когда модератор вмешивается во внутренние дела партии, тем более вмешивается на заведомо неправой стороне и раздает баны за то, что какого-то там любимчка попросили больше не появляться в этом модуле. Но следует признать, что сейчас ДМ - самый живой и многогранный из ролевых форумов. Там все еще можно найти игроков на игры любой механики и тематики.

А между тем, на мой скромный взгляд, хотя мы и занимаемся некоммерческой деятельностью, по сути мастера форума предоставляют игрокам... услугу. Игроки выбирают, на что они хотят потратить время. И здесь у нашей Зоны начинаются большие проблемы с конкурентным преимуществом перед соседями, да тем же ДМом.
Свернутый текст
1) Неудобство для самих мастеров. Как было сказано выше, автоматическое создание партий рулит. Наш движок не позволяет организовать это, ладно, но зачем было вводить анкету как на грин-карту? Аргумент "заранее отсеивать гордых и ленивых" противоречит тому факту, что Зона, как и все ролевые ресурсы, остро нуждается в новых людях. Почему не поместить это досье в профиль мастера и не выдавать за его заполнение хотя бы нарисованные бонусы в виде значков?
2) Закрытое сообщество по интересам. Да, господа, это правда. Можно просто посчитать, сколько на форуме осталось молодых людей, увлеченных варгеймами, и сколько, к примеру, девушек, которым хотелось бы классического фэнтези. Скольким людям здесь интересна история, хотя бы банальной средневековой Европы?
3). Холодный прием. Какой шанс у новичка, возможно, талантливого и смелого, найти поддержку в порту? Если он не покажется "своим" сразу, то его натыкают носом во все новичковые ошибки, после чего у многих не смелых людей навсегда пропадет желание во что-то играть или кого-то водить. Да, мир не состоит только из крутых парней со стальными... мышцами, но это не значит, что все робкие мальчики и девочки никуда не годятся.

Захочет ли человек с улицы преодолевать эти препятствия, когда настроен, внимание, получать от игр удовольствие? Нет. 9 из 10 не станут даже связываться. И можно сколько угодно говорить об измельчавшем поколении, но другого нет. Времена изменились, спрос на услуги форумных ролевых игр меньше предложения, и мы рискуем присоединиться к гордому Приклу с его высокой планкой и 4 живых играх на весь форум :wink:

Автор: Anderwertz - 16.8.2014, 23:18
Весна покажет.. Поему то вилезло много недовольства и нареканий только сейас. (клаву залил, некоторые буковки отказываются печатать).
С другой сторон не поймешь пока не навесишь на себя админские обязанности. Стй то голодного не поймет. Другой форум... У них то ле нет проблем? Считаю то сейчас просто лето и не до игр. И дело вовсе не в том то игр в Порту нет из-за того то заявка сложная, просто мастера все бухают, или им лень. Холодный прием? По той же причине.
ДМ не нравится тем, то чувствуешь себя под оккупацией вражеских войск. Зону я б сравнил с "Im leeping раскладушка" костром и хиппи.
То б старожил и оптне мастера не уходили, предлагаю дать больше возможностей и власти игрокам. Действительно уж больно круто гайки закручивать не стоит. Инновации это конечно круто.. На другой форум уходить не собираюсь, уверен все устаканится и нефиг истерить.

Автор: Вейлор - 17.8.2014, 02:40
Цитата(Боб)
http://www.dungeonmaster.ru (DungeonMaster.ru)

Очень непривычная структура форумов.
Ссылку мне показывали ещё давно, но эта структура только сейчас (с третьего кажется раза) смогла хоть как-то устаканиться в голове.
Отметил для себя пару фишек, которые можно было бы перенять.

Автор: Боб - 17.8.2014, 11:25
Я тут на досуге поизучал более широкий круг "соседей", в частности, современные форумы одной игры. Это довольно любопытно и опровергает многое из того, что было сказано выше.

Самый простой способ пройтись по таким играм, зайти сюда: http://rpgtop.su/r2p1.html

Мне кажется, мы тут со своими D&D, WoT и прочим GURPS кажемся современному массовому форумному игроку мухоморами :-)

Автор: Фех - 17.8.2014, 12:44
Цитата(Боб)
Мне кажется, мы тут со своими D&D, WoT и прочим GURPS кажемся современному массовому форумному игроку мухоморами :-)

Ясен пень, "продвинутая" молодежь достигла нирваны и водит словески как два пальца об асфальт.
Уж ты точно кажешься всем мухомором, путая WoT и WoD ^)

Полазил по форумам. Спотыкался каждый раз о непривычные навигации, но полазил. Надо развивать предложение Серафима и готовить дипломатическую миссию, диверсионные группы и вирусные торпеды на крайний случай.
Между нашими прямыми соседями итак идет человеко-обмен постоянный. А вот с таких проектов кажется реальным раздобыть действительно много и свежих игроков.
Обмен банерами им! Обмен банерами им прямо в лицо! (Ну по крайне мере приглянувшимся, выборочно, от некоторых меня, вот например, - передернуло)

Автор: k : / - 17.8.2014, 13:11
Цитата(Фех)
от некоторых меня, вот например, - передернуло
изображение
Мм?) То-то и оно, что с текущей версией общефорумных правил Великое Посольство запускать рискованно. Стратегические цели в правилах не получили никакого отображения, надо сначала это исправить. А пока фильтры отсутствуют и четко не определено, какие игры на rpg-zone.ru хотят видеть ― надейтесь, конечно, на лучшее, но готовьтесь к худшему.

Автор: Боб - 17.8.2014, 13:11
Цитата(Фех)
путая WoT и WoD


Да, забавная оговорка.

Автор: Anderwertz - 17.8.2014, 13:14
Зачем такая страсть к инновациям? Ничего хорошего из этого не выйдет. Тоже пробежался по ссылке, такое ощущение что столкнулся лишь с фанфиками. На зоне этого еще не хватало! Технологически форум поковырять да над правилами покорпеть это еще можно. Боб, не нужно равнятся на другие ресурсы, ибо рекомендуют и хвалят форум живые люди, тут дело не в кнопочках и ссылках. Достаточно создать соответствующую атмосферу зелень попрет. Сомневаюсь что даже после глобальной переработки сайта народу станет больше. Атмосферность это все. Я вообще не понимаю истерию по поводу этого форума, напоминает комплекс маленького пинуса "У соседа больше". Форум существовал, существует и будет существовать. Сами то давно водили? Воот. Создайте юзверя, поприветствуйте всех и попробуйте начать игру. Все камни вам тут же покажутся. ИМХО нефиг истерить. Вы админы, а проводник не должен сомневаться и спрашивать верно ли он идет.

Автор: Raena - 17.8.2014, 13:18
Цитата(Боб)
Мне кажется, мы тут со своими D&D, WoT и прочим GURPS кажемся современному массовому форумному игроку мухоморами :-)

Только словески, только хардкор?)

Меня несколько пугает тенденция, по которой "форумные ролевые игры" становятся словеской с гомогейщиной и проном. Особенно сейчас у девочек от 12ти и выше популярно спаривать социотипы. Почему-то я всё чаще и чаще натыкаюсь на этот трэш. :(

Автор: Боб - 17.8.2014, 13:21
Anderwertz

Ты явно пытаешься что-то донести, но я, к сожалению, не могу это понять, поскольку сообщения содержащие слова "все плохо", "истерика", "ничего хорошего не выйдет" с некоторых пор читаю по диагонали.

Автор: Anderwertz - 17.8.2014, 13:27
Боб
Иными словами. Ты предлагаешь революцию, я против. Ты предлагаешь равняться на.. Я против. А как же индивидуальность? Попробуй на тех же самых форумах с админами поговорить) Небольшой ре-дизайн может иметь существование, но Зона она такая одна и я не хочу что бы она превратилась в клон ДМ или еще что либо. Повторяю. Сейчас лето и многим не до игр, все устаканится.

Автор: Боб - 17.8.2014, 13:32
Цитата(Anderwertz)
Ты предлагаешь революцию, я против.


Что-то ты мне приписываешь не то. Я вообще обзор написал. Соседей вот исследую, дальних и ближних.

Автор: Anderwertz - 17.8.2014, 13:36
Боб
Извини. Просто обзор соседей меня не радует. Есть конечно фишки которые можно скрутить, но..

Автор: Серафим Высотин - 17.8.2014, 17:56
Цитата(Боб)
Мне кажется, мы тут со своими D&D, WoT и прочим GURPS кажемся современному массовому форумному игроку мухоморами :-)

Странным кажется позиция, которую кратко можно резюмировать как: «Игры по системам – хорошие, все остальные игры – плохие». По-моему наличие или отсутствие системы очень сомнительный критерий хороших игр.

Автор: k : / - 17.8.2014, 18:04
Серафим Высотин
Вырвано из контекста, на rpg-zone нет ущемления словесок.)

Автор: Хадгер - 17.8.2014, 18:46
Кстати о словеске. Чем это хуже коммерческой системы. Между прочем именно этот жанр так сильно полюбился всеми в фрпг, как простое путешествие в книгу, без всякого рода примочек. Подходит, как начинающим, так и закаленным профи и старикам фрпг-партий. Причем именно в словесках открывается свобода, не виданная системам. Не говоря уже о том, что игроки изливают свою душу (или этого не делают ибо им в этот день слишком не везет). В любом случае идти против корня - плохо закончить и приглушить жанр фрпг!

Автор: Snev - 18.8.2014, 13:28
Цитата(k : /)
на rpg-zone нет ущемления словесок.

Ущемление словесок может носить только словесный характер - это же вам не системы :mrgreen:
Цитата(Хадгер)
Причем именно в словесках открывается свобода, не виданная системам.

Аж передернуло.
//на правах одного оффтопа в теме

Автор: Серафим Высотин - 20.8.2014, 00:24
Цитата(k : /)
Вырвано из контекста, на rpg-zone нет ущемления словесок.)

Есть один очень милый ресурс, там никакие игры официально не ущемлялись. Просто был неофициальный, привилегированный клуб любителей определенного типа игр, представители которого постепенно вытеснили всех инакомыслящих, используя разные методы, а через пару лет и сами перестали играть в силу жизненных обстоятельств. Теперь там 1 сообщение в полгода (и это не фигура речи), а когда-то этот печальный сайт превосходил по размерам и активности РПГ-зону.

Мне нравиться РПГ-зона и я искренне хочу верить, что здесь нет «привилегированного клуба любителей определенного типа игр» представители которого хотят вытеснить все «неправильные» игры. Это всегда заканчивается сокращением целевой аудитории и постепенным уменьшением числа активных пользователей. Даже если выбранный клубом тип игр и правда самый хороший, качественный и играют в него только настоящие профессионалы, а не какие-нибудь там недостойные внимания недомерки =)

Автор: Вейлор - 20.8.2014, 09:30
Серафим Высотин
Хадгер
Согласен.

Цитата(Серафим Высотин)
привилегированный клуб любителей определенного типа игр, представители которого постепенно вытеснили всех инакомыслящих, используя разные методы, а через пару лет и сами перестали играть в силу жизненных обстоятельств

А что за ресурс?

Автор: Серафим Высотин - 20.8.2014, 11:25





Автор: bookwarrior - 4.9.2014, 13:59
Кстати, неожиданная польза от этой темы. Помню, что на заре своей ролевой карьеры заходил на rpg-world.org, тогда там ничего для себя интересного не нашел. Сейчас, после упоминания Боба пошел пересматривать, обнаружил несколько весьма интересных статей.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)