Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Оружейная > Ищу учителя фехтования...


Автор: Vamira - 29.6.2008, 16:07
Люди!!! А люди!!! А научите кто-нить фехтовать хотя бы виртуально? А? А то надоело чего-то играть мирных персов... Хочу крови!!!

Помнится ещё как-то мы с Ра так играли... Когда пошагово описывается бой... Типа как в том же БК, тока словами...
Только мне тогда нужно долго и упорно объяснять как надо, как бывает и вообще... :rolly:

Автор: Драко - 29.6.2008, 16:10
Играй боевых магов) С магами можно управиться одной фантазией и не обязательно знать технику боя и специальные приемы) И крови маг может сделать больше чем воин)

Автор: Vamira - 29.6.2008, 16:18
Магами играю...
Но я хотю именно фехтовать! Ну ил рукопашный бой...
А то вот чичас играю одного мальчика, который хорошо фехтует, так приходится кучу народа дёргать, что бы один единственный пост написать... :(
Да и мне в принципе понравилась такая форма обучения, которая полне может сойти за игру, типа арены...

Автор: SanyOK aka Stalker - 29.6.2008, 16:58
Рысечка, я тебе открою страшную тайну: из форумных ролевиков (да и из настольщиков тоже) фехтовать умеют единицы. Остальные описывают бой, руководствуясь фантазией, логикой, тем, что видели в фильмах/на выступлениях истфехов, и тем, что написано в рулбуках. Более того, если ты не можешь без навыков описать бой нормально (здесь я, конечно же, НЕ подразумеваю, что ты не можешь, в твоём случае даже наоборот, пожалуй), то с ними ситуация не особо улучшится.
Вообще, думаю, подробного и достоверного описания от не-хардкорщика (или в не хардкорной партии) никто ждать не будет. ИМХО, достаточно описать лишь общую тактику боя (по типу, "...искусно орудуя двумя мечами, ... напирал на противника, обрушая на него град не слишком сильных и точных ударов с такой скоростью, что тот просто не успевал бить в ответ..."), а там уж ДМ пусть решает, что из этого вышло.
Ну а в партиях по системам ещё проще: там ты просто литературно описываешь то, какие прописанные системой приёмы перс использует.

Автор: Дункан Киркли - 29.6.2008, 19:25
Цитата
А то вот чичас играю одного мальчика, который хорошо фехтует

Мальчик отказывается помочь и рассказать о фехтовании?)) Применяем харизму и все оки xD А вообще, не везде по факту детальное фехтование нужно, тут правильно сказали, что логика скорее нужна, но могу в сети поискать какие-нибудь стаьй о фехтование (может даже аля вырезки из стариных трактатов и даже и картинками =Ь)...

Автор: Vamira - 29.6.2008, 19:46
Дункан Киркли, харизма харизмой, но иногда и дрыном помахать хоцца...
И трактаты скартинками ценны лишь тогда, когда есть человек, которого можно подёргать и посправивать... :) Я лучше всего запоминаю именно, когда мне рассказывают.
И ну и что, что детальное фехтование не везде нужно... Я хочу попробовать отыграть именно такой вот детальный бой... Хотя бы один, без всякой подоплёки...

Автор: Фех - 29.6.2008, 20:11
Фланк нижний, терц и фланконад...

Я обожаю смотреть телетрансляции спортивного фехтования среди саблистов (и только саблистов), с поправкой на то, что реальный бой будет раза в полтора помедленней и, конечно, не такой бесшабашный - в принципе похоже на настоящий поединок. Попробуй поглядеть.

Ну а практику - подыщи клубак по эпохе и поболей с ними)

Автор: Vamira - 29.6.2008, 20:27
Фех, ну... тут дело ещё вот в чём... Это же ещё потом надо как-то описать... :)
Я вон уже вдоволь насмотрелась, как наши мальчики дерутся на мечах... Но вот что бы это грамотно описать... Это надо либо самой фехтовать, что лениво, либо разбирать фехтование имено на словах...

Автор: Сайдас - 29.6.2008, 21:14
Vamira ты не можешь именно красиво описать движение? Ну, это многим дается с трудом, но со временем, я думаю, станет полегче. Так сказать "набьешь руку".

А если ты стремишься к знанию терминов... сомневаюсь, что это нужно. Большинство мастеров знают фехтование только на уровне: "парировал", "сделал выпад" и т.д.

Автор: Vamira - 29.6.2008, 21:19
Я хочу не просто красиво описывать движение, но и понимать, что описывать.

Автор: Бестиариаолог - 29.6.2008, 21:31
Ну особо тут помочь не могу.Я пользуюсь тут классическими "сделав выпод и несколько низатейлевых резких взмахов рапирой он отскачил на 3 шага к стене для нового смертаносного удара... " или "с бешенным рыком он накинулся на дракона рубя с плеча между глаз чудовища, вложив вудар всю силу и массу тела.."

Добавлено через 5 мин. 4 с.

Цитата(Vamira)
Я хочу не просто красиво описывать движение, но и понимать, что описывать.

Как говориься на войне или в битве драка это инстинк+реакция.Что тут понимать?Один пытаеться дастать противника (рубя с плеча, делоя выпод, бья в незащищёное место противника)а другой отбивает этот удар ,пытаясь ударить сам... :smile: Война дело незатейловая кто быстрее и мощнее тот и побидитель ::D: а другй :brr:

Автор: Vamira - 29.6.2008, 22:08
Если просто парировать и бить в незащищённое место, тебя быстренько прирежут. Нужно представлять ещё, чем может обернутся удар...

Автор: Goargh - 29.6.2008, 22:09
Vamira
Фехтование фехтовонию розь вопервых.
Про какое фехтование ты хочешь знать?
Ну я так понимаю что не спортивное, а так называемое "историческое".
Так же предположу что фехтование на мечах.
Далее...
Со щитом, без щита? (разница большая)
Далее...
Школ фехтования множество великое. Каждой школе присуща своя терминалогия и некоторые характерные для данной конкретной школы приёмы.
Я знаю теорию так называемой "Зареченской школы".
Но что тебе скажут слова
"Слив"
"Домик"
"Медведь"
"Плевок"
???
Это всё нужно показывать.

Но самое гавное:
Как можно перенести реальное фехтование в форумовое? - вот чего мне не понять.
FRPG - это прежде всего художественное описание.
Красиво описать реальный бой можно и без всего этого.

Автор: Сайдас - 29.6.2008, 22:10
Vamira носи щит + меч. Или пользуйся копьем/алебардой. Фехтовать на рапирах в ФРПГ почти анриал, особенно учитывая, что большинство игроков пытается выпендриться и выходит полная чушь.

Автор: Vamira - 29.6.2008, 22:22
Goargh, мне не столько терминология нужна, сколько описать, чегоименно человек в этот момент вытворяет.
Да и в общем-то хоть какой-нибудь вид фехтования.
Возьмёься со мной один такой пробный бой отыграть? Обясняя по ходу чего и как...

Сайдас, да я собственно недля всех игр вот такое вот хочу... Мне б один разх попробовать именно бой отыграть, а там я может плюну и успокоюсь. Всё-таки мне больше нравится отыгрывать характеры персонажей их общение, чем драки...

Автор: Goargh - 29.6.2008, 22:26
Vamira
А кстати, неплохая идея!
Давай попробуем отыграть учителя и ученика.))
Может вполне занятно получится.)
Ася моя для справки 440350877

Автор: Vamira - 29.6.2008, 22:35
Goargh, где играть бум? Может в город пойдём, что бы админов зря не напрягать?

Автор: Goargh - 29.6.2008, 22:36
Да в город.

Автор: Vamira - 29.6.2008, 22:38
Ну создавай тему, я следом. :)

Автор: Starlite - 30.6.2008, 00:11
Открываем http://lib.aldebaran.ru/author/basov_nikolai/ (можно купить на многих прилавках) и читаем. Всю серию про Лотара и Трола.
Я читал давно, но на моей памяти Басов хорошо описывал бои (по крайней мере там точно есть что почитать).
Ну и напрягаем воображение.

Автор: Фех - 30.6.2008, 01:35
Я убежденно считаю, что фехтование на чем-то тяжелее поздних романских клинков стоит называть другим словом) оно начинается на "е" и канчается на "ошилово"

Vamira
После прохождения основного курса у Жоржа - обращайся ко мне я преподам еще две школы без которых почти ни один не обходится - нарезание понта и дипломатическое отступление) Дело в том, что если ты начешь понимать что именно описываешь - не факт, что это будет понятно остальным, а именно это я так понимаю высшая цель? Ну... у всех же бывает, что читаешь ист. боевик и не фига не врубаешься в сцену боевки, а выхватываешь бой такими "отрывками" кто кого убил\ранил и кто к какой декорации перешел...

Терминалогия добавит информативности для знатоков, но большинство запутает еще больше..

Автор: Vamira - 30.6.2008, 05:23
Starlite, солнце моё, я этого самого Барсова не смогу зажать в углу и пораспрашивать на тему: А вот это как? Так что мне нужен живой человек, который сам занимается фехтованием...

Фех, высшая цель всё-таки понять самой, как это... Сами же все говорите, что в большентсве игр оно и не надо... :)
И спасибо, обращусь, конечно... :rolly: Можно и одновременно... хм... обучаться. :)

Автор: Starlite - 30.6.2008, 11:00
Vamira
Тебе нужно вроде бы научиться описывать поединки в ФРПГ. Красиво. Чтобы было приятно читать. Если ты не представляешь себе, как это делать - нужно читать литературу, где это есть. Иначе будет как в бородатом анекдоте про попа, который ложился спать.
Понимание техники выше базы (которая понимается интуитивно) тебе ничего не добавит. Не веришь - попробуй описать теннисный матч. Или футбольный. Да или вообще происходящее в любом спорте, который нравится.
В ФРПГ, описывая действия, например, сноубордиста, недостаточно сказать "он сделал frontside backslide fifty-fifty".

Автор: Боб - 30.6.2008, 16:32
Кажется, правильное описание в сухих фехтовальных терминах не сделает описание хорошим, даже если будет грамотным и точным. Все же игры делаются не для профессионалов.

Да и вот интересно - а вдруг в руках будет не меч, а допустим, кнут? Или, не к ночи будет сказано, алебарда? По новой что ли все учить? :)

Автор: SanyOK aka Stalker - 30.6.2008, 16:51
Боб
Я так понял, Рыся в первую очередь хочет знать, ЧТО ей описывать скорее, а не КАК. Другой вопрос, что ты, в общем-то, абсолютно прав на счёт того, что если уж хардкорить, то для каждого нового персонажа с новым стилем боя придётся заново учить именно его технику, да и всё равно оценить это мало кто сможет.

Автор: Vamira - 30.6.2008, 21:22
Starlite, а я не люблю спорт! :bee:
А для того, что бы что-то красиво описать, нужно сначало это понять... Толку, что я буду читать описание бёв, не понимая, что там собственно происходит?

Боб, А ты хочешь поучить меня пользоваться кнутом или алебардой? ;)
Хотя вот как обращаться с кнутом я в принципе представляю...
Да и не собираюсь я изучать разные виды боя с разным оружием... Мне просто хочется быть мало-мало в теме... Я ж не собираюсь всех своих персов делать боевыми... Не интересно это...
Да и я уже добилась того, на что набивалась... :) А именно нашла мастера, или даже двух, которые будут со мной играть и мало-мало учить драться... :) Пусть и виртуально.

Эх... Мне б так мастеров разводить на продолжение игр, как я их на начинание развожу...

Автор: Starlite - 30.6.2008, 23:07
Vamira
Чтобы понять что там происходит - почитай предложенные книги. Ну что толку от того, что тебе на словах попытаются рассказать "Ты, подлетая к трамплину на большой скорости, делаешь олли, залезаешь на рейл, скользишь по нему, подпрыгиваешь, переворачиваешься, приземляешься".
Как ты себе это представила?
Бедный слог понимание техники все равно не исправит. Хотя.. Какая мне разница, с другой стороны. Хорошие книги отнюдь не для всех.

Автор: Vamira - 30.6.2008, 23:28
Starlite, и вот имея под рукой знающего человека, я могу начать расспрашивать, что такое олли и как оно делается... У книги я не смогу переспровить...

Автор: Starlite - 30.6.2008, 23:52
Vamira
И ты от знания научишься описывать? Ну вперед.

Автор: Боб - 2.7.2008, 09:02
Цитата(Vamira)
Боб, А ты хочешь поучить меня пользоваться кнутом или алебардой? ;)


Ага, я всю жизнь только и занимаюсь, что упражняюсь с этими снарядами :)
Мне вообще кажется, что для игр достаточно знаний любого оружия на уровне топор рубит, кинжал колет, дубина плющит. Собственно, сам я выше и не поднялся. Из специфических терминов помню только туше и мулине (в трех мушкетерах, кажется упоминались). Причем значения второго слова даже не понимаю, поэтому не использую :)

Автор: kupazoid - 4.7.2008, 11:23
Если, что стучи в асю. Пмогу чем могу. Занимаюсь исторической реконструкцией поэтому знаю что да как по реали... про фантизийные комбо (аля "скажи как провезти атаку шестирукой наги") просьба не задавать вопросов.

Автор: Vamira - 4.7.2008, 19:13
kupazoid, если что, напишу...
А ты чего реконструируешь?

Автор: kupazoid - 4.7.2008, 22:18
Европу конец 14 - начало 15 века.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)