Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Порт > Vampire: The Masquerade


Автор: Snev - 17.2.2008, 19:22
Итак, поскольку в реале я уж давненько отводил Вампирскую хронику по Маями и сейчас вожу Париж, то могу предложить отыграть ее на форуме. Точнее ее начало, ибо в реале оно было отыграно за более чем 40+ часов, думаю на форуме это может затянуться на века.
Вопрос такой: Кто знаком с сеттингом вампирским? именно с сеттингом, а не системой. Если кто-то достаточно знаком и желает поиграть, причем возможность отписываться у него более 3 раз в день (исключая выходные). И если желает поиграть в detective-survival-mind destroy, просьба отписаться здесь.
Вопросы все сюда же.

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 19:25
Сеттинг знаю не слишком хорошо (играл в VtM: Bloodlines + много камрады рассказывали + немного читал книжки), но литературы - завались, осилю. Систему знаю более-менее, но тоже осилю. Так что можешь привести список, чего почитать. :)

Автор: Snev - 17.2.2008, 19:34
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Так что можешь привести список, чего почитать. :)

Базовой книжки хватит по третьей редакции. Ибо играть будете неонатами. Если есть желания про камариллу побольше узнать то Guide to Camaralla почитать, если есть желание про свой клан побольше узнать, то соответствующий Clanbook можно почитать.

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 20:09
Кстати, что с ограничениями на кланы? Ты, емнип, не любишь сетитов и не разрешаешь не-хардкорщикам играть тремерами? :)
И с генерёжкой тоже как? :D

Автор: Snev - 17.2.2008, 20:17
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Кстати, что с ограничениями на кланы?

Любые Камарильские, кроме гангрелов, ибо я вожу не по класическому ВоДу и Гангрелы у меня исключительно в Саббате.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
и не разрешаешь не-хардкорщикам играть тремерами? :)


Я не разрешаю играть тремерами тем, кто я считаю опозорит сей славный клан, поэтому считайте себя недостойными выбрать этот клан :furious:

Автор: Амелия - 17.2.2008, 20:32
Цитата
Я не разрешаю играть тремерами тем, кто я считаю опозорит сей славный клан, поэтому считайте себя недостойными выбрать этот клан

Че-то аж играть расхотелось... :raincloud:

Автор: Snev - 17.2.2008, 20:35
Цитата(Амелия)
Че-то аж играть расхотелось...

Ну дело ваше )))
Все-равно тех, кого не знаю в реале за тремеров не пускаю :) Да и из тех кого знаю, только двое достойны.

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 20:40
Ну я, впрочем, всё равно хотел опозорить клан вентру... :D

Автор: Snev - 17.2.2008, 20:47
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Ну я, впрочем, всё равно хотел опозорить клан вентру... :D

Опозоряться все, не переживай... Для моих игр свойственно то, что игроки чувствуют себя неудачниками частенько, а при игре за Камариллу неонатом вообще постоянно ощущаешь себя марионеткой в чужих руках и ооочень сложно вырваться из этого цикла, у Феха вон спросите, он по Парижу играет (тока мне чето лень пока водить) :D

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 20:54
Цитата(Snev)
Все-равно тех, кого не знаю в реале за тремеров не пускаю :) Да и из тех кого знаю, только двое достойны.

Так и запишем: при личной встрече вести себя ПАФОСНО! :D

Автор: Snev - 17.2.2008, 20:55
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Так и запишем: при личной встрече вести себя ПАФОСНО! :D

я тебя тогда в мудаки запишу :))) Пафос хорош в меру, и в игре за тремеров )))

Автор: Амелия - 17.2.2008, 20:56
Цитата
Ну я, впрочем, всё равно хотел опозорить клан вентру

Боже мой! Сталкер за Вентру! :%): :%): :%): Однозначно нада Малка брать, чтоб тихо поржать можно было)))

Автор: Snev - 17.2.2008, 21:00
Цитата(Амелия)
Однозначно нада Малка брать, чтоб тихо поржать можно было)))

За Малков громко можно :D Плюс вы не будете в партии, так что не факт, что поржешь :)

Автор: Амелия - 17.2.2008, 21:03
Цитата
Плюс вы не будете в партии, так что не факт, что поржешь :)

Какая жалость((

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 21:15
Цитата(Snev)
я тебя тогда в мудаки запишу :))) Пафос хорош в меру, и в игре за тремеров )))

А я предупрежу, что это демонстрация возможности отыгрыша тремера. :D

Цитата(Амелия)
Боже мой! Сталкер за Вентру! :%): :%): :%): Однозначно нада Малка брать, чтоб тихо поржать можно было)))

Успокойся, юмор был бы чисто для своего извращённо-сумасшедшего сознания. ;)

Автор: Амелия - 17.2.2008, 21:37
Цитата
Успокойся, юмор был бы чисто для своего извращённо-сумасшедшего сознания.

Мая спокойна, как пингвина, однака) Я в том смысле, что буит прикольно смотреть на тея в роли Вентру!)))

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 21:44
Цитата(Амелия)
Я в том смысле, что буит прикольно смотреть на тея в роли Вентру!)))

Если честно, насколько я знаю клан, я почти прирождённый вентру. :cool: Как-то даже проводил небольшой опросик среди друзей, на какой из кланов камариллы я похож больше всего... ::)
А вообще у меня даже концептик есть замечательный на тему, даже немного обкатанный, только адаптировать его осталось...

Автор: Snev - 17.2.2008, 21:47
Цитата(SanyOK aka Stalker)
А вообще у меня даже концептик есть замечательный на тему, даже немного обкатанный, только адаптировать его осталось...

Давай-давай расскажи еще побольше про чара :) Как раз вы там все врагами будете ))))

Автор: Амелия - 17.2.2008, 21:49
Цитата
Как раз вы там все врагами будете

Няяя!((( Я со Сталкером драца не буду!!! Я ево баюсь! :raincloud:

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 21:58
Цитата(Snev)
Давай-давай расскажи еще побольше про чара :) Как раз вы там все врагами будете ))))

А я что сказал? А я ничего не сказал, только что он у меня есть. ;)
А может не надо всё-таки нас врагами? У нас так персы весело сочетаться будут?.. ::)

Цитата(Амелия)
Няяя!((( Я со Сталкером драца не буду!!! Я ево баюсь! :raincloud:

"Fear me! But follow!" © Emperial Comissar, WH40k

Добавлено через 10 мин. 43 с.

PS так можно узнать, что с генерёжкой? :D

Автор: Амелия - 17.2.2008, 22:10
Цитата
Fear me! But follow!

Ага! Щассс! Губки раскатал! :-P

Автор: Vamira - 17.2.2008, 22:15
Snev, а мну возьмешь играцца? У мну даже сгенеренный перс есть... Правда я понятия не имею, чего оно у мну умеет, так как мну его подарили... ::)
Хотя не факт, что играть буду именно им, особенно, если тут мальков набереться куча...

Кста... а мы фсе кучей будем играцца?

И эта... В реале я вы мну так и не поводили по вампирам... Воть... :raincloud:

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 22:16
Цитата(Vamira)
Кста... а мы фсе кучей будем играцца?

Нет. Похоже, мы будем даже против, так что радуйся возможности. :kz:

Автор: Snev - 17.2.2008, 22:22
Цитата(Амелия)
Я со Сталкером драца не буду!!! Я ево баюсь!

Вас аннигилируют за драки :) и там небоевая вражда будет, а социальная, узнаете по завязке, если играть будете.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
PS так можно узнать, что с генерёжкой? :D


Стандартная Камарильская. 7\5\3, 13\9\5, 3 дисциплины, 5 бекграунды, 7 вирчи, 15 фрибаев.
Flaw: New Arrival - MUST HAVE
и в квенте это должно быть указанно.

Добавлено через 1 мин. 42 с.

Цитата(Vamira)
И эта... В реале я вы мну так и не поводили по вампирам... Воть...


Ибо нех.

Цитата(Vamira)
Snev, а мну возьмешь играцца? У мну даже сгенеренный перс есть... Правда я понятия не имею, чего оно у мну умеет, так как мну его подарили... ::)


Если ты в таком же стиле со "мну" и "другму" общаться будешь, то вряд ли. Вампиры это серьезная ВЕЩЬ.

Цитата(Vamira)
Кста... а мы фсе кучей будем играцца?


Какие у вас там кучи сформируются я не знаю... это уж сами решите после старта, захотите партийности будет партийность, до поры до времени.

Автор: Vamira - 17.2.2008, 22:44
Цитата(Snev)
Если ты в таком же стиле со "мну" и "другму" общаться будешь, то вряд ли. Вампиры это серьезная ВЕЩЬ.


Я ж так в свободное от игр время общеюсь.... :)

Цитата(Snev)
Ибо нех.

Эт в смысле?

Автор: Snev - 17.2.2008, 22:45
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Нет. Похоже, мы будем даже против, так что радуйся возможности.


Не смей комбатника генерить, тебе ж хуже будет, ибо социальная вражда, просто пойнты проебешь :D

Добавлено через 1 мин. 14 с.

Цитата(Vamira)
Эт в смысле?


В прямом, уже 4 человека было - перебор, я обычно больше трех в реале не вожу одновременно.


Добавлено через 3 мин. 1 с.

Цитата(Vamira)
Я ж так в свободное от игр время общеюсь.... :)


Очень надеюсь )

Автор: SanyOK aka Stalker - 17.2.2008, 22:55
Цитата(Snev)
Не смей комбатника генерить, тебе ж хуже будет, ибо социальная вражда, просто пойнты проебешь :D

Ну единичку в brawl я возьму, чтобы кусаться, может, только. А так... ТруЪ-вентру не нужны боевые способности для того,ч тобы сокрушать врагов. :cool:

Автор: Snev - 17.2.2008, 22:59
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Ну единичку в brawl я возьму, чтобы кусаться, может, только.

Можно и побольше и не только браул :D ваши персонажи. Скажем так, на практике было 70%-30% (социалика-комбат), причем 30% можно до 5 свести будет где-то :)

Автор: Фех - 18.2.2008, 08:07
Цитата(Snev)
я тебя тогда в мудаки запишу :))) Пафос хорош в меру, и в игре за тремеров )))


У тебя все пафосные, за исключением тех Баронских кислотников, которые мелькали где-то в начале хроники... :kz:
...А пафос Хельги и ЖК? :kz:

P.S. Во Франции, надо сказать, куда ни плюнь - нигер(

Автор: Snev - 18.2.2008, 08:34
Цитата(Фех)
Во Франции, надо сказать, куда ни плюнь - нигер

Там действительно много негров :)
Цитата(Фех)
А пафос Хельги и ЖК?

Жк можно - я разрешаю, а Хельга с сиськами так что вопросов быть не может :)
Цитата(Фех)
У тебя все пафосные


Все в меру, не считая тремеров, хотя вон сир хозяин ЖК, тремер, и не пафосен нифига - он Эмо :kz:

Автор: Snev - 18.2.2008, 17:36
Что-то маловато желающих для забавной игры набирается. Трое только... неужто более никому вампирский мир не интересен, аль отписываться нет возможности?

Автор: strongpoint - 18.2.2008, 17:42
Я допишу к вечеру квенту в half-Town и буду сюда. :)

Правда по вампирам раньше не играл....

Автор: SanyOK aka Stalker - 18.2.2008, 17:55
Цитата(strongpoint)
Правда по вампирам раньше не играл....

Третьим будешь! :D

Автор: Vamira - 18.2.2008, 18:10
Цитата(Snev)
В прямом, уже 4 человека было - перебор, я обычно больше трех в реале не вожу одновременно.

Ну вообще-то договаривались изначально, что я в это число игроков вхожу... Но потом почему-то получилось иначе...

Цитата(Snev)
Очень надеюсь )

Глубокоуважаемый месье, Snev, мое размножение личности и проживание жизней множества различных персонажей позволяет мне применять различные манеры общения как для себя, так и для моих деток, коими являются все придуманные мной личности.

А вообще, мне очень хочется с вами поиграть, но всякие жизненные перепетии, которые сейчас имеют место быть, могут мне этого не позволить...
Короче, если что - начинайте без меня, т.к. ближайшие 2 недели ХЗ че со мной будет...

Автор: Snev - 18.2.2008, 18:14
Цитата(Vamira)
Короче, если что - начинайте без меня, т.к. ближайшие 2 недели ХЗ че со мной будет...

Ты уж определись, ибо там надо либо с начала, либо не надо.
У меня в реале тоже АД просто, но вечерами и утрами буду на постинг время находить, исключая выходные само собой.
Цитата(Vamira)
мое размножение личности и проживание жизней множества различных персонажей позволяет мне применять различные манеры общения как для себя, так и для моих деток, коими являются все придуманные мной личности.

Весьма рад.
Цитата(Vamira)
Ну вообще-то договаривались изначально, что я в это число игроков вхожу... Но потом почему-то получилось иначе...

Потом потому что Фех любезно предоставил нам квартиру до которой удобненько добираться, а там и людей как-то четверо сформировалось, ну да не суть уже.
Цитата(strongpoint)
Правда по вампирам раньше не играл....

Ну так даже интереснее тогда будет.

Автор: vonderer - 18.2.2008, 18:17
Опыт игры очень небольшой (несколько ДНД-сессий, на форумах не играл вообще ни разу), но я постараюсь. :) С кланом еще не определился, к вечеру еще отпишусь. С сеттингом ВтМ неплохо знаком, с механикой знаком чуть меньше, но думаю, сориентируюсь.

Насчет клана - возможно ли игра антитрибу-персонажем? Интересует конкретно Ласомбра-антитрибу.

Автор: Snev - 18.2.2008, 18:25
Цитата(vonderer)
С сеттингом ВтМ неплохо знаком, с механикой знаком чуть меньше, но думаю, сориентируюсь.

Механика не понадобиться вам особо, ну разве что при генережке

Автор: Vamira - 18.2.2008, 20:36
Цитата(Snev)
Ты уж определись, ибо там надо либо с начала, либо не надо.


Я могу только точно сказать, что с 3-его марта могу играть в полном режиме и с полной отдачей. Что будет до этого понятия не имею... Если подождешь, то я бы с удовольствием поигралась... Если нет, ну упс...

Автор: Starlite - 18.2.2008, 21:07
Есть небольшое знакомство с WoD (практически все комплиты лежат, но прочесть только главный руки дошли пока :) ), опыт из VtM: Bloodlines/Redemption.
Небольшой опыт как игрока партий, совсем крохотный - ДМа.
Хотелось бы попробовать :)
И, если да, то можно ли будет в генережке подменять дисциплины? ^^

Upd. P.S. Ммм, случайно узнал информацию о партии от Сталкера)

Автор: Snev - 18.2.2008, 21:19
Цитата(Starlite)
И, если да, то можно ли будет в генережке подменять дисциплины? ^^

Это каким образом?

Автор: Starlite - 18.2.2008, 22:52
Ну, как далекому потомку каппадочиан..
А редкие кланы вроде Нагарайя и Самеди оставляем в покое?

Автор: Snev - 18.2.2008, 23:04
Цитата(Starlite)
А редкие кланы вроде Нагарайя и Самеди оставляем в покое?

Да, оставь их в покое :)

Автор: Vikont Roumen - 19.2.2008, 00:33
Snev ну вот, только собрался заявиться на огонёк .... нда, и народу до жопы и Саббат вне игры, и заявы типа VtM это не каждому... и желательно чтобы лично общяться. Нда-а-а! :x_x:

Автор: Амелия - 19.2.2008, 00:36
Цитата
Snev ну вот, только собрался заявиться на огонёк .... нда, и народу до жопы и Саббат вне игры, и заявы типа VtM это не каждому... и желательно чтобы лично общяться. Нда-а-а!

Ой да ладно) Присоединяйся))) Мы мастера своим туполобием доконаем)) Главное действовать сообща! :%): :%): :%):

Автор: SanyOK aka Stalker - 19.2.2008, 00:43
Цитата(Vikont Roumen)
и желательно чтобы лично общяться

Ну, по сути, со Сневом только Фех пока лично общается. :)
Цитата(Амелия)
Главное действовать сообща!

Ага. Действовать сообща друг против друга... :D

Автор: Snev - 19.2.2008, 07:12
Цитата(Vikont Roumen)
nev ну вот, только собрался заявиться на огонёк .... нда, и народу до жопы и Саббат вне игры, и заявы типа VtM это не каждому... и желательно чтобы лично общяться. Нда-а-а!

Саббат в игре, когда в реале вожу :) А тут камарильскую часть решил начать. Народу до жопы ибо будет противостояние социальное между всем этим народом посему и веселее будет, хотя может и пиздец будет я не знаю уж...

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Ага. Действовать сообща друг против друга...

+1
Цитата(Амелия)
Мы мастера своим туполобием доконаем))

Ну меня можно доканывать, я себя к тем мудакам, что наковальни на головы бросают не причисляю, видывал я тут одного такого, не помню как зовут правда...

Автор: Vikont Roumen - 19.2.2008, 17:51

Автор: Snev - 19.2.2008, 17:57



Автор: Kimuriel - 20.2.2008, 12:08
Cалют.
ВтМку и кросоверы немного знаю. Механика если понадобится то будем уточнять т.к. прозвучала актуальная фраза, что играем не по класике.
Конечно отношение клана Гангрел к Камарильи да и взаимное всегда было своеобразным... Чем ещё отличается мир?
Могу присоединится к партии. Куда постить или слать квенту?

Автор: xSiblx - 20.2.2008, 12:34
Hi...
Есть желание поиграть, базовые знания, необходимые для игры тоже есть... (=
Ткните меня носом кому, куда слать квенты и какое ограничение по выбору кланов? о_0

Автор: MAG - 20.2.2008, 17:24
Нет, ну это конечно не серьезно. Мой любимый Дом и Клан недоступен...
А может Нагараджа? Если до 2000 года играем, то не вопрос))
Шучу.
Каитиф? В социальной Камарильи...
В общем говорите есть ли место и куда и что слать. И кого тоже)

По поводу знания: чуть-чуть слышал как оно играется, чуть-чуть участвовал, чуть-чуть знаю сеттинг, чуть-чуть механику.

Даже гангрелов нет...

А можно сразу список разрешенных кланов и максимальных статов и атрибутов?

Автор: Snev - 20.2.2008, 18:59
Цитата(Kimuriel)
Могу присоединится к партии.

Партии уж сами образуете в начале игры, если после вступления будет такое желание.
Цитата(Kimuriel)
Чем ещё отличается мир?

Мне лень писать все здесь, скажу так. Время гиены перенесено, ибо сейчас на дворе 2004 год.
Майями тоже нестандартное, а полностью сгенеренное мной, в принципе отношения кланов и прочее и прочее-прочее все классически неклассичен только город и время действий.
Цитата(Kimuriel)
Куда постить или слать квенту?

Мне в приват
Цитата(xSiblx)
Ткните меня носом кому, куда слать квенты и какое ограничение по выбору кланов? о_0

Слать все мне. Ограничения вышеуказанные: Треми, Гангрелы, Нагараджа, Харбрингерс оф Скулс тоже не предлагайте, а вообще пишите в аську - я рассмотрю ваши варианты.
Цитата(MAG)
Если до 2000 года играем, то не вопрос))

2004, как было сказано выше :)
Цитата(MAG)
Даже гангрелов нет...

Есть, в Саббате :)
Цитата(MAG)
Каитиф? В социальной Камарильи...

Каитифы есть были и будут есть. Просто за него будет тяжко, что поделать - такое положение :)
Цитата(MAG)
А можно сразу список разрешенных кланов и максимальных статов и атрибутов?

Максимум статов и атрибутов определяется поколением. Про кланы пишите в аську какие у вас идейки.
Генережка стандартная камарильского неоната, где-то выше написано сколько поинтов. Недостатки максимум 7 дают.

Автор: MAG - 20.2.2008, 19:06
За Саббат я не играю, лишь если только краешком в Тру Блек Хенде)
А гангрелы - прелесть, а в Саббате, которые сити, ай-ай-ай... Ладно, не будем о кавайном =^_^=

Примерные объемы квенты? Пожелания? Фраза генержка стандартного неоната мне не о чем не говорит, я слабо знаю систему, сорри. Стандартная генережка - по балам описанным выше? Ну 7/5/3 етс, ?
Ограничение на поколение?

Подумаю - подпишусь еще...

Автор: Snev - 20.2.2008, 19:32
Цитата(MAG)
Примерные объемы квенты? Пожелания? Фраза генержка стандартного неоната мне не о чем не говорит, я слабо знаю систему, сорри. Стандартная генережка - по балам описанным выше? Ну 7/5/3 етс, ? Ограничение на поколение?

Не ставлю рамки по квенте, надо чтобы было понятно что за личность была живая и что за личность теперь неживая.
А генережку прочитай, ибо объяснять ее мне лень. Там одна глава - это не так сложно.


Цитата(MAG)
Ограничение на поколение?

8

Автор: Starlite - 20.2.2008, 20:40
Могу выложить программу для генережки (правда она кривая)

Автор: SanyOK aka Stalker - 20.2.2008, 20:45
Могу выложить как минимум две. :D
(правда, одна на русском, что есть покемонство, а вторая, кажется, не рассчитывает количество очков).

Автор: Snev - 20.2.2008, 20:54
В общем подал заявку на создание форума. Жду 6 игроков, так сказать кто квенты раньше напишет и чаров сделает.

Автор: Snev - 21.2.2008, 08:43
Да, ребята (и девчата), поскольку будет заморочка на синхронность действий то те, кто не сможет постить хотя бы пару-тройку раз вечером просьба не присоединяться к игре.
Вы хоть и не в партии, но поскольку будет синхронизировано время (чтобы не получилось что кто-то успел уже съездить и туда и туда, пока другой только вышел из хевена) то получится что каждый игрок зависит от каждого.
Далее просьба всем установить icq, потому как для быстроты игры диалоги с НПС будем вести там, а потом я просто их скопирую в форум.

Кстати вспомнил еще одно отступление от классике, которое забыл упомянуть. В камарилле есть неписанный закон о 100.000, то есть на 100.000 человек должен приходиться 1 вампир, у меня это закон 10.000.

Автор: MAG - 21.2.2008, 16:04
Нормальных прог для генера нет.

А когда именно постить? То есть какой именно промежуток времени? То есть с 6 вечера и до 11? Я имею ввиду реальное время.

Ибо я чаще всего бываю днем в инете, а вечером - как сложиться. Я думаю для игры вряд ли будет нормой если я смог отписываться хоть и 10 раз, но после полуночи...

Автор: Snev - 22.2.2008, 09:57
Цитата(MAG)
Я думаю для игры вряд ли будет нормой если я смог отписываться хоть и 10 раз, но после полуночи...

Нормально будет, ибо я с утра и вечером заходить буду, а время продумаю еще как синхронизировать, не очень жестоко это сделаю, чтоб другие играть смогли.

Автор: MAG - 22.2.2008, 14:55
Ну тогда давайте попробуем-с.
Написал абсолютно, как мне кажеться, нормального вампира. Вроде-бы ничего не упустил.
Прошу не судить строго, ибо это все таки начало... Квенту и чар-лист с портретами добавил аттачем. Комментариев жду в ЛС. Или в аську.

Автор: Starlite - 22.2.2008, 19:15
Чорд, там пароль)))
Признаюсь что хотел почитать V.V

Автор: vonderer - 23.2.2008, 04:24
Первый в моей жизни готовый персонаж. Прошу не судить строго: если где накосячил, исправлю.
При генережке использовался генератор персонажа от Сеть и DimaE. Он по второй редакции, но внешний вид и содержание чарлиста, насколько мне известно, в третьей редакции изменений не претерпело.
Файл запоролен. ;)

Автор: Snev - 23.2.2008, 13:16
Сорри я пьянствовал и играл, с понедельника займусь проверкой, ибо сейчас убегаю к женщине - это поважнее )))

Автор: xSiblx - 25.2.2008, 15:49
Хочу сказать мастеру свое "Фи"

Более морозного человека мне еще не встречалось... уже неделю пытаюсь в аське достучаться... 0 на массу...

=\ аж играть перехотелось с таким подходом...

Автор: Snev - 25.2.2008, 15:57
Цитата(xSiblx)
Более морозного человека мне еще не встречалось... уже неделю пытаюсь в аське достучаться... 0 на массу...

Итак, как и было сказано, могу процитировать
Цитата(Snev)
с понедельника займусь проверкой,

Сейчас понедельник и я занимаюсь всеми этими делами, и оставляю посты на форуме. Ежели перехотелось играть то пожалуйста - я никого не тяну.


Автор: MAG - 26.2.2008, 14:17
Хм, ну первый блин комом.
Попробуем вот так.

Автор: Kimuriel - 27.2.2008, 15:17
Выкладываю чарник.
Оценивайте и ругайтесь, уважаемый сторителлер :D



Автор: Фех - 3.1.2009, 16:12
НОВАЯ ПРОВЕРКА ИНТЕРЕСА

Не желаю плодить кучу тем, воспользуюсь старенькой) Да не обидится на меня Snev.

Суть вопроса такая - я испытываю желание поводить по Вампирам, с целью набить руку. Так что если кому интерестно - давай те расскажу подробнее:

В качестве места действия я выбрал Москву и МО, не опираясь на родной сет определил следующее:
1. Москва не принадлежит ни одной фракции полностью.
2. Юг и Восток - территория Анархов. (с 1991 года, когда пожрали совет Бруджей - анархов вообще в Москве до черта).
3. Численность Анархов колеблется от 50 до 100, так как они часто курсируют в область.
Центр, Север, Запад - Камарильские.
4. Принц Москвы - представитель Малкавиан. Судья Москвы - представитель Тореадоров, им назначены три помошника: Гангрел, Бруджа, Носферату. Камарильских вампиров в городе 100. Из них:
8 Малкавиан
15 Тореадоров
7 Вентру
3 Тремер
20 Носферату
13 Бруджей
2 Гангрел
35 Каитиффов
5. Восточное направление от Москвы - облюбовал Шабаш. (Города Железнодорожный, Электроугли, Электросталь и т.д.)
Очень не большая концентрация, буквально десяток особей, Ходящих по стеклу есть в самом городе (их Каэрн в районе Москоу-сити). Костегрызы так же есть в городе их число точно не извесно, но также невелико. Так же точно известно, о нахождении еще нескольких Каэрнов других племен на Севере от столицы (ближе к Селигеру)

Самая суть:
Я хочу, чтобы игроки составили подробнейшие квенты и сделали максимально детализированных персонажей, так как формально на момент подачи квенты - они будут людьми, а обращение произойдет кем-либо из членов Камарильи. Кем именно зависит от того - как будет подан персонаж.
Акцент игры делаю именно на "первые шаги неоната" и первый взгляд на мир тьмы неживыми глазами.
Новичкам так будет проще освоиться, а старикам - я хочу показать мир тьмы через призму своего восприятия, да еще и на нестандартной территории.

Исключения:
Даже если созданный персонаж, будет спецом заточен под обращение кланом Тремер - этого не случится. Ни у одного из тремеров не намечается разрешения принца на заведение Дитя.
Я, вероятно, приму в игру и старых персонажей:
а) С предоставлением уже готового вампирского чар-листа, вместе со ссылкой на партию где начинал этот персонаж и подгонкой его истории под то что он оказался в Мск.
б) или если кто-то играл у Snev'a и он порекомендует.

P.S. Нет, не по Гурпс)
Инфа на русском по хантерам и верам - да интересует, очень)
P.P.S. На случай сомнений - сразу говорю - да можно играть, только сделав квенту. Знание куч информации не требуется. (сам не супер-мега спец по миру тьмы)

Автор: Фех - 4.1.2009, 00:12
Пример:

Задача состоит в том чтобы передать ммм психологический срез вашего персонажа, его настроение и мироощущение, а также постараться описать что он из себя представляет.

В качестве примера настроения одного из героев я бы сделал так:

Зеркальная фототехника в наши дни уже настоящая редкость. Повсюду в этом сумашедшем, многомиллионном мегаполисе люди используют цифровые камеры.
Удобно, практично, просто, эффективно, романтиков вроде меня становится все меньше и меньше. Сейчас искуство фотографии перешло на новый, цифровой уровень. От художника требуется не столько умение чуствовать свою технику, не столько режжисерские способности, сколько чутье редактора. Они запускают свои наворочанные программы и делают с кружкой чая настоящие шедевры. Так надо уметь.
Я закидываю сумку, со сложенной аппаруторой на плечо и возвращаюсь к железнодорожной станции.
Сейчас осень и под моими сапогами "чавкает" грязь и слякоть.
Несильная морось заставляет вжимать шею в воротник поглубже, а сигарету прятать в кулак.

Я не проффесионал, слишком много проблем по жизни. Слишком много зажравшихся ублюдком стоят надо мной, слишком много злых ублюдков толкают меня снизу, слишком много неспособных ублюдков оттягивают мои силы на себя.
Иногда я думаю: "Это не правильно, этого не должно быть со мной." - мир кажется мне слишком жестоким, для моего доброго сердца. Кажется еще чуть-чуть и я сорвусь, плюну на законы этого гнилого двуличного общества и... и сяду как полный мудак.
Мне 28 лет, меня зовут Владимир, но ощущения владения миром у меня нет. Зато я чувствую, что владеют мной.
Моя история не интересна. Родился, учился, служил, а сейчас... существую.
Все что у меня есть это мой фотоаппарат, последний мой товарищ и друг, вместе с которым мы иногда выбираемся вот так куда-нибудь и вместе смотрим на мир, на прекрасный мир!
Я только что отснял пару пленок великолепной церкви в паре десятков километров от города, это согревает меня изнутри. Быть может я даже успею проявить свои работы на этой неделе... если не загрузят работой как это получилось совсем недавно.
Я проявляю по старинке, от того пальцы мои разъедены кислотой, а легкие болят от химического дерьма сопуствующего проявке. Я проявляю так же как и мой отец, раньше у него была своя мастерская, но в девяностых с ней пришлось распрощаться.
Когда я, спрятавшись за шторами смотрел как моему папику вышибают зубы квадрато-образные гориллы я сломался внутри. Что-то очень важное сжалось во мне в тот момент и по сей день я дрейфую перед накачанными имбицилами.

Я уже на станции и жду поезда, чтобы отправится в свою двушку в спальном районе на Севере. Живу там с парой таких же и я сам. Влад - конченный актер алкоголик и Нестор - учитель истории в школе. Нестору оторвало в Чечне ногу и он тоже часто заливается. Я уже предчуствую, что это чмо скоро попрут от детей подальше и тогда ему дорога в метро - просить милостыню.
Я выбрасываю сигарету под лавку и вокруг нее начинают ошиваться грязные голуби.
Порой мне кажется, что я слишком много себя жалею. Наверное мне это необходимо. Через какое-то время начинаешь успокаиваться, вот прям как сейчас... Я уже представляю какие прекрасные снимки у меня выйдут. Вероника, пообещала пропихнуть меня на выставку. Я очень хочу показать свои работы, быть может я смогу что-то продать, быть может я добьюсь чего-то большего и наконец-то свалю из этой чертововой страховой кампании в свободный полет.

Я захожу в прибывший поезд, прохожу поскорее из обоссанного тамбура в вагон. Сматывая с шеи шарф я снова вижу Ее...
Она появляется всегда неожиданно, я уже почти уверен, что появляется ради меня. Она частый гость в моих снах и популярная тема моих размышлений. Она вовсе не грудастая блондинка, как это бывает в голивудской белиберде. Она небольшого роста, слегка полновата, но она знает.... да именно знает, чувствует стиль. Сейчас она сидит через две лавки от меня и даже не смотрит в мою сторону, но я ее узнал. От нее веет тайной и мощью, не знаю и не хочу знать как, но она часто бывает в тех уединненых местах, где я фотографию. Это продолжается уже несколько лет. Она появляется из ниоткуда и уходит в никуда. Иногда она позирует мне на выбранном мне пейзаже и тогда мне не нужно ничего говорить, она сама знает свое место на будующем снимке. Мне кажется, что ей вообще не нужно ничего говорить - не ответит.

Я еду в шумном вагоне и иногда поглядываю на нее. Иногда кажется, что она улыбается в мою сторону. Мне становится спокойно.

Ну и конечно надо как-то описать его содержимое, наполнить фактами его тушку и очертить спектр умений:
Образование сренее. В школе опирался не на зубрежку, а на смекалку.
Служил два года в мотострелковой части рядовым.
Преуспевал в гуманитарных науках.
Трусоват.
Склонен к филосовскому взгляду.
Жалеет себя и привык к этому. (знающие игроки поймут, что такое необходимо для того чтобы я понял натуру.)
Сфера работы - специалист по охранным системам в страховой компании.
Живет без семьи, поэтому всей документацией и бумажной волокитой занимается сам.
Раньше у отца был свой бизнес ион успел кое-чему научиться.
При всей своей озлобленности - любит людей и остается высокоморальным в поступках.
Его сложно вывести из себя.
Из-за детской психологической травмы выстроил мировозрение близкое к пацифисту.
Склонен к критике.

_________________
Смотря на свой собственный пример я бы сделал вывод, что Владимира обратит клан Тореадоров, хотя в данном случае я бы предложил игроку опцию Каитиффов, а может быть сделал бы скрытый бросок, но с небольшим шансом... около 5-10%, все таки Каитифам наиболее сложно получить разрешение на заведение Потомка.

Автор: Фех - 4.1.2009, 13:01
Да вот еще что, если по Мск играть не нра - не в рек так сказать) То вы тоже отписывайтесь, я может быть переточу под Нью-Йорк... просто попсово это весьма)

Автор: elf_with_rifle - 4.1.2009, 20:07
Первый. Постараюсь написать вменяемую квенту (если мастер, конечно, возьмёт). Ну и да, Москву бы не хотел. Кстати, кто мешает сделать вымышленный город? Проблем меньше, простора для фантазии больше. :wink:
Если берёшь, квента будет на следующей неделе.

Автор: Doll - 5.1.2009, 17:37
Фех
Вообще меня прельщает идея неоната - меня это в свое время очень зацепило.
Хотелось бы поиграть, но есть два больших "НО".
1. ВтМ читала лет 5 назад и не очень въедливо. Для святого дела могу, конечно, все перелопатить, но "плавать в теме" свободно вряд ли буду.
2. Для частичного исправления пункта 1 требуется много времени. Таковое у меня объявится в феврале, не ранее.

Если игра ждет, то просьба рассмотреть мою кандидатуру.

Автор: Фех - 5.1.2009, 17:45
Цитата(elf_with_rifle)
Ну и да, Москву бы не хотел. Кстати, кто мешает сделать вымышленный город? Проблем меньше, простора для фантазии больше.

VtM привязан к нашему миру, действие происходит не где-то, а среди того что каждый из нас видит. Привязка к реальному городу здесь также важна, как в Дозорах.
Москва - потому что на своей территории лучше понимаю как работают взаимоотношения с людьми, как работали бы политические плюшки и т.д.

Если все собравшиеся отвергнут Москву - будем играть в каком-нибудь другом европейском или американском городе, но тоже реальном.

Doll
Лопатить сетинг вовсе не надо. Вы как настоящие птенцы - входит в мир тьмы не фига не зная.

Автор: Snev - 5.1.2009, 20:12
Цитата(Фех)
Ни у одного из тремеров не намечается разрешения принца на заведение Дитя.

И правильно! Чтобы к славным малым попасть надо сначала гулем понахаживать немало...
Цитата(Фех)
Принц Москвы - представитель Малкавиан. Судья Москвы - представитель Тореадоров, им назначены три помошника: Гангрел, Бруджа, Носферату. Камарильских вампиров в городе 100. Из них: 8 Малкавиан 15 Тореадоров 7 Вентру 3 Тремер 20 Носферату 13 Бруджей 2 Гангрел 35 Каитиффов

Ты планируешь их всех сгенерить или это будут просто модели поведения без операния на чарники?
Цитата(Фех)
35 Каитиффов

Можно узнать что этих парней держит в Камариле в таком числе, когда численность анархов в городе весьма огромна и представляет им больше опций для развития процветания и уважения (в конце-то концов). Или это оффтоп?:)



p.s. а мне поиграть можно? :)))

Автор: Фех - 5.1.2009, 20:29
Snev
Можно.

Цитата(Snev)
Можно узнать что этих парней держит в Камариле в таком числе, когда численность анархов в городе весьма огромна и представляет им больше опций для развития процветания и уважения (в конце-то концов).

Анархи занимают территорию между Камарилой и Шабашем там и стычек больше, многие ссыкуют.
Кроме того многие появились в городе недавно, это уже по недавним событиям моей хроники - и оффтопом не расскажу.
К слову закон 1 к 100 000, у меня не работает, принцы разных городов делают по своему встречаются и варианты 1 к 10 000, и 1 к 50 000.

Цитата(Snev)
Ты планируешь их всех сгенерить или это будут просто модели поведения без операния на чарники?

Ну я генерю потихонечку всех, как раз с тобой собирался консультироваться по поводу некоторых моментов. В общем все с кем вы будете встречаться из супернатуралов будут иметь чарлисты, а люди будут типовые, но конечно не одинаковые.

Автор: Snev - 5.1.2009, 21:32
Что ж, все это весьма Славно :) и Фехно

Автор: Doll - 5.1.2009, 22:54
Фех
Цитата(Фех)
Лопатить сетинг вовсе не надо. Вы как настоящие птенцы - входит в мир тьмы не фига не зная.

ну, тогда сообщи необходимый минимум который надо усвоить для возможности участия. И расширенный минимум желательно =)
Если можно начать нифига не зная, а впроцессе наверстать, то тогда сроки моего возможного участия сдвигаются в ближайшее будущее.
Просто я люблю скорее вдумчиво обмозговать персонажа со всякими нюансами, но боюсь в ВтМ их столько, что все не охватишь.

Автор: Snev - 6.1.2009, 00:30
Цитата(Doll)
Просто я люблю скорее вдумчиво обмозговать персонажа со всякими нюансами

Нюансы для тебя - реальный мир. Создай человека, а мастер уж решит кто ему даст становление и т.д. и плавно погрузит тебя в мир тьмы, так что походу игры нюансы и узнаешь. Если я верно понял задумку феха

Автор: Doll - 6.1.2009, 02:56
Snev Вопрос в чем. Игроку (нулю) минимум инфы по ВтМ - ориентировочно.
Человек написанный, в принципе, есть. Но, как понимаю, это для начала. Просто если объем не превышает некоторого критического значения помноженного на коэффициент терпения мастера, то я всеми конечностями за. Если превышает, то не будем отнимать друг у друга время =)

Автор: Дункан Киркли - 6.1.2009, 03:03
Цитата
Игроку (нулю) минимум инфы по ВтМ - ориентировочно.

Кхем... А зачем? о_О

Фех кажется написал, что берет в игру и новичков, и знание кучи инфы как раз не обязательно. На мой взгляд ему для набивания руки будет как раз удобно новичков в Мире Тьмы и водить. Действительно в таком случае нужна лишь квента, а далее играючи уже человек постепенно проникает в Мир Тьмы вникая в него и его атмосферу. Да, сие предполагает большую работу ДМа с игроком, ибо придется полюбас объяснять что-то по системе, помогать с чарником и тд... Но ведь это прекрасно! И ДМ опыт получает и игрок, да и взаимосвязь ведущего и играющего присутствует. Тут даже не обязательно систему занть на зубок, т.к. она (игра) социальная по сути то своей. Квента, лишь хорошая квента... Для описания пары страниц по человеку из нашего времени инфы по ВтМу не требуется =Р Не вампира делаем же^^

Автор: Doll - 6.1.2009, 03:55
Дункан Киркли
Если мастер согласен с вашей интерпретацией его слов, то я уже в процессе.... :wink:

Автор: Фех - 6.1.2009, 11:55
Цитата(Doll)
Если мастер согласен с вашей интерпретацией его слов, то я уже в процессе....

Согласен, иметь дело не только с Птенцом-персонажем, но и с Птенцом-игроком - будет интересно.

Автор: Taliesin - 6.1.2009, 13:07
Наконец! По мрачному и прекрасному, таинственному, необъятному, обреченному Миру Тьмы кто-то взялся поводить. Присоединяюсь конечно.

Жаль конечно, что Клан и Дом Тремер останется без прекрасного дополнения в виде достойнейших персонажей тех немногих игроков, которые решат, что призрачное всемогущество тауматургии стоит колоссальной ответственности, абсолютной дисциплины, дьявольской изворотливости, нечеловеческого упорства, решений_без_права_на_ошибку, умения смотреть на много шагов вперед и все это в предубежденном и враждебном окружении... Именно такие Клану и нужны.

Но перед тем, как выбрать или написать новую квенту, хотел бы задать несколько вопроссов Сторителлеру:

Будет ли хроника иметь жесткую центральную сюжетную линию или будет миром с широкими возможностями? Суть: имеет ли смысл подавать персонажа с планами и проектами, которые могут серьезно его отвлечь от текущих событий?

Мне показалось, или хроника с приблизительно равными силами камарильцев и анархов, беспределом разгулявшихся каитиффов, тусующимся неподалеку Саббатом и двумя(тремя?) каэрнами гару :x_x: для тех, кто пережил прочие неприятности :x_x: , будет слегка ориентирована на выживание?

При создании персонажа следует ориентироваться на концепт вполне обычного человека или позволено замахнуться на некий уровень профессионализма или нестандартные возможности (например:ученый, спецназ, владелец серьезной фирмы, оккультист_владеющий_фактами, человек имеющий доступ к современным технологиям или в важные организации и т.п.)?

Подавать только квенты, без ориентировочных (хотя бы) чарлистов персонажа или с чарлистами смертного(если так, то какие особенности)? Как и кем мы оцифровываться будем? И как прописать в квенте человека, к примеру, желаемые будущие достоинства\недостатки крови и т.п.?

Игромеханика будет использоваться оригинальная или хоумрул(тогда хоть самые основные моменты хоумрула плз)?

Автор: Фех - 6.1.2009, 13:46
Цитата(Taliesin)
Будет ли хроника иметь жесткую центральную сюжетную линию или будет миром с широкими возможностями? Суть: имеет ли смысл подавать персонажа с планами и проектами, которые могут серьезно его отвлечь от текущих событий?

Я сторонник фриланса и "рельсовой" хроники не будет.
По поводу планов персонажа: какие планы могут быть у новорожденного? Ведь после становления весь мир меняется, неизбежно меняются и приоритеты. Если речь идет о старом персонаже - то это уже приватно лучше обсудить.

Цитата(Taliesin)
Мне показалось, или хроника с приблизительно равными силами камарильцев и анархов, беспределом разгулявшихся каитиффов, тусующимся неподалеку Саббатом и двумя(тремя?) каэрнами гару  для тех, кто пережил прочие неприятности  , будет слегка ориентирована на выживание?

Отвечу набором установок:
- Москва после 1991 года территория спорная. Происходило несколько крупных битв. Сам факт вашего одновременного становления подразумевает, то что князю нужны новые пополнения. Некоторые могучие европейские сородичи в титуле Архона иногда появляются в городе дабы поддержать власть Камарильи.
- По поводу Гару. В городе находятся Стеклоходы и Костегрызы. Первые при должном уважении их каэрна не опасны и предпочитают "мы их не трогаем, они нас не трогают", ну а встреча с костегрызом - да опасна, но они по природе своей подстраиваются под окружающий город, а не захватывают его. С их-то популяцией любое проявление ярости - это обращение на себя лишнего, ненужного внимания. В общем гродские гару как атакующая сила не опасна, просто кое-где лучше не хантиться, дабы не тронуть их родни - но уж это знают ваши будующие сиры.
Относительно Селигерских Гару. Да в теории, нестабильности в городе могут сподвигнуть их на создание боевых стай, с целью атаки вирма. Но вы учитывайте, что каэрны в 200-300 км. от города. Это голово-боль примогената и принца, а не неонатов)
- Сочетание в игроке ума и внимательности, позволит избегать ему стычек и нападений. Никакого говна как шабашитский пак, гуляющий около твоего хэвена "просто так" не будет. Но "легкая" ориентировка на выживание конечно будет, как иначе)

Цитата(Taliesin)
При создании персонажа следует ориентироваться на концепт вполне обычного человека или позволено замахнуться на некий уровень профессионализма или нестандартные возможности

Можете делать любого спеца, если это вам интересно.
Как не сложно понять, что специализация поможет принцу побыстрее определить для вас место и задачи в его домене, но тем отчетливее и ожидаемее будет то, что может понадобится секте от вас:
Спецназовец будет задействован как боевик и вот уж действительно при налете Шабаша - первый кандидат на вылет)
Хозяин фирмы - войдет в финансовую схему города, будет отмывать деньги, выстраивать сложный контур двойной экономики гроода и т.д.
Человек с доступом, станет очередным "контактом" своего сира и т.д.

Цитата(Taliesin)
Подавать только квенты, без ориентировочных (хотя бы) чарлистов персонажа или с чарлистами смертного(если так, то какие особенности)? Как и кем мы оцифровываться будем? И как прописать в квенте человека, к примеру, желаемые будущие достоинства\недостатки крови и т.п.?

Я думаю с каждым игроком получится по своему.
Тем кто опытен я разрешу самостоятельную генережку, в рамках "похожести" на свою квенту с редкими консультациями, относительно спец-возможностей (ну это касается чисто того кто вас обратил - это будет сгенеренный персонаж)
Тем кто менее опытен я буду помогать сделать чарник.
Новичкам я сделаю чарник сам, опираясь на дающего становление сира и человеческую квенту.

Если хочешь сделать чарник и для себя до обращения: ну можешь сделать заготовку, по стандартной генережке неоната, без использования свободный поинтов, без дисциплин, без чисто вамповских тайтов.

Цитата(Taliesin)
Игромеханика будет использоваться оригинальная или хоумрул(тогда хоть самые основные моменты хоумрула плз)?

Я привык играть по тем же правилам, что и Snev, потому как у него учился. А ты вроде участвовал в его игре.
Если будут намечаться какие-то изменения - сразу буду предупреждать.
Я вожу по ВтМ первый раз, поэтому еще не очень опытен, вероятно много менее опытен тебя, так что не стесняйся поправлять если что не так.

Автор: Фех - 7.1.2009, 07:25
Набор закрыт.
https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=223

Автор: Фех - 17.6.2009, 15:24
Объявляется донабор (см сообщение 69)

Возьму 1-2 человек.
Приоритетом в наборе будет пользоваться elf_with_rifle, т.к. желал вступить еще на старте.

Минимальные требования: возможность постинга раза в сутки, остальное обсудим лично в ICQ.

Первый набор выходил исключительно неонатами пяти Камарильских кланов, сейчас выбор может быть более расширенным и в отношении кланов и в отношени возраста и вообще не обязательно вампирами.
Есть свободная роль: Барон Московского контингента Анархов - если кто желает, то требования на эту роль будут повышенные и сразу предупрежу, что выходя в этой роли - осознавайте как будет протекать ваша игра (почти полностью политика, переговоры и принятия, но не исполнение решений)

Настоятельно рекомендую желающим - сначала послушать отзывы о игре у игроков первого набора. Игра скажем прямо "на любителя"

Поинтересоваться можно у: Doll, Византийца, Snev'a, Малявки, eXeCuToR'a.

https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=223

Автор: граф Аркхэмский - 17.6.2009, 23:31
Ааа, я за, я за...А малкавианина можно будет отыгрывать? :kz: Но в принципе могу за любой клан

Автор: Zork - 18.6.2009, 00:14
(Жму лапу брату Малкевиану)

Автор: Фех - 18.6.2009, 07:29
граф Аркхэмский
Игроки первого набора (советую с ними пообщаться до входа) выходили исключительно неонатами.
Конечно за малкавиана можно (хотя я буду пробовать отговорить тебя), но если есть интерес, то как-то конкретизировать надо.

Надо встретиться в аське и поболтать или можешь развернуто ответить здесь или в ПМ.
На этом ресурсе ты недолго, на ссылки с других сайтов если есть ссылки - то предоставляй, не хотелось бы что-то начинать если у игрока есть тенденция играть недолго или часто пропадать.

Автор: граф Аркхэмский - 18.6.2009, 14:45
Пропадать мне особенно и некуда. По крайне мере один два поста в день я давать могу - это точно. Вечером после 8-и свяжусь за более подробной инфой. А почему не стоит за малкавианина играть? :wink:

Автор: Фех - 19.6.2009, 10:21
Потому что малков часто делают такими... что грань между дерьмовым и правильным отыгрышем становится неуловимо тонкой :kz:
Безумия неизмеримы...

Автор: Фех - 20.6.2009, 22:48
граф Аркхэмский
Не успеваешь... Эльф тоже проморгал.

Корвус, zho -добро пожаловать.

Корвус стартует в ближайшее время.

Донабор закрыт.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)