Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Порт > Игра по миру до н.э.


Автор: Дункан Киркли - 14.11.2008, 18:23
Да, не скрою, что пока частично, но таки появилось свободное время. Увы оно совпало с болезнью и легким творческим кризисом, но суть не в этом, ибо просто хочется поводить что-то маленькое и не слишком напрягающее. Поводить (а может и поиграться, если кто-то проникнется идеей предложенной, да сам поводит что-то этакое) я - не против! Не против я поводить\поиграться по реальной или условно реальной земле (ну фактор наличия магии, которая и так существует на уровне ритуалов никто не отменял, а уж напридумывать можно много чего), но не какому-то веку н.э., а по древнему миру... Древний Египет, Древняя Греция, Месопотамия, Персия, ну или на крайняк по Скандинавии, но уже темного времени (возможен вариант и с Древним Китаем, если я таки сяду за нужную литературу %)). Вариантов что поводить тут много собственно: приключалка, сурвайв, варгейм и тд. Вопрос лишь в том, что нужно публике, да и где (ну и в каком виде, ибо можно вполне себе и Эпику играть). Мне лично как-то импонирует варейм, ну или тактичка-стратегичка не особо крупными армиями, али вообще отрядами (собственно обещанный дележ апельсина я тоже тут повожу). Гм, какие-то такие наметки, но ничего четкого увы у меня пока нету, но если тут подскажут чего путного или изъявят желание что-то конкретное сыграть, то подумаю, да потрачу время на изучение материала, да проработку партии. Сразу скажу, что какую-то конкретную системы для всего этого безобразия юзат не хочу, ибо считаю, что большое кол-во математики сугубо для мяса хороша, ну и тд. На эту тему могу пофилософствовать в отдельном топике... Кхем, как-то так %) Понимаю, что все тут у меня очень коряво, неструктурировано и тд, но мысли так из головы выдернул, так что творческая, но расползающаяся каша на лицо xD *жуёт таблетки*

Автор: Dainin - 14.11.2008, 20:57
-Ни фига не понял. ДМ ты сам для себя определись. А такая неуверенность попахивает загниванием партии через месяц. Видали такое.

Автор: Дункан Киркли - 14.11.2008, 21:03
Вот мне мнения интересны в плане заинтересованности и желания публики вообще что-нибудь в этакой стилистики играть. Я тут выслушиваю предложения и тд. После для себя все решу. Сие не набор же ;) Дело мое за малым: собрать статистику и еже с нею, да идти все готовить и базу знаний пополнять - естественно процесс это не мгновенный, так что вотЪ...
ЗЫ. Я тут не ДМ, темпаче в несозданной партии, так что не надо грязи =Ь
ЗЗЫ. Такие "партии" и сам видел, собственно посему опросы и тд. создаю, дабы партия пожила подольше^^

Автор: Кира Сакуйя - 14.11.2008, 21:05
Дункан Киркли
Я бы очень хотел поиграть либо по Скандинавии (если ничего другого не будет) либо (в идеале) по Древней Греции или Древнему Риму. Желательно - словеска с полным отсутствием системы, приключения либо политические интриги и, главное, относительно линейный сюжет. Отчего линейный? Да просто оттого, что хотелось бы окунуться в действо, а не создавать его самому... Что еще...
Неплохо бы, конечно, и варгейм, но в таком случае исключительно Рим.
Dainin
Отнюдь не факт, мона ми. Просто у человека есть идеи, однако он хочет сделать то, что точно будет востребовано и для этого ему нужны мнения игроков. Ибо, не имея их мнения, ДМ может сделать то, что "загниет" по причине отсутствия интереса у игроков. ИМХО, конечно, но по-моему Дункан правильно делает, что спрашивает.

Автор: Dainin - 14.11.2008, 21:07
-Это не верный, гнилой подход! Ты сам реши, что ты хочешь водить! На ДМа самоя большая нагрузка, если ему самому не сверх интересен проъект то и браться нечего. Игроки это другой вопрос, решабельный вполне.

Автор: Дункан Киркли - 14.11.2008, 21:20
Dainin
Цитата
Игроки это другой вопрос, решабельный вполне.

Как показывает практика - не всегда. Хотя тут может быть и решаемый.

Цитата
Это не верный, гнилой подход! Ты сам реши, что ты хочешь водить! На ДМа самоя большая нагрузка, если ему самому не сверх интересен проъект то и браться нечего.

Не согласен. прежде всего если у меня отсутствовал бы интерес как таковой, то я бы не тратил на создание темы времени, вроно как и на посты, да и желание набить пару строк и сделать пару кликов у меня бы тоже не возникло ;) Минимальный интерес мы уже нашли, двигаемся дальше: Ситуация такова, что я лично из всего предложенного не против поиграть по любой вещи, ровно как и поводить при должном стечении обстоятельств в обоих случаях. Это не означает, что я тут распинаюсь в плане того,что я на все руки мастер, все у меня будет круто, фригейм, да генерите что хотите, все сделаю и тд! Как раз побеседовав с людьми я взвешу все факты и приму решение, которое прежде всего меня устроит в виду эгоизма человека как животного, ну и в той или иной степени игроков, которых ты сам сказал всегда можно найти^^ Не спорю - шансы есть, что я вообще после обсуждения тут откажу от затеи игры. Но поверь, что лучше сделать это тут и сейчас, чем вов ремя самой игры, да еще и на начало.
ЗЫ. Когда меня будет переть от какой-то конкретной задумки, я неприменно тут же открываю по ней набор, но порой бывает, что я проявляю некий акт\жест доброй вели к игроку и даю ему свободу хотя бы в пожеланиях и\или выборе. Пусть даже от такого глотка свободы мне будут втирать возможно бред или у самих потенциальных игроков начнет сносить башню xD

Кира Сакуйя
Оки, пожелания учту, хотя Рим как таковой не люблю, да и никогда им не увлекался.

Цитата
Неплохо бы, конечно, и варгейм, но в таком случае исключительно Рим.

Ну, на мой взгляд если такое скрещивать с приключалкою, то лучше Греция подойдет, но насчет политики и Рима - верно. Ибо хороших успехов в сенате можно добиться как раз покомандовав войсками на поле боя =Ь

Да, сразу могу предупредить, что на особую историчность (да и реалистичность по сути) можно не расчитывать. Я не историк, не культуровед и тд. Хотя даже от них я бы адекватности игры во всех аспектах на все 100% не увидел бы. Посему те или иные изменения возможны...

Автор: Zwertyg - 14.11.2008, 21:40
Был бы не против окунуться во времена становления Рима, ну или повоевать с Карфагеном тож было б прикольно. Египет тоже интересно, что-нибудь закручено-интрижное ))

Автор: Кира Сакуйя - 14.11.2008, 21:45
Zwertyg
Насчет Пунической война это ты правду глаголишь... =)

Автор: Дункан Киркли - 14.11.2008, 21:47
Ну насчет войны это явно уход в варгейм. Чтож, тоже неплохо... Что касается интрижек по Египту - лично мне в голову пока что приходят стандартные перепалки жрецов))

Автор: Zwertyg - 14.11.2008, 23:18
Ну из стандартных перепалок можно сделать неплохую историю. Например, жрецы нескольких богов объединяются чтобы установить что-то вроде теократии и править через фараона. А так как фараон живое воплощение Ра, это получается довольно серьезное богохульство. Ну и так далее. Еще ко всему этому можно прикрутить несчастную любовь, со всеми вытеающими. И добавить какой-нибудь убийственный выбор, ну типа того, когда Артуру пришлось выбирать, сжечь жену за измену королю и отечеству или отпустить, показав тем самым свою несостоятельнось как правителя.

Автор: Бестиариаолог - 14.11.2008, 23:44
Я бы не против поиграть в варгеём римской тематики..Далеко не против.Особено если как говорилось ранее не булет через чур сложных математической системы.Мну мозг её не воспринет ::D: А так я за..Вобще никогда не играл во что нибудь историческое.Хотелось бы попробовать:)

Автор: Goargh - 14.11.2008, 23:50
А слабо к мамонтам? :kz:
До н.э. так уж за все 1.000.000 лет. ))

Автор: Кира Сакуйя - 15.11.2008, 00:11
Goargh
:confused:
Убийца мозга... =) Может не надо Stone Age-а?))) (хотя, конечно, побегать с дубиной за мамонтами это заманчиво)))
Бестиариаолог
Дункан Киркли
Варгейм Римской тематики с уклоном в политические дрязги в сенате. Я определился. =)

Автор: Dainin - 15.11.2008, 00:14
А Киркли порадует нас этим волшебным словом из пяти букв? Я действительно переживаю. Чёрт это наверно даже меня подкупит.

Добавлено через 1 мин. 66 с.

Как же это? Не думаю что если из всех изобретений дубина и набедренная повязка то делать нечего. Даже там можно сюжет забабацать. +1

Автор: Goargh - 15.11.2008, 00:47
Варгейм на этом форуме только один, и называется он Металическое Безумие.
В возможность существования (образования) здесь других варгеймов я не верю.
А про каменный век я вижу три варианта:
а) Это гомерический словесный стёб в духе фильма "1000000 лет до нащей эры" обречённый на загибание
б) По прежнему стёб, но качественный с подбором системы (Кобольды адаптируются довольно легко)
в) Серьёзный подход с подбором серьёзной системы и выстраиванием серьёзного сюжета (надо сказать в это я тоже не верю)

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2008, 01:04
Zwertyg
Угумс, все возможно. Никто не мешает какую-нибудь Хамунаптру замутить со всеми вытекающими последствиями ;)

Бестиариаолог
Цитата
Особено если как говорилось ранее не булет через чур сложных математической системы

Ну касательно того, как я могу варгеймы проводить я в схожем опросе на тему конкретной партии обсуждал с Фехом. От игрока буду требовать лишь заявок и не более того. Ничего особо крутого вычислять ему не придется...

Цитата
Вобще никогда не играл во что нибудь историческое

Историческое тут только составляющая, да эпоха. Натурально воссоздать на все 100 ничего не удастся, да и то, что просят сыграть требует явно изменений, о чем я поясню дальше, ибо размышлял о таких вариантах.

Goargh
Цитата
А слабо к мамонтам?

Нет, конечно суровый сурвайв и тд)) Можно еще мистику в виде злополучного чОрного монолита сделать =Ь Главное чтобы игроки в роли вжились, да квенты крутые написали^^

Цитата
Варгейм на этом форуме только один, и называется он Металическое Безумие.
В возможность существования (образования) здесь других варгеймов я не верю.

Отнюдь-отнюдь. Хотя одно на другое похоже не будет, так что говорим то о разных вещах ;)

Цитата
А про каменный век я вижу три варианта:
а) Это гомерический словесный стёб в духе фильма "1000000 лет до нащей эры" обречённый на загибание
б) По прежнему стёб, но качественный с подбором системы (Кобольды адаптируются довольно легко)
в) Серьёзный подход с подбором серьёзной системы и выстраиванием серьёзного сюжета (надо сказать в это я тоже не верю)

А и Б - возможны (ну в теории возможно все %)). Что же с вариантом типа В, то кхем, нет ну можно, но на мой взгляд выльется это в игрушку с примитивной системой, ибо человекам таким много не надо, а собой эта вещь будет представлять то, в чём в то время жизнь и заключалась: сурвайв! Видимо с какой-нибудь историей для украшения))

Кира Сакуйя
Цитата
Варгейм Римской тематики с уклоном в политические дрязги в сенате.

Вариант неплохой, но есть пара НО лично с моей стороны, которые я тут хотел бы обсудить (собственно за обсуждением я сюда в тему и забрел xD). Прежде всего это если сажать игроков командовать хотя бы легионом. Дело в том, что римская армия в отдельные периоды отличалась очен хорошей дисциплиной, ну а легионом командовать кому попало не доверяли. Тут конечно же есть варианты игры и за тот же Карфаген, если уж мы рассматриваем вариант войны с ним или играть более мелкие римские части, но это скорее всего пограничье или легионы, которые были посланы далеко и надолго. Что же касается политики в ситуации с варгеймом, то тут она банальна в том плане, что она является фоном, ибо при удачной военной кампании, будущий "политик" мог заручиться хорошей популярностью + иметь симпотизирующие тебе войска это всегда лишь плюс. Это так сказать одни нюансы. ДРугие же заключаются в том, а что собственно играть если это таки варгейм? Исторические битвы, которые и так в книжках расписаны - мовитон. При этом альтернативные их версии разбирать не особо уж хочется. Не спорю, что можно играть чем-то меньшим, но игроку ведь наверняка захочется подвигать целый легион, а для этого надобно и битвы серьезные играть, да войны тоже. Тут возможен вариант альтернативно протекающей войны изначально, а возможно отыгрывать те стычки с варварами, которые были очень поверхностно донесены до нас... К слову, еще если один игрок у нас за командующего сидит, то остальных за аналогичных командующих с примерно такими же силами ставить, то масштаб войны несколько увеличивается %) Вохможно конечно играть за командующих в подчинении "главного-игрока", но с натягом допускаю вариант и сесть за противоборствующую сторону конфликта... В общем, нюансы просто как факт есть и будут. Понимаю, что определяться мне с ними видимо, но просто имейте в виду =Р

Dainin
Цитата
А Киркли порадует нас этим волшебным словом из пяти букв?

Если ты о том волшебном слове о котором я думаю, то врят ли, ибо я опыта игры по этой системе как такового не имею, но в данный момент ее почитываю на досуге. Так сказать знакомлюсь, да буду ждать партию для нубов^^ Хотя отдельные идеи мне там весьма и весьма понравились... Шансы конечно есть, что до возможного открытия возможной партии я систему изучу есть, но это все лириа пока что. Варгейм по сей системе точно анрил водить.
ЗЫ. Научите играться, буду даже благодарен))

Цитата
Как же это? Не думаю что если из всех изобретений дубина и набедренная повязка то делать нечего. Даже там можно сюжет забабацать. +1

Гм, на одном из форумов я как раз спорил на эту тему, правда применительно как раз к легиону, где отыгрывать солдат, да офицеров. Да, играть можно и сюжет можно набросать, но вопрос лишь в детализации и степени интересности именно такой игры. Роль порой накладывает определенные рамки, ровно как и сама игра. Хотя какие рамки тут у пещерных людей то xD

Автор: Кира Сакуйя - 15.11.2008, 01:05
Ну коли не варгейм, так приключенка с элементами интриги по древней Греции...

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2008, 01:10
xD Ох, чую начинается)) Релакс, варгейм можно, я просто веду беседу и обсуждаю варианты, а то мало ли кто чего себе представляет. По греции приключалку (даже совмещенную с варгеймом) сделать куда проще. Даже есть брать срач на почве Трои^^

Да, вообще всем высказывшимся очен благодарен, ибо комментарии и конструктивная критика очень полезны сами по себе. Понимаю, что все тут представляется сплошной кашей и просто трепом на пустом месте, но лично мне полезно обсудить интересующие меня вещи.

Автор: Кира Сакуйя - 15.11.2008, 01:13
Дункан Киркли
Ну да, тем более тема куда как интересна и с точки зрения атмосферы и с точки зрения закулисных интриг жрецов и политиков... Колорит обеспечен...=)

Автор: elf_with_rifle - 15.11.2008, 08:36
Лично мне было бы интересно пройти путь из грязи в князи в Древнем Риме (типа карьера). По пути можно и солдатнёй покомандовать чуток, и в дрязгах поучаствовать, и несчастную любовь испытать... Ну и мастер тоже будет учиться на ошибках, и можно будет поправляться на ходу (если партия будет не месячная).
Но это, конечно, мечты. ;)

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2008, 10:38
Ну "типа карьеру" военную можно сделать (раз о солдатне пошли разговоры), но тут полюбас партия или кусками идти будет, чтобы трендово время пропускать или будет очень долгая, если чуть ли не каждый день захочется отыгрывать, а ты предполагаеш любофф и тд играть. Полюбас такому персу в том или ином случае повезло, а его историю можно будет начать отыгрывать с любого места... И опять-таки надо и остальных игроков держать рядом. Да, военная тема тут видимо самое оно^^

Автор: himbik - 15.11.2008, 12:31
А вот мне было бы интересно по Древнему Востоку. Персия, Китай - там же можно и политику, и варгейм замутить не хилый. Времена объединения Китая и т.д.

Автор: Starlite - 15.11.2008, 13:29
Я за Stone Age! Причем лучше даже не исторический, а сувайвал-хоррорный с любыми самыми фантастическими и опасными тварями. Ну то есть не побегать с дубинкой за мамонтом, а побегать с дубинкой от него xD
Естессна с системой)

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2008, 14:12
Starlite
Цитата
Причем лучше даже не исторический, а сувайвал-хоррорный с любыми самыми фантастическими и опасными тварями

Знаеш, напомнило старые фильмы, как раз про каменный век и тд., где монстров снимали как сильно увеличенную версию того же игуанадона или скорпиона с крабом. Там, кстати, тоже был сюжет)) Кажется в одном фильме там как раз глав герой из одного племени спасал единственную блондинку из другого, которую по факту цвета ее волос в жертву баааальшому крабу хотели принести xD Да, было дело))))

himbik
Цитата
А вот мне было бы интересно по Древнему Востоку.

Не спорю, тема интересная. По КИтаю это явно Троецарствие видимо, ибо хороший эпос^^ С Персией посложнее, но если уходить в полный альтернатив с мистикой, то тут явно сражение с тьмою и демонами. Впрочем как и в Месопотамии... Но можно и просто без всякой мистики =Ь Мдя, в общем-то как обычно вариантов много. Будем смотреть за пожеланиями дальше, гм...

Автор: Dainin - 15.11.2008, 14:44
-Вот она.
http://www.sjgames.com/gurps/books/low-tech/img/cover_lg.jpg
Все правила уже есть.

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2008, 14:50
Гм, спасибо, поищу, да полистаю, ибо у меня лично ее увы не оказалось =\ Вообще правила ГУРПСовые это хорошо, но я не могу водить по ней не имея даже опыта игры по данной системе %) Но как минимум идея взять или как-то переделать систему - можно. В любом случае посмотрим...
ЗЫ. Еще есть в природе же GURPS Ice Age xD

Автор: Starlite - 15.11.2008, 17:09
Цитата(Дункан Киркли)
сильно увеличенную версию скорпиона

Это ж Catachan Devil! XD

Автор: himbik - 15.11.2008, 21:12
А можно чего нибудь замутить и по сказкам "1001 ночь".

Автор: Бестиариаолог - 16.11.2008, 14:16
Ну а я буду всем доволен в принципе (но всё таки больше римом, альтернативным разумееться я тут в принципе даже и не рассматревал реальную историю:)Тут лиш бы передать дух эпохи) главное что бы дали отрядик в руки:)И ещё глубокие правила по битвам я конечно не хочу но влияние погодных условий и окружающий обстановки (включая время суток и тп и тд) без этого не куда.

Автор: Дункан Киркли - 16.11.2008, 15:11
Бестиариаолог
Ну альтернативу конечно можно... *призадумался* Можно конечно смоделировать покорение какого-нибудь царства\государства ограниченным кол-вом полководцев, да в ограниченные сроки. Но вообще тут вариантом много уже в самой игре: играть ли за разные стороны + будет ли один игрок полководец, а остальыне у него генералы или каждому армию придадут, ну и тд. Постараюсь продумать такой вариант... Просто надо как-то равные возможности дать игроку и НПСам, дабы не было того, чтобы римская военная машина очень уж рулила посравнению с "варварами". В общем-то постараюсь подобрать что-то этакое^^ Армии сами наберете и тд (хотя с Римом тут все уловно по ГОСТу) xD

Автор: kupazoid - 19.11.2008, 16:54
Как по мне, то ты хочешь вести начало победоностного шествия Агамемнона... с возможной альтернативной историей... к примеру за одного из царков, которого он по истории должен захватить.

Инфы по это итак мало, поэтому много изучить не получится)

Автор: Дункан Киркли - 19.11.2008, 23:53
kupazoid
Я склонялся больше к варианту где у народа будет более-менее выбор в плане комплектовании армии и юнитах, ровно как и тактических маневрах, ибо та же греция до 5-ого века до н.э. осадных машин считай почти и не имела. Вся тактика взятия города заключалась в его окружении, т.е. брали лишь измором. Трою никогда не окружали, а просто топтались у ворот, причем проблемы со снабжением были у греков, а не у троянцев, которым хавку с востока и подвозили... В общем я подумаю, но варгейм по сути то заключается в маневрировании армией, возможно несколькими мелкими сражениями или штурмами, да генеральным сражением - может и Рим подойти, но его минусы я уже озвучивал. Но мне кое-кто предлагал вариант легиона, который случайно не доплыл до британии и оказался в землях скандинавов, где ему надо было бы зимовать))))) Честно скажу, что вариант очень сюрный, да и я не вижу смысла играть сурвайв такого рода, учитывая, что воины там скорее примут действительно партизанский характер...

Автор: Византиец - 22.11.2008, 23:44
Цитата
Но мне кое-кто предлагал вариант легиона, который случайно не доплыл до британии и оказался в землях скандинавов, где ему надо было бы зимовать))))) Честно скажу, что вариант очень сюрный

Киркли, а ты ждал от меня не сюрных вариантов?) И. кстати, может быть вариант с тем, что выкинет корабли в район Дании и тогда не зимовать,а прорываться на йух (на родину) или же пытаться основать что-то своё...
П.С. С Римом или без оного (желательно второе) голосую за игру по северу или же, радикально противоположный вариант - по Египту.

Автор: Дункан Киркли - 23.11.2008, 14:22
Цитата
П.С. С Римом или без оного (желательно второе) голосую за игру по северу или же, радикально противоположный вариант - по Египту.

Приключения легиона римлян и орды варваров с севера по Египту, которые прорываются на еще более солнечный йух?) Мммм)))

С вариантом с прорывом на солнечный юх - мило конечно, но посмотрим. У меня все-таки сильные сомнения по поводу варгейма на тему Рима, но чем черт не шутит. Я как бы то ни было не раньше НГ партию видимо открою (учеба-с, ибо к научной конференции надо таки что-то сделать, чтобы грант получить =Ь). Хотя возможны и чудеса.
ЗЫ. Может тада оборону\осаду Масады, а?))) Но эпичнее тут будет таки Дура Европос %) Там противник (с какой бы то ни было позиции - вменяем)... Но эта игра на одну осаду, так что сие мало интересно^^
ЗЗЫ. Ну и у меня всегда есть вариант с Колхидой и Римом.

Автор: Византиец - 27.11.2008, 04:51
Цитата
легиона римлян и орды варваров

Гым, я разве где-то писал про легионы, орды или хотя бы отряды?) Я за приключалку... А в случае таки тактички, то именно за оную, а не масштабный варгейм. Отряды до полусотни-сотни человек и не более того)
Осадный вариант интересен скорей за обороняющихся...

Ну, в общем, будем ждать нового года, конференций и окончательног овысказывания мнений... Тогда всё это, может быть, и стартанёт)

Автор: Драгомир - 30.11.2008, 22:48
Я бы не макался, если что и получится то криво\косое, так что...
Не обессудьте.

Автор: Дункан Киркли - 1.12.2008, 09:33
Хм, возможно предполагалось мЫкался... Не совсем понял к чему конкретно были одресованы слова про косость и кривизну, но если это идет "в общем", то я уже тут говорил, что достоверно никто и никогда картину не восстановит, а вот сделать же игру с кое-каким историческим уклоном или точнее антуражем - можно. Ну вижу и проблемы делать альтернатив или фэнтази вариант, но это явно не ща, после праздников -_-

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)